PDA

Просмотр полной версии : Horror-конкурс - Вирус самоубийства


Lex Z
06.03.2012, 02:25
Вирус самоубийства


Глава 1
Разбитое сердце

Страх перед смертью есть у каждого человека и мой не был похож на паранойю. Я просто старался об этом не думать. Но работа в морге заставляла слишком часто сталкиваться с покойниками. В последнее время к нам поступали в основном тела самоубийц. Бум просто какой-то. Способов ухода из жизни было настолько много, что их не перечесть по пальцам. Я не мог понять главного – почему, что подталкивает человека к такому решению? Жизнь, дарованная Богом, не должна так нелепо заканчиваться. Как бы плохо не было на душе, всегда есть выход.
Сумбурно размышляя о смерти и жизни, даже представить не мог, что это каким-то образом коснется меня.
Всё началось теплым летним деньком, когда на город опустились сумерки, а я с охапкой белых роз шел к своей девушке Лене, чтобы поздравить с днем рождения и обсудить с её родителями предстоящую свадьбу. Они должны были приехать в Москву и познакомиться с избранником их любимой дочери. Я почему-то всегда забывал название небольшого городка на Юге России, из которого приехала Лена. То ли Апшонск, то ли Арпонск.
Легкий теплый ветерок путался в волосах и приятно ласкал мое лицо, располагая к прекрасному настроению. Я на крыльях любви залетел в знакомый подъезд и с улыбкой на лице поднялся на нужный этаж. Невозмутимая железная дверь, окрашенная в черный цвет, преграждала мне путь к счастью. Пора было преодолеть препятствие с помощью маленькой синенькой кнопочки, которая находилась по левую сторону от меня.
Я нажал на привычный звонок, за дверью послышалась знакомая трель. Только на этот раз дверь не отворилась спустя пару минут.
- Странно, – прошептал себе под нос и достал из кармана мобильный телефон. Гудок за гудком. Я до последнего ждал, когда она поднимет трубку.
- Максим, уходи! Слышишь?! Уходи отсюда! – я не успел ничего ответить, как связь оборвалась.
Я в полном ступоре смотрел на дисплей телефона и не мог понять, что произошло. Потом перезвонил, но в ответ услышал лишь противный женский голос, беспощадно твердивший, что абонент отключен или находится вне зоны доступа сети.
Лена не захотела меня видеть. Тогда, что мне ловить у этой бездушной двери? Зачем пришел? Гордость взяла свое, но разум никак не мог понять, что же такое происходит.
С чувством полного опустошения вернулся домой. Сердце сжалось в тугой комок. Хуже неизвестности не было ничего на тот момент. Я никак не ожидал такого резкого поворота в своей жизни.

