PDA

Просмотр полной версии : «Трибьют Роберту Говарду»: вопросы и пожелания


Кел-кор
20.11.2009, 00:53
Тема для вопросов и пожеланий по конкурсу короткого рассказа «Трибьют Роберту Говарду»

Chertoznai
20.11.2009, 11:49
У меня вопросы нарисовались по правилам проведения:
- до какого момента не раскрываются имена авторов?
- по пункту 3 – каждый должен высказаться по рассказам соперников, это подразумевает что на свой рассказ мнения не будет и станет ясно кто что писал. Стало быть псевдонимы окажутся раскрыты еще на 3-й стадии, что может лишить объективности точки зрения участников.
Я думаю псевдонимы и реальные ники должны оставаться невидимыми вплоть до подведения финальных итогов. Плюс надо разрешить высказать мнение не только участнику конкурса, но и вообще любому форумчанину. И запретить любые намеки кто что мог писать.

Кел-кор
20.11.2009, 13:16
Не понял вот эту часть:
Оценка произведений проходит по 5-балльной системе. Участник должен выбрать две лучшие, по его мнению, работы и оценить их в 5 и 4 балла. Количество лучших рассказов может превышать два.
Мнэ?
Ну, тут все просто. Один рассказ должен быть обязательно оценен на 5, один рассказ должен быть обязательно оценен на 4. Количество других рассказов, которые также могут быть оценены на 5 и 4, не ограничено. :)
- до какого момента не раскрываются имена авторов?
- по пункту 3 – каждый должен высказаться по рассказам соперников, это подразумевает что на свой рассказ мнения не будет и станет ясно кто что писал. Стало быть псевдонимы окажутся раскрыты еще на 3-й стадии, что может лишить объективности точки зрения участников.
Я думаю псевдонимы и реальные ники должны оставаться невидимыми вплоть до подведения финальных итогов. Плюс надо разрешить высказать мнение не только участнику конкурса, но и вообще любому форумчанину. И запретить любые намеки кто что мог писать.
Имена авторов не раскрываются до момента объявления победителя.
Высказываться не обязательно. Главное — оценить. Оценки раскрываться не будут, будет только их сумма для каждого рассказа.
Тема для обсуждения работ, конечно, будет, и в нее смогут писать все зарегистрированные пользователи форума.

Blade Hawk
22.11.2009, 16:00
Плюс надо разрешить высказать мнение не только участнику конкурса, но и вообще любому форумчанину. И запретить любые намеки кто что мог писать.

В этом я с Чертознаем согласен. То что оценивать могут только авторы мне кажется каким-то стремным. Ладно если их будет 50, а десять, имхо уже не катит. ) Автор на на то и автор, а вот оценивать должны все читатели. Мне кажется, правильным будет позволить голосовать всем заинтересованным, с условием, что голосование будет тайным, вот и все.

Кел-кор
22.11.2009, 16:08
Мне кажется, правильным будет позволить голосовать всем заинтересованным, с условием, что голосование будет тайным, вот и все.
Ну, в таком случае, выиграет тот, у кого больше друзей. :)
Есть ведь возможность писать о своих впечатлениях на форуме, будет отдельная тема. Так пусть читатели высказываются, в том числе и посредством оценок.

Константин Ф.
22.11.2009, 16:18
Я тоже думаю, что читательское голосование должно присутствовать. На то оно и жюри, чтобы оценить ситуацию: действительно ли в лидеры выходит сильный текст или тут что-то нечисто. Если заметим, что голосование явно необъективно - как-нибудь решим, что с этим делать. Но, надеюсь, всё будет по совести и до этого не дойдет.

Blade Hawk
22.11.2009, 16:21
Ну, в таком случае, выиграет тот, у кого больше друзей. :)
Есть ведь возможность писать о своих впечатлениях на форуме, будет отдельная тема. Так пусть читатели высказываются, в том числе и посредством оценок.

Почему, если рассказ анонимный? )

Кел-кор
22.11.2009, 16:21
Может, читательское голосование устроить в виде опроса на форуме с вариантами ответа — названиями произведений. Естественно, опрос сделать без возможности просмотра, кто за что проголосовал. И с ограничением времени голосования.

Почему, если рассказ анонимный? )
А что помешает недобросовестному автору привлечь друзей и попросить голосовать за какой-то определенный рассказ?

