[Робертс, Дж. Маддокс] Город негодяев / Conan the Rogue

[Scorp]

Читаю "Город негодяев" Робертса. Несколько рубленый слог, но увлекательно. Конан не наркоман, не идиот и на первых попавшихся потаскух не кидается.

[Chertoznai]

очень странно...

[Scorp]

Дочитал. Довольно увлекательно, но не понял пару моментов.
1. Он таки чего, вторую половину бабла от этих охотников за чОрным скорпионом так и не получил?
2. Баба эта, Альтаира, она чего, каждый день шаталась в каждую таверну и лавку для конспирации?
3. На кой пень она Конану вообще отдала этого скорпиона, даже если считала его тупорылычем? Ей тут же по сути делать уже нечего, то, за чем пришла - уже в руках, бери и рули оттудова. Так нет, сидела и ждала Конана вместе с трупом.
4. Пирис получил чтоли бабло это или нет? Ну которое он спешно зарабатывал? Или так и не смог продать то, чо наворовал?

[Chertoznai]

3. На кой пень она Конану вообще отдала этого скорпиона, даже если считала его тупорылычем? Ей тут же по сути делать уже нечего, то, за чем пришла - уже в руках, бери и рули оттудова. Так нет, сидела и ждала Конана вместе с трупом.
. Но скажи
мне, почему ты не захватила Скорпиона тогда?
Женщина пожала своими прекрасными белыми плечами:
- Потому что в городе ошивались Пирис и Касперус. Мне следовало сперва
устранить их. Кроме того, я же знала, что ты честен и глуп. Ты бы прятал
статуэтку до тех пор, пока она мне не понадобилась бы.

2. Баба эта, Альтаира, она чего, каждый день шаталась в каждую таверну и лавку для конспирации?
неа, не в каждую, она делала вид что кого-то ищет, обстряпывая тем временм свои дела. городок не большой - день или два пошел слух что симпотная баба рапрашивает о своей сестре

1. Он таки чего, вторую половину бабла от этих охотников за чОрным скорпионом так и не получил?
да , не получил. он только срубил с каждого по авансу, который и закопал :dance:

4. Пирис получил чтоли бабло это или нет? Ну которое он спешно зарабатывал? Или так и не смог продать то, чо наворовал?
пропустил этот момент, это примерно где?

Добавлено через 2 минуты
Но скажи
мне, почему ты не захватила Скорпиона тогда?
Женщина пожала своими прекрасными белыми плечами:
- Потому что в городе ошивались Пирис и Касперус. Мне следовало сперва
устранить их. Кроме того, я же знала, что ты честен и глуп. Ты бы прятал
статуэтку до тех пор, пока она мне не понадобилась бы.
смысл утаскивать если рядом такие же охотники за Скорпионом, проще позволить спрятать статуэтку варвару, который верит Брите ;)

[Scorp]

неа, не в каждую, она делала вид что кого-то ищет, обстряпывая тем временм свои дела. городок не большой - день или два пошел слух что симпотная баба рапрашивает о своей сестре
Не, он там в трех местах спрашивал, грят полоумная ходит и каждый день про сестру спрашивает. Ему так прямо и сказали что уже пять раз приходила.

да , не получил. он только срубил с каждого по авансу, который и закопал :dance:
Странный кстати поступок. Они все втроем полюбому были с баблом, чего ж он его не взял. Скорпиона испугалсо? Ведь работу он выполнил.

пропустил этот момент, это примерно где?
Да почти в конце, где Конан к скупщику краденого ходил (я так и не понял, на кой хрен кстати ему эта инфа вообще нужна была и зачем он в целом туда поперся). Тот ему рассказал, шо приходил Пирис, давал много всякого, но у него бабла не было. Вот я и не понял - то ли Пирис ваще пустой ушел, то ли чего.

смысл утаскивать если рядом такие же охотники за Скорпионом, проще позволить спрятать статуэтку варвару, который верит Брите ;)
Ну и сложила бы в мешок/куда подальше. Тем более это глупо по той причине, что эта самая баба знала, что Пирис нанял варвара (понятно для чего), где логика?

[Chertoznai]

Ему так прямо и сказали что уже пять раз приходила.
может на роль работала.