Глава 2
Взгляд померк

Прошла неделя, а от Лены ни слуха, ни духа. Временами меня накрывала тоска, я звонил ей снова и снова, но так и не услышал нежный голосок в трубке. Дверь тоже никто не открывал, хотя я тарабанил в нее с такой силой, что соседи с криками выгоняли меня с площадки. Я долго думал, пытался понять, сопоставлял факты, трезво все взвешивал, но на ум пришла только одна здравая идея – Ленины родители не одобрили предстоящую свадьбу и не выпускают ее из дома. Если все именно так, то они просто ненормальные, дочке уже двадцать пять лет, а они пекутся о ней, как о несовершеннолетней.
И все-таки я не смог смириться и бросить все на самотек. Решил дать Лене последний шанс. Она должна, глядя в глаза, сказать, что не хочет быть со мной рядом.
На этот раз я пошел без цветов по мало освещенной улице и с ужасным настроением. Интуиция подсказывала, что она снова не откроет дверь. Но что мне тогда делать?
Быстро забежав по лестнице на третий этаж, приготовился упорно зажимать звонок, пока он не сломается. К моему удивлению, дверь была немного приоткрыта. На лице сразу появилась улыбка, и даже дышать стало легче. Наконец, появилась возможность с ней поговорить.
В коридоре царил беспорядок. Разбитая посуда усыпала пол острыми осколками. Обувь валялась посреди прихожей, и яркий свет точечных светильников позволял рассмотреть каждую деталь хаоса.
- Лена? – я тихо проговорил ее имя и медленно вошел в темную комнату, в которой послышались странные тихие звуки. Дотянувшись до выключателя, зажег свет и ужаснулся открывшейся картине.
Лена сидела в углу, раскачиваясь из стороны в сторону, и напевала незнакомую мелодию. Дрожащими пальцами она зажимала лезвие, которым водила по руке, глубоко прорезая нежную плоть. Кровь стекала по локтям и с тихим стуком капала на паркет, образовывая бордовую лужу. В глазах потемнело от шока, а в ушах зазвенело со страшной силой. Я больше не мог контролировать разум, без единой мысли в голове бросился к любимой и выхватил лезвие из ее холодной руки. Острая сталь с силой врезалась в большой палец, порождая резкую боль, которая на мгновение вернула меня в реальность.
- Что ты делаешь?! Ты с ума сошла?! – закричал я, хватая Лену за плечи и встряхивая ее хрупкое тело.
Ее громкий крик пронзил тело до костей. Я никогда не видел Лену в подобном состоянии. Руки разом оледенели, а спина покрылась холодным потом. Ее лицо отдаленно напоминало милое личико, что так привлекло меня в день нашего знакомства. Теперь это была гримаса страха и безумства: карие глаза, обрамлённые синяками, перестали излучать свет, взгляд померк. Некогда пухлые, румяные щечки впали, разодранные до крови губы тряслись, а светлые волосы больше не рассыпались по ее плечам, радужно переливаясь золотистым свечением на солнце, а добела посидели и сбились в засаленный пучок.
- Уйди! Не трогай меня! Она специально открыла дверь! Она и тебя убьет, убьет, убьет… - не переставая, повторяла Лена.
- Тише, тише, успокойся, все хорошо, – я крепко ее обнял, свободной рукой зажимая раны от порезов.