Germanik
22.11.2009, 16:26
Я тоже думаю, что читательское голосование должно присутствовать. На то оно и жюри, чтобы оценить ситуацию: действительно ли в лидеры выходит сильный текст или тут что-то нечисто.
Это если победит явно слабый текст, а если тексты будут на одном уровне, то будет достаточно трудно выявить необъективность. Я за вариант Кел-кора.

Добавлено через 2 минуты
Почему, если рассказ анонимный? )
В личке или на мыло можно друзьям сообщить. А вот если будут голосовать участники-конкуренты это уже не будет иметь смысла.

Blade Hawk
22.11.2009, 16:28
Я исходил из принципа добросовестности писателей. Их не так уж и много, чтобы лгать друг другу.

Кел-кор
22.11.2009, 16:34
Ну, был уже прецедент читательского голосования на одном из конкурсов сайта Nightmares.ru. Warlock не даст соврать: больше всех голосов набрал рассказ, который в итоговом голосовании участников конкурса и судей не вошел даже в пятерку лидеров.

Константин Ф.
22.11.2009, 16:45
Ну, был уже прецедент читательского голосования на одном из конкурсов сайта Nightmares.ru. Warlock не даст соврать: больше всех голосов набрал рассказ, который в итоговом голосовании участников конкурса и судей не вошел даже в пятерку лидеров.

Ну не знаю, я себе тут такой ситуации не представляю. Нас тут три с половиной человека, всё на виду, все друг друга знают.
Мы как-то на другом форуме проводили подобный конкурс, нас набралось пять участников, причем, мы имели глупость подавать заявки в открытом форуме. Авторство текста при всей анонимности вычислили легко. Могу сказать, что в ситуации, когда на маленьком форуме все всех знают, люди стараются быть объективными, никто не хочет, чтобы его заподозрили в кумовстве. Например, за мой рассказ голосовали те, кого я откровенно троллил и ставил в дурацкое положение. А вот моя хорошая подруга голосовала не за меня -- я написал нечто, что ей не совсем неинтересно.
Я надеюсь, наши люди так же честны.

Chertoznai
22.11.2009, 18:23
лучше не надеяться, а исключить саму возможность подковерной игры. что мешает зарегить десяток человек на форуме, и за себя проголосовать?

Константин Ф.
22.11.2009, 22:12
никто не мешает, но такой ход - это выставить себя идиотом. Даже не выставить - это надо быть идиотом: сразу же всё очевидно.
Я вообще имел в виду голоса постоянных форумчан. Мнение невесть откуда взявшихся людей с нулем постов в любом случае не будет иметь веса.

Chertoznai
22.11.2009, 23:46
тогда надо эти ограничения сразу указать

Константин Ф.
22.11.2009, 23:49
Ну да.
Окончательное решение всё равно за Кел-кором, он организатор.

Chertoznai
23.11.2009, 10:27
да я не против, решать ему, только такие моменты кто может голосовать надо устаканить сразу. допустим люди у которых по 10 постов, и которые зарегились до сегодняшнего дня могут проголосовать.

Кел-кор
24.11.2009, 11:42
Давайте сделаем «приз зрительских симпатий». По результатам голосования читателей на форуме. Только вот в качестве приза будут лишь почет и уважение. :D

Пелиас Кофийский
24.11.2009, 11:45
Ну не знаю... мне кажется, если бы оценка суммарно выставлялась по трём голлсованиям, с учётом поправки, предложенной Чёртом, то особой глюкавости не возникло бы... Хотя, поскольку я не учавствую, мне в общем-то, по барабану...

Кел-кор
24.11.2009, 11:49
Пелиас Кофийский, а ты подумай! С тобой интереснее будет!
Ну, поскольку последнее слово все равно за жюри, то мы просто возьмем на вооружение голосование среди авторов и голосование среди читателей, ну, и свои соображения выскажем. А победителю голосования на форуме (в котором могут ведь и авторы участвовать, только желательно честно и откровенно за себя не голосовать!) достанутся, как сказано выше, почет и уважение!

Chertoznai
24.11.2009, 12:03
Пелиас, откажешься, зайду с сервера Беларуси и пришлю в твоем стиле по 5 рассказов в каждой номинации. соглашайся по-хорошему.

Кел-кор
17.12.2009, 18:26
Ну, вот, время Ч приближается, и видно оживление! :)
Напоминаю, что остается три дня с небольшим для того, чтобы подать работу.

Кел-кор
21.12.2009, 11:05
В ближайшее время (1-2 дня :D) участникам конкурса будут разосланы таблички для голосования с инструкциями.

Warlock
21.12.2009, 20:25
какой системе оценок руководствоваться - 5ти ли 10тибальной?

Bingam Vici
22.12.2009, 03:10
я, как читатель, шестибалльной))))

Rock
22.12.2009, 04:14
че то я недопонял,а читателям то можно будет голосовать? :)

Кел-кор
22.12.2009, 08:17
Руководствуйтесь той системой, которая вам ближе. А участники будут пользоваться 5-балльной.
Читателям можно голосовать в специально отведенной теме «Обсуждение конкурсных работ [Трибьют Роберту Говарду 2009-2010]».

Кел-кор
23.12.2009, 08:24
Формы для голосования разосланы. Участников прошу голосовать!
Голосование продлится до 11 января 2010 года.

Кел-кор
24.12.2009, 16:12
Возникла мысль.
Если мы будем ждать еще несколько недель, то конкурс чересчур затянется. Поскольку работ мало, и читатели, и участники, и даже кое-кто из жюри их все прочитал, то почему бы не ускорить процесс и не вынести решение пораньше, допустим, на следующей неделе (если всех устроит)?
Тем более что результаты голосования участников конкурса известны, и дело остается только за жюри.
Что скажете? За али против?

Warlock
24.12.2009, 16:30
ясен перец, если все авторы уже проголосовали, нечего тянуть кота за хвост

ArK
24.12.2009, 16:55
я за

Bingam Vici
24.12.2009, 18:01
хорошая идея, не терпится узнать, кто и что)

Константин Ф.
24.12.2009, 22:09
Да, давайте до Нового Года завершим. Правда, нет смысла тянуть. )

Cepiyc
25.12.2009, 13:28
Я за выходные дочитаю все. Разрешите мне проголосовать в понедельник... ;)

Кел-кор
25.12.2009, 14:03
Cepiyc, договорились!

Кел-кор
25.12.2009, 22:20
Неожиданный выверт.
Некий участник, не успевший подать работу на конкурс, желает принять участие. Обязуется написать за выходные.
Поскольку окончательный результат на данный момент все равно покрыт хоть и малой, но ощутимой толикой тумана, я предложил автору работать и предоставить рассказ в конкурс. Один рассказ никому не повредит, я думаю, а только подогреет интерес к развязке!
Ну, а если участники будут против, примем рассказ во внеконкурс.
Ну, что, дадим шанс экстремалу? ;)

ArK
25.12.2009, 22:27
Хорошо.

Авгур
25.12.2009, 23:07
Учитывая что новый год в четверг/пятницу. Можно успеть прочитать не одно произведение. Ещё не вы:blush:брал

Bingam Vici
26.12.2009, 08:16
Неожиданный выверт.
Некий участник, не успевший подать работу на конкурс, желает принять участие. Обязуется написать за выходные.
Поскольку окончательный результат на данный момент все равно покрыт хоть и малой, но ощутимой толикой тумана, я предложил автору работать и предоставить рассказ в конкурс. Один рассказ никому не повредит, я думаю, а только подогреет интерес к развязке!
Ну, а если участники будут против, примем рассказ во внеконкурс.
Ну, что, дадим шанс экстремалу? ;)
Конечно, один рассказ никому не повредит. Но. Правила - есть правила. Я считаю, что в любом случае участвовать работа может лишь вне конкурса, так как по условиям необходимо было прислать рассказ вовремя.

Germanik
26.12.2009, 10:05
Но во все правилах могут быть исключения, которые имеют место и на официальных соревнованиях. Так что предлагаю не быть слишком жёсткими, тем более все свои, а добавление ещё одного участника думаю не повлияет на объективность результата, а только добавит интригу.

Константин Ф.
26.12.2009, 12:23
Я тоже за то, чтобы новый рассказ участвовал в конкурсе. Переголосовать (если это вообще потребуется!) будет не сложно :)

Зогар Саг
26.12.2009, 12:36
Я так только "за"...А то как-то мало написано было...

Bingam Vici
26.12.2009, 12:56
Я - против :mad: Повторюсь, работа должна рассматриваться только вне конкурса, по правилам надо было сдать работу до 20 декабря, сча еще десяток тормозов проснется и [б****] будем переголосовывать сто раз? :mad:

Константин Ф.
26.12.2009, 13:05
Ну не переголосовывай. Делов-то. )

Кел-кор
26.12.2009, 13:06
О как накаляются страсти!
Бингам, ну, от одного-единственного рассказа наверняка существенно ничего не изменится. А больше никто принимать участие не будет.
Если человек в экстремальных условиях (написать за выходные) решил все-таки поучаствовать, то почему бы и нет? У нас же здесь не пятьдесят работ, а всего лишь шесть! А ведь семь лучше, чем шесть, а? ;)
Ну, в крайнем случае, если он вырвется на лидирующую позицию, присудим ему в качестве наказания за не вовремя поданную работу второе место.

Bingam Vici
26.12.2009, 13:32
Семь может и лучше, но все авторы напрягались, написали и вовремя сдали работы, а тут нарисовался... один товарищ и теперь он имеет шансы на победу как ни в чем не бывало? нех
Как говорят: "Закон суров - но это закон" (пусть эта фраза здесь не совсем к месту), но правила должны соблюдаться всеми, никаких поблажек, даже если это будет супер-пупер-грандмастер фэнтези.
:mad:

Chertoznai
26.12.2009, 16:53
вообще-то правила были регламентированы жестко, как и сроки написания. с одной стороны рассказов и так мало, с другой - что мешает кому-то за день до оглашения результатов снова поднять вопрос о новом рассказе?
я не против рассказа (и того кто его писал), а против нарушения правил. что мешает мне точно также анонимно обратиться к жюри и попросить подождать до четверга? а другому автору - до следующей субботы?

Добавлено через 13 минут
я про то, что если один раз сделали отступление от Правил, почему не сделать еще раз? и еще?
надо или всем добавить неделю-две на рассказы, или вообще закрыть вопрос о рассказах вне сроков.

Chertoznai
26.12.2009, 17:36
Ну, в крайнем случае, если он вырвется на лидирующую позицию, присудим ему в качестве наказания за не вовремя поданную работу второе место.
а смысл участвовать тогда, с заранее обреченным рассказом?

Bingam Vici
26.12.2009, 17:44
Ну какое второе место? Вообще я думаю, это не последний конкурс на форуме, так что либо вне конкурса, или пусть на форуме выкладывает,либо ждет следующего поезда. Этот - уже давно уехал.

Blade Hawk
26.12.2009, 17:51
Да можно наверное сделать одно исключение. Только кто это может быть то с таким переменчивым настроением - динамить до последнего, а потом вдруг передумать и решить написать рассказ, претендующий быть хорошим за два дня? Гхм... какой-то видимо "отличный" писатель. B)

Chertoznai
26.12.2009, 17:55
чем один участник ценнее других, которые вкладывались в сроки? а "отличный" писатель имел к тому же на неделю времени больше для творчества.

Bingam Vici
26.12.2009, 18:04
НИ КАКИХ ИСКЛЮЧЕНИЙ!:mad: Вне конкурса говорю! Ни второе, не третье, не шестое место. :mad: Я принципиально против.:mad: Я может тоже могла написать что путевое на конкурс, я ж не лезу, потому что время приема - прошло. и Точка. :mad:

Кел-кор
26.12.2009, 18:05
Ладно, давайте немного сбавим градус дискуссии.
Ждем решения жюри.

Константин Ф.
26.12.2009, 18:22
Ладно, давайте немного сбавим градус дискуссии.
Ждем решения жюри.

Ну не включаем тогда. Пусть будет вне конкуса, а то еще война тут начнется.
Честно говоря, неожиданно, что кто-то так принял в штыки этот несчастный запоздавший рассказ. Люди, не надо всё так агрессивно "осерьёзнивать".

Кел-кор
26.12.2009, 18:36
Честно говоря, неожиданно, что кто-то так принял в штыки этот несчастный запоздавший рассказ. Люди, не надо всё так агрессивно "осерьёзнивать".
Вот и я-то не ожидал.


Все, решение принято. Опоздавший рассказ принимается разве что вне конкурса.

Chertoznai
26.12.2009, 19:50
Честно говоря, неожиданно, что кто-то так принял в штыки этот несчастный запоздавший рассказ. Люди, не надо всё так агрессивно "осерьёзнивать".
не рассказ запоздал, а человек, который спустя 6 дней после окончания приема работ решил таки принять самое деятельное участие.

Зогар Саг
26.12.2009, 20:51
Но я уже понял за кем решающий голос на этом форуме;)

Chertoznai
26.12.2009, 21:46
Но я уже понял за кем решающий голос на этом форуме
решающий голос за правилами, которые некий задумчивый гражданин отчего-то посчитал что жюри нарушит

Константин Ф.
26.12.2009, 21:55
Но я уже понял за кем решающий голос на этом форуме;)

За кем же?

Ну можно без провокаций? Проехали уже этот вопрос. Есть люди, которые категорически против. Убеждать их - очевидно - бессмысленно. Значит, закончили с этим.

Warlock
26.12.2009, 22:22
Значит, закончили с этим

согласен, но пару слов, если можно


решающий голос за правилами, которые некий задумчивый гражданин отчего-то посчитал возможным ради него нарушить

а что толку, если к примеру этот гражданин будет действовать строго по графику, но без интересной идеи в голове и через силу выдавит из себя "рассказ для конкурса", который ни уму ни сердцу. зато в положенные сроки. вдохновение - штука капризная, и никакими призами ее иной раз не заманишь

Blade Hawk
26.12.2009, 22:26
В большой прозе - фигня это, типа вдохновение. Нужно писать, или не писать. На одном вдохновении серьезное произведение не написать. Оно - штука капризная. имеет тенденцию через быстрое время исчезать. У легкоранимых интуитов иррационалов, особенно. Нужен план. Осмысливание. И работа. У некоторых и в мега-порыве мега-вдохновения получается набор фраз (и да, я верю, что он порожден волнующими чувствами) из которых 70 % прилагательные.

Константин Ф.
26.12.2009, 22:29
согласен, но пару слов, если можно


Да пжлст, пжлст! :D
Я ж не запрещаю обсуждать. И права на это не имею. Просто на фига тут холивар разводить на пустом месте?

Я отчего-то думаю, что рассказ набросанный за пару выходных всё равно не нарушил бы сложившейся ситуации. И не стоило из-за этого повышать градус... ))

Warlock
26.12.2009, 22:37
дык обидно людцам - выискался понимаишь белая кость,голубая кровь. на правила положил с прибором)))

Chertoznai
26.12.2009, 22:45
а что толку, если к примеру этот гражданин будет действовать строго по графику, но без интересной идеи в голове и через силу выдавит из себя "рассказ для конкурса", который ни уму ни сердцу. зато в положенные сроки. вдохновение - штука капризная, и никакими призами ее иной раз не заманишь
это повод для того, чтобы с никакого х... забить на правила, ставящие участников в одинаковые условия?
не надо мне рассказывать про вдохновение, я в курсе что это, всем желающим был дан одинаковый срок на творчество - 2 месяца. человек опоздал - пусть винит только себя, в том что не прочитал тему вовремя, в том, что не озаботился участием раньше, да и в том что решил будто правила - это х....я, для красоты и их можно менять из-за отсутствия вдохновения или еще чего-то там.

Warlock
26.12.2009, 22:49
и не говори, оборзел сцуконах)

Константин Ф.
26.12.2009, 22:51
Эт самое... Конкурс уже, считайте, закончен. Результат есть. Остывайте )))

Chertoznai
26.12.2009, 22:53
В большой прозе - фигня это, типа вдохновение. Нужно писать, или не писать.
соглашусь. вдохновение обычно нужно для сюжета, скелета вещи. все остальное требует только времени.

набор фраз (и да, я верю, что он порожден волнующими чувствами) из которых 70 % прилагательные.
по-моему ты про кого-то конкретного говоришь :roll:
в своих глазах он отличный автор

дык обидно людцам - выискался понимаишь белая кость,голубая кровь. на правила положил с прибором)))
именно, нех выпендриваться, правила одни для всех. и для тех кто пишет с вдохновением, и без, кто пишет быстро, и медленно. ДЛЯ ВСЕХ.

Добавлено через 48 секунд
и не говори, оборзел сцуконах)
в самую точку

Warlock
26.12.2009, 22:58
еще и заныкался падла, хоть бы слово в оправданиее сказал. таким просто темную надо устраивать, ясчетаю. в общем, я надеюсь ему стыдно

Кел-кор
26.12.2009, 23:00
Ой, блин... :roll:
Ну, ладно, темную мы никому устраивать не будем, а наоборот: выведем наших dark horses на свет божий, чтобы страна знала своих героев! Оглашение результатов грядет!
А посему эта тема закрывается...