Вход

Просмотр полной версии : «Феникс на мече»


Lex Z
12.11.2010, 11:13
Феникс на мече, имхо, очень слабиы текст. Ето совсем не тот Конан коториы будет у Говарда в последуюших текстах.

Blade Hawk
12.11.2010, 12:23
Специально только что перечитал "Феникс..." (перевод Карчевского, кстати, просто ублюдочен, так переврать оригинал надо еще постараться). Кардинально не согласен, что он слабый. Ясно, что процентов 50 по вполне понятным причинам взято из "Сим топором..." (причем это не имеет ни малейшего значения - автор тот же), но и при таком раскладе на такую "слабость" мало у кого из "силачей" есть способности. Отличный текст. В упор не смог заставить там найти ничего слабого.

Не согласен я и с тем, что Конан там прям уж не такой.

Lex Z
12.11.2010, 21:38
Конан, рассуждаюшиы на тему что киммериыци отсталиы народ и что Митра лучше Крома... тот ли ето Конан о котором ми знаем?

Blade Hawk
12.11.2010, 21:43
Лекс, нет там такого. А после твоих слов, по-ходу, Карчевского надо пристрелить.:lol:

Lex Z
12.11.2010, 21:51
Tam vse v takom duhe, doslovno ne vspomnu no opredelenno chto-to tipa etogo.

Blade Hawk
12.11.2010, 21:56
Да нет, вроде. Перечитай в оригинале.

Об этом в частности говорится в моей статье "Мифы о Конане".

Пелиас Кофийский
23.01.2011, 13:07
Он сказал, кажется, что боги АСОВ ему милее)

Blade Hawk
23.01.2011, 13:14
Нет не сказал.


Миф восьмой. Конан отрекся от Крома и стал поклоняться Митре (митрианство - хайборийский аналог христианства). Это не так. Источник штампа – надомозговый перевод одного из произведений, а впоследствии писанина русского сагодела Майкла Мэнсона или просто Михаила Ахманова (Нахмансона). В оригинале ни от кого Конан не отрекался, да и речь вообще шла не о богах. Вначале варвар говорил о сородичах-киммерийцах, чей бог - Кром, о том, какая жопа у них там на родине, а потом заявил, что нравы асиров ему гораздо ближе. Все. То, как Конан по-настоящему относится к храмовникам Митры, можно увидеть дальше по тексту того самого произведения Говарда (http://wiki.cimmeria.ru/index.php/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82_%D0%93%D0%BE% D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4). Этот момент там переведен верно. Когда один из жрецов Митры посмел попытаться заткнуть короля-варвара, то чуть не огреб за это люлей и был заткнут сам. Похоже на смиренного прихожанина?

Моё (с)

Пелиас Кофийский
23.01.2011, 14:12
точно, попутал)))))) но ты бы лучше не мифы привёл, а перевод отрывка. Я его только прочитал. Он небольшой)

Зогар Саг
23.01.2011, 14:16
Кстати, да интересно было бы глянуть...

Blade Hawk
23.01.2011, 14:18
точно, попутал)))))) но ты бы лучше не мифы привёл, а перевод отрывка. Я его только прочитал. Он небольшой)
Я его уже переводил. Неоднократно. Воспользуйся поиском.

Пелиас Кофийский
23.01.2011, 14:20
мне это не нужно)))) я на английском читаю)

Blade Hawk
23.01.2011, 14:21
Верю... Заметно...

Пелиас Кофийский
23.01.2011, 14:27
веришь? :D это правильно)))))
The ways of the Aesir were more to my liking - довольно прозрачная фраза)))) Хотя любопытно, что он её проиносит так: Mitra! The ways of the Aesir were more to my liking
А ещё говорит - Their gods are Crom and his dark race....
Их боги.
Not "наши"

Blade Hawk
23.01.2011, 14:34
Кстати, да интересно было бы глянуть...
Ты меня таки удивляешь.



'Tall and fair and blue-eyed. Their god is Ymir, the frostgiant, and each tribe has its own king. They are wayward and fierce. They fight all day and drink ale and roar their wild songs all night.'

'Then I think you are like them,' laughed Prospero. 'You laugh greatly, drink deep and bellow good songs; though I never saw another Cimmerian who drank aught but water, or who ever laughed, or ever sang save to chant dismal dirges.'

'Perhaps it's the land they live in,' answered the king. 'A gloomier land never was - all of hills, darkly wooded, under skies nearly always gray, with winds moaning drearily down the valleys.'

'Little wonder men grow moody there,' quoth Prospero with a shrug of his shoulders, thinking of the smiling sunwashed plains and blue lazy rivers of Poitain, Aquilonia's southernmost province.

'They have no hope here or hereafter,' answered Conan. 'Their gods are Crom and his dark race, who rule over a sunless place of everlasting mist, which is the world of the dead. Mitra! The ways of the AEsir were more to my liking.'

'Well,' grinned Prospero, 'the dark hills of Cimmeria are far behind you.

- Высокие, светловолосые и голубоглазые. Их бог Имир, ледяной гигант и каждое племя имеет собственного властителя. Они своенравны и агрессивны. Они сражаются целыми днями, пьют эль и ревут дикие песни всю ночь.