Глава 3
Лик Луизы

Лену увезли на скорой помощи в больницу, наказав мне собрать все необходимые вещи для пребывания в палате, и я остался в полном одиночестве в пустой квартире. Попутно рассматривал беспорядок, который воцарился в обыденно чистом доме. Такое ощущение, что она бросалась в кого-то первыми попавшимися предметами, но в кого? Неужели родители довели ее до безумства? Тогда где они сейчас?
Взглянув на прикроватную тумбочку, я заметил маленькую фиолетовую записную книжку. Тут же схватил её и открыл. На первой странице была нарисована виселица, петля которой затянулась на шее молодой девушки с длинными, почти до пят волосами. Следом приписка:
Как уютно в пустоте.
Нет обид и жалоб,
А людишки, что извне
Жизнь-то обожают.
Не видать им больше солнца,
Мрак поселится в сердцах.
Лик Луизы вырастет в оконце,
И всем покажет, что такое страх.
«Что еще за Луиза?», – подумал я, пролистал записную книжку и нашел номер телефона родителей Лены. Еще с минуту морально подготавливался к серьезному разговору.
Мне ответила женщина. Я представился и сказал, что их дочь в больнице, не уточняя жутких подробностей, чтобы заранее не пугать.
- Не знаю, кто вы такой, но наша дочь умерла неделю назад и не надо с этим шутить, – в трубке послышались всхлипы, а затем короткие гудки.
Я опешил, уставившись на трубку, пожал плечами и еще раз перезвонил. Мне казалось, схожу с ума именно я, а не мать Лены.
- Послушайте, Лена жива, она сейчас в больнице. Приезжайте в Москву и убедитесь в этом, – быстро проговорил я, пока женщина не успела положить трубку, снова услышав мой голос.
- Замолчи, сейчас же! Я неделю назад бросалась к ней в гроб! Не смей звонить! – ее слова, словно удар током – неожиданный сковывающий все тело.
- Постойте, от чего же она умерла, по-вашему? – я напрягся всем телом в ожидании ответа.
- Покончила с собой, – прошептала женщина и связь прервалась.
У меня руки задрожали от волнения, но перезванивать не стал. В этом не было смысла. Вряд ли я добьюсь чего-то внятного от этой женщины. До чего же ненормальная семейка!
Положив записную книжку в карман и схватив пакет с вещами, я вышел из квартиры и направился в больницу.
Как только зашел за поворот одного из домов, где показался вход в больницу, бросил к черту пакет и подбежал к возмущенной толпе зевак. Растолкав увлеченных каким-то зрелищем людей, увидел свою Лену, лежащую на асфальте в позе тряпичной куклы в огромной луже крови. Дыхание оборвалось, я бросился к ней, упал на колени и хотел разбудить ото сна, но полицейские подхватили меня под руки и увели подальше от Лены. Нет, она не спала. В стеклянных глазах больше не было души, смерть высосала ее без остатка из прекрасного тела. Меня едва сдерживали двое полицейских, я рвался к трупу любимой и только когда Лену упаковали в мешок, из глаз полились бесконтрольные слезы.
Я долго всматривался вслед отъезжающей машины, пытаясь, заглушись горестные стоны, что вырывались из груди.
Меня бил озноб, когда бежал домой. Сердце клокотало в груди, как оглашенное. Я был на грани обморока.


http://cimmeria.ru/kartinochka.png

Примечание администрации: Полный текст выложен в архиве.

Оценки судей:

Антон Первушин

1. Общее впечатление — 3
2. Читабельность — 3
3. Увлекательность — 2
4. Стиль — 3
5. Внутренняя логика произведения — 2
6. Хоррор-составляющая — 3

Средняя оценка: 2.66

Комментарий. Сильно затянутый рассказ о призраках, доводящих до самоубийства. Персонажи ходульны, рефлексия на уровне учеников начальных классов, такие же и представления о жизни. Избыточная и зачастую безграмотная детализация. Прямолинейный сюжет, собранный, как паззл, из фрагментов фильмов о призраках, которых автор, судя по всему, насмотрелся в избытке. В заимствовании типичных сюжетных ходов нет ничего плохого, если на выходе получается новое качество. Тут, увы, нового качества не получилось, в финале — пустышка.

*****************************
*****************************

Александр Щёголев

1. Общее впечатление – 5
2. Читабельность– 5
3. Увлекательность – 4
4. Стиль – 4
5. Внутренняя логика произведения – 2
6. Хоррор-составляющая – 5

Средняя оценка: 4.16

Комментарий: Да простит меня господин автор за такое странное заявление, но... у меня ощущение, что рассказ написан женщиной. Прошу понять меня правильно, я не сексист и ничего против женщин-писателей не имею. И сказать хочу совсем не о половой принадлежности автора, которая меня не касается, а о том, как подаётся герой, – заметим, от первого лица. Не верю я, что герой – мужчина, хоть он и думает о себе в мужском роде. Его реакции, его эмоции, показанные изнутри, совершенно недостоверны. Например, встречая красивую девушку (колдунью) он первым делом смотрит ей... в глаза. Позвольте не поверить, уважаемый автор. Вспоминая любимую, он представляет... поцелуи и невинные ласки. Ха-ха. Мало того, торопясь в панике к врачу, убегая из квартиры, он... смотрится в зеркало и поправляет причёску! То он чем-то восхищается, то дрожит от страха, то гневается, то отчаивается, – среднего нет. Он ежеминутно рефлексирует, даже истерит, хотя, казалось бы, работает в морге, вскрытия делал, судя по его оговоркам. То есть на врача – тоже ну никак не похож. Зато возникает устойчивый образ подростка, притворяющегося взрослым. Короче, рассказу катастрофически не хватает достоверности, особенно психологической. Инфантильность героя рушит всё, что автор хочет построить. А стилистика так называемых иронических детективов (дамских), зачем-то использованная автором, окончательно превращает страшную историю в безделушку.
И про идею. Почему люди кончали с собой? Почему герой покончил с собой? Судя по тексту, только потому, что призрак уговаривал их всех это сделать, назойливо канючил: убей себя да убей себя. Плюс показывал сцены всевозможных самоубийств. Плюс стишок, похожий не на инфернальную программу, а не упражнения начинающего поэта. И всё! Это несерьёзно. Чтобы обмануть инстинкт самосохранения (инстинкт!), призраку следовало прилагать куда более мощные усилия, чем те, что показаны в рассказе. Нужно было не тупо пугать жертв, а сводить их с ума, подменяя реальность вымыслом. Здесь – ничего похожего. Сознания происходящего жертвы не теряют. Они боятся, но ведь только от страха человек с собой не покончит. Так почему, повторюсь, они совершают самоубийства? Получается, по авторскому произволу... Жаль.
Учитывая бойкость и гладкость, с которой написан рассказ, у автора есть несомненные перспективы. Не упустите. «Пишите либо о том, что хорошо знаете, либо о том, чего не знает никто» (с) АБС

Vlad lev
06.03.2012, 17:19
Мрачновато, а про "собирательство" душ навеяно, вероятно, америк. фильмом и сериалом.

Пульси
11.03.2012, 10:08
Мрачно?! А у нас разве конкурс детской сказки, уважаемый?
Откуда навеяно, у каждого свое восприятие. Вот я, например, вообще не смотрю ужасы и каким именно фильмом "навеяно", не понимаю. Если обвиняете в плогиате, так скажите, с чего же содран текст?

Germanik
11.03.2012, 10:47
Если обвиняете в плогиате, так скажите, с чего же содран текст?
Ну понятие "плагиат" и "навеяно" всё-таки несколько разного порядка вещи. Например, Толкиен при написал свою трилогию не в последнию очередь под впечатлением "Кольца Нибелунгов" вагнера. но никто же его в плагиате не обвиняет. Да и вообще огромное число выдающихся вещей было созданно именно под впечатлением чего-то что было создано до.

Пульси
11.03.2012, 10:54
Germanik, согласна, что плагиат - это я загнула.
Но Vlad lev, написал, что навеяно не только фильмом, еще и сериалом. И как я поняла - это плохо, если правильно истолковала интонацию поста.
А к чему это "мрачновато"? Может, вы мне скажете?

Germanik
11.03.2012, 13:53
Но Vlad lev, написал, что навеяно не только фильмом, еще и сериалом. И как я поняла - это плохо, если правильно истолковала интонацию поста.
Ну честно говоря, в высказывании Влада интонация не совсем ясна, скорее она нейтральная. Ну а сериалы могут быть как и полным дерьмом, так и вполне качественными вещами. Вероятно Влад имел ввиду этот (http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/255726/) либо этот (http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/295334/) сериал. По их качеству ничего не могу сказать, так как не смотрел:)


А к чему это "мрачновато"? Может, вы мне скажете?
Не, ну тут только он может ответить, что имел ввиду:D

Пульси
11.03.2012, 17:24
Germanik, буду ждать, когда он явиться с пояснениями.

Vlad lev
11.03.2012, 18:01
"Он" то бы явился раньше, но что-то глючил доступ на сайт и отправление сообщений.
Германик в основном прав - "мрачновато" - это отнюдь не мерзко и не примитивно; первый сериал из первой ссылки -подходит; про отдельный худ.фильм (он и по сути таковым являлся) детальнее сейчас не вспомню, т.к. за более чем четверть века не запоминал англо-, франко, испано и т.д. или русс.версификаций всякого отстоя; к тому же пока ещё возможность что-либо смотреть или не смотреть всевозможными отмороженными на голову экс-коммунистами окончательно не