Ну и сложила бы в мешок/куда подальше. Тем более это глупо по той причине, что эта самая баба знала, что Пирис нанял варвара (понятно для чего), где логика?
видимо он был все еще нужен Брите

по остальному надо будет мне перечитать

[Scorp]

Ну с другой стороны она - баба, значит и думает непонятно как.

[Chertoznai]

баба бабой, но но только на это списывать нельзя.

[Scorp]

Ну тогда я не понимаю, на кой хрен ей ненадежный киммериец. Ты бы вот отдал статуэтку из мегазолота, на которую можно скупить полТарантии мужику, которого знаешь две недели и которого в принципе могут прирезать через два метра от дома (понятно, что Конан мега-перец, но не до такой же степени) или, что еще проще, городского голову опять переклинит, Конана опять засуют в каталажку и статуэтку отберут. Этот момент мне лично непонятен, зачем так сделано. Ну то есть понятно, что автору надо было как-то всучить статуэтку Конану, только способ какой-то уж больно неправдоподобный.

Добавлено через 1 минуту
Кстати непонятный момент еще есть, Конан удивлялся как у Бриты глаза меняют расцветку, но далее линия глаз чего-то не раскрылась? Или я упустил какой-то момент и там поясняли это?

[Chertoznai]

Ну тогда я не понимаю, на кой хрен ей ненадежный киммериец. Ты бы вот отдал статуэтку из мегазолота, на которую можно скупить полТарантии мужику, которого знаешь две недели и которого в принципе могут прирезать через два метра от дома (понятно, что Конан мега-перец, но не до такой же степени) или, что еще проще, городского голову опять переклинит, Конана опять засуют в каталажку и статуэтку отберут. Этот момент мне лично непонятен, зачем так сделано. Ну то есть понятно, что автору надо было как-то всучить статуэтку Конану, только способ какой-то уж больно неправдоподобный.
из тюрьмы бы она Конана запросто выдернула, без нее он бы город не покинул. а со статуей Брите надо срочно валить из города, но кто знает что ее ждет на выходе. я понимаю так: мало статую украсть, ее еще надо до продажи донести.

Кстати непонятный момент еще есть, Конан удивлялся как у Бриты глаза меняют расцветку, но далее линия глаз чего-то не раскрылась? Или я упустил какой-то момент и там поясняли это?
это не помню, надо читать

[Scorp]

из тюрьмы бы она Конана запросто выдернула, без нее он бы город не покинул. а со статуей Брите надо срочно валить из города, но кто знает что ее ждет на выходе. я понимаю так: мало статую украсть, ее еще надо до продажи донести.
Учитывая крутость сей дамочки и то, что она буквально накануне пыталась замочить Конана при помощи главы города + какая-то толпа наемников, сиё ну весьма сомнительно. Договорилась бы с Ермаком например и прекрасно донесла бы, учитывая что один из преследователей - жирный боров, а другой женоподобный нищий педераст.

[Cepiyc]

на счет глаз, это вроде от статуэтки? Давно читал, может и ошибаюсь...

[Chertoznai]

Ермак мог кинуть, а Конан пока людей считал честными - не кидал

[Scorp]

на счет глаз, это вроде от статуэтки? Давно читал, может и ошибаюсь...
Как это от статуэтки? o_O У нее статуэтки-то и не было в руках никогда.

Добавлено через 1 минуту
Ермак мог кинуть, а Конан пока людей считал честными - не кидал
Когда это Ермак кидал? Не было такого. Тем более сам посуди, у кого больше шансов забить двух преследователей - у одного Конана, или у целой банды Ермака (ну или на сколько у нее бабла хватит). Нелогично.

[Chertoznai]

Когда это Ермак кидал? Не было такого. Тем более сам посуди, у кого больше шансов забить двух преследователей - у одного Конана, или у целой банды Ермака (ну или на сколько у нее бабла хватит). Нелогично.
не, не про это я. Ермак мог Бриту прирезать и скорпиона оставить себе. у Конана понятия повышей, в спину просто так не ударит. а Ермак задумается. безусловно он и его люди отвадят любого врага Бриты, только скорпиона он просто так из рук тоже не выпустит. т.е. если Брита пойдет к Ермаку - скорпиона она лишиться.
если же вдруг чо - она под благовидным предлогом просит Конана его притянуть, он точно не пошлет ее нах, и притянет, хотя и будет на стреме. проще ей с Конаном, общем. подлянки от него не будет точно, пока не поймет что к чему, остальные западло устроят мигом.

Добавлено через 1 минуту
Как это от статуэтки? o_O У нее статуэтки-то и не было в руках никогда.
аколиты ее тоже не держали в руках, а в кого превратились

[Scorp]

Chertoznai, ты перечитай сначала заметку про глаза, ибо ты не в тему говоришь, это не связано со статуэткой, у нее они были разные еще до того, как притащился этот караванщик со статуэткой.

Ермаку никто и не сказал бы про статуэтку, наняли бы сопроводить даму до определенного места и всё. Придумала бы какой-нить бред, как с Конаном, что мол поклонники суко одолели и хотят меня изнасиловать :) Я не конкретно сейчас про Ермака, я о том, что на Конане свет клином не сошелся и вообще глупо отдавать ему статуэтку, потому что вообще непонятно чего он с ней делать будет, куда засунет и как ее оттуда вытаскивать (ведь по легенде Бриты она ищет сестру, значит у нее вообще и прав-то нет никаких на статуэтку, не раскрываясь перед Конаном, а еси раскроется, то Конан обидится и точно не отдаст). Плюсов нет от передачи статуэтки Конану, а минусов хоть отбавляй.

[Chertoznai]

Chertoznai, ты перечитай сначала заметку про глаза, ибо ты не в тему говоришь, это не связано со статуэткой, у нее они были разные еще до того, как притащился этот караванщик со статуэткой.
ок, займусь этим

Ермаку никто и не сказал бы про статуэтку, наняли бы сопроводить даму до определенного места и всё. Придумала бы какой-нить бред, как с Конаном, что мол поклонники суко одолели и хотят меня изнасиловать
Ермак тоже не дурак, с никакого повода баба к нему за помощью не придет. что ей мешает просто выехать? значит что-то уже неладно. здесь игра потоньше была

Добавлено через 10 минут
она похоже отчасти владела примитивной магией отвода глаз, волосы в начале были каштановые - а потом уже чорные. Конан вообще ее не сразу узнал в истином обличье.

[moshehecht]

Очень понравилось, как и все книги о Конане, написанные Джоном Мэддоксом Робертсом, а также Шоном Муром. Только жаль что одна его книга так и не вышла на русском. Я говорю об "Conan and the Grim Grey God". Надеюсь, она будет опубликована на этом сайте.

[Vlad lev]

Я говорю об "Conan and the Grim Grey God". Надеюсь, она будет опубликована на этом сайте.
она уже давно выложена целиком в разделе ПЕРЕВОДЫ:
http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1369&page=13

[sinchron]

Надо читать

[Бомж с Дробовиком]

Фильм с Иствудом "За пригоршню долларов" был римейком японского фильма, названия не помню. Там где герой со всех денег срубает, всех стравливает. Историю подобную видим в фэнтези-фильме "Воин и колдунья", ну и ещё боевике с Брюсом Уилисом.
Кто знает, где ещё использовался подобный сюжет. Вот в этом романе, например. Собственно ДЖ. Маддокс Робертс любит эксплуатировать придуманные до него сюжеты.

[Стас]

названия не помню

Телохранитель, что ли.

[Straight]

Влад, прочитал твою рецу на фантлабе:
Не особо занимательное произведение, и уж явно — не лучшее у Робертса.
Кроме свойственных Робертсу детальных описаний второстепенностей (так умиливших в своё время росс.авторов, скрывавшихся под псевдонимами «кристофер грант и натали о найт») Конан представлен в образе интригана и сквалыги. Заполучив не вполне честным путём -фактически стукачеством и стравливанием группировок друг на друга, сматывается , припрятав «на чёрный день» толику сокровищ. Авось, пригодятся.
Не обсуждая общую оценку, хочу сказать, что не согласен с такой характеристикой киммерийца.
В книге неоднократно подчеркивалось отличие Конана от почти всех остальных в этом городе. Конан сам прямым текстом говорит, что все до самой последней собаки в Шикасе ведут двойную игру, кидают, продают и т. д. И все пользуются его лучшими качествами, не говоря при этом всей правды. В конце концов даже его это так достало, что он просто решил переиграть их на их же поле и разворошить осиное гнездо. Ну а если на этом можно еще и отлично заработать (Десяток тысяч. При том, что за броню, шлем, кинжал, зимнюю одежду, шерстяной плащ, коня и снарягу, а так же карту он отдал меньше двухсот золотых) - это вообще отлично. Кто же не любит золото? Это Конан-то?! Ну а куда столько деть... Покупать имение Конану нафиг не надо, нанимать себе шайку он пока не собирается, раздать на благотворительность - не в его духе, с собой брать - палево. Вот он и закопал практически все.
При этом попутно:
- Вернул жен и детей рудокопам.
- Спас Альтаиру/Бриту и слонялся с ней по трущобам, помогая с фальшивыми поисками.
- Вырвал из лап культа дочку местного богача.
- Даже выкупил за услугу двуличного Пириса из тюрьмы.
Имхо, все в духе Конана.

[Зогар Саг]

Влад, прочитал твою рецу на фантлабе:
Не обсуждая общую оценку, хочу сказать, что не согласен с такой характеристикой киммерийца..

А я тем более не согласен. Робертсовский Конан вообще-то не варвар, а Мать Тереза с мечом, вот-вот именно поэтому:

Вернул жен и детей рудокопам.
- Спас Альтаиру/Бриту и слонялся с ней по трущобам, помогая с фальшивыми поисками.
- Вырвал из лап культа дочку местного богача.
- Даже выкупил за услугу двуличного Пириса из тюрьмы.
Имхо, все в духе Конана.

Это в духе робертосовского, но никак не говардовского Конана. Говардовский Конан- ну не скажу, что "сквалыга" прям, но денежки любит. А уж интриган и заговорщик такой, что робертовский конан рядом с ним Марти Сью и сэр Галахад в одном флаконе. Говардовский Конан может составить заговор против того, кто ему помог, переманить его людей на свою сторону, лишить его власти ("Родится ведьма") или убить его тайком ("заводь черных демонов"), может нанести удар в спину союзнику ("Долина пропавших женщин") и так далее.
так что Робертс еще мягонько Конана описал, в сравнении с оригиналом. Оригинальный Конан уж точно бы не стал доводить Шикас до такого состояния, чтобы "в город вошли войска короля и навели правопорядок", а нашел бы там себе место и начал сколачивать собственную банду.

[Vlad lev]

Робертсовский Конан вообще-то не варвар, а Мать Тереза с мечом
однозначно!:big_smile:


Влад, прочитал твою рецу на фантлабе:
вкусы у всех разные. Мне основная часть робертсовского видения киммерийца не нравится

[Михаэль фон Барток]

Робертс еще мягонько Конана описал, в сравнении с оригиналом.
оригинал - жестокий варвар, убийца с очень произвольным кодексом чести.

[отсз]

По мне так одна из лучших вещей о Конане.

[Сэм]

Конан в "городе негодяев" действует очень мягко, лишний эпизод с дочкой богатея, попавшей в секту, и кое-какие действия с рудокопами.
Однако в целом если это выкинуть особых расхождений с говардовским образом Конана нет (Тени Замбулы, за Черной рекой).

Зачем Конану сколачивать банду? Он хитростью всех перебил и забрал все бабло. А бабло, как известно, побеждает зло.

[Зенобия]

Скучноватый и затянутый роман - событиями не блещет. И впрямь очень напоминает Телохранителя Куросавы.

[Magnus]

На мой взгляд, это самый лучший роман из всех современных авторов, продолживших легендарную сагу.

Добавлено через 1 минуту
Чувствуется влияние дедушки Лавкрафта.

[Иммель]

А мне напомнило Чейза. Вариант этакого крутого американского детектива-авантюриста.

[drmc]

Read this one a long time ago, but remember liking it. Enjoyed the authors take on the Cimmerian.