- Тогда я думаю ты такой как они, - засмеялся Просперо. - Ты громко смеешься, пьешь много и ревешь хорошие песни; хотя я никогда не видел другого киммерийца, который пил бы что-то кроме воды, или который хоть раз смеялся, или когда-либо пел что-то кроме унылвх погребальных песен.

- Возможно это земля на которой они живут, - ответил король. - Более мрачной страны не никогда было - вся в холмах, покрыта темными лесами, под небесами серыми почти всегда, с ветрами печально стонущими в долинах внизу.

- Неудивительно, что люди вырастают там угрюмыми, - промолвил Просперо пожимая плечами, думая об улыбчивых омываемых солнцем равнинах и синих ленивых реках Пуантена, самою южной провинции Аквилонии.

- Нет для них надежды ни здесь, ни в загробном мире, - ответил Конан. - Их бог Кром и его темный род, что властвуют над краем вечных туманов, где нет солнца - который является миром мертвых. Во имя Митры! Нравы асиров нравились мне гораздо больше.

- Ну, - ухмыльнулся Просперо, - темные холмы Киммерии ты оставил далеко позади.



http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?p=52745#post52745

Ты это видел, да и не один раз.

Пелиас, оставь лингвистические разборы. Это не твое.

Пелиас Кофийский
23.01.2011, 14:39
вот по этому я тебя и спрашиваю, умник ты наш)))) это же твоё?)))) вот и поделись своими мыслями))))) но все вы, гениальные умники и покорители литературного Олимпа, сликшом заняты доказательством ущербности некоего "эксгибициониста", нежели поисками правды, поэтому выглядите, если уж честно - как кучка самовлюблённых дебилов))))) если не все, то многие)))) думаю, я зря тут появился))))))))))))))))) продолжайте разлвекать себя сами)))

Blade Hawk
23.01.2011, 14:42
Чиво. Ну и х-ня. Пройди по ссылке. И верхней (про мифы) и по нижней (в тему). Я делал там анализы, и мыслями делился. Не один раз. Зачем это все повторять? Тебе, в том числе.

Тем более что мне это не нужно)))) я на английском читаю)

Чет ты нервный какой-то стал.:D

сликшом заняты доказательством ущербности некоего "эксгибициониста", нежели поисками правды, поэтому выглядите,
……………………………………..________
………………………………,.-‘"……………….``~.,
………………………..,.-«……………………………..»-.,
…………………….,/………………………………………..":,
…………………,?………………………………………………\,
………………./…………………………………………………..,}
……………../…………………………………………………,:`^`..}
……………/……………………………………………,:"………/
…………..?…..__…………………………………..:`………../
…………./__.(….."~-,_…………………………,:`………./
………../(_…."~,_…….."~,_………………..,:`…….._/
……….{.._$;_……"=,_……."-,_…….,.-~-,},.~";/….}
………..((…..*~_……."=-._……";,,./`…./«…………../
…,,,___.\`~,……»~.,………………..`…..}…………../
…………(….`=-,,…….`……………………(……;_,,-"
…………/.`~,……`-………………………….\……/\
………….\`~.*-,……………………………….|,./…..\,__
,,_……….}.>-._\……………………………..|…………..`=~-,
…..`=~-,_\_……`\,……………………………\
……………….`=~-,,.\,………………………….\
…………………………..`:,,………………………`\…………..__
……………………………….`=-,……………….,%`>--==``
…………………………………._\……….._,-%…….`\
……………………………..,<`.._|_,-&``…………….`\

Константин Ф.
23.01.2011, 14:46
думаю, я зря тут появился))))))))))))))))) продолжайте разлвекать себя сами)))

А ты не понял, для чего тебя сюда пригласили? "Le dîner de cons" - это классика.

Зогар Саг
23.01.2011, 14:48
Ты это видел, да и не один раз.

Повторение - мать учения)

Пелиас Кофийский
23.01.2011, 21:42
Прекрасно понял, умник. Просто я подыграл высокочтимыому собранию. Когда куча людей смотрят на того, кто призван сыграть роль придурка, "придурку" тоже может быть весело. Потому что они при взгляде со стороны тоже выглядят идиотами. А теперь всё, надоело. Поиграли и хватит))

Blade Hawk
24.01.2011, 05:36
Ну, вообще-то не все считают, как Константин Ф. А твои взрывы несказанно удивляют. Раньше ты был поспокойнее. Тебе ж ничего такого страшного не сказали. Тем более того, на что можно ответить этим непонятным чем-то, что ты сказал...

Зогар Саг
24.01.2011, 08:32
Когда куча людей смотрят на того, кто призван сыграть роль придурка, "придурку" тоже может быть весело. Потому что они при взгляде со стороны тоже выглядят идиотами. А теперь всё, надоело. Поиграли и хватит))

Пелиас ты меня удивляешь. Ты же не только детский, но еще и юмористический писатель. Неужели тебе не хочется набрать побольше фактического материала для свои нетленок, общаясь с "идиотами"?

Пелиас Кофийский
24.01.2011, 10:36
))))))))))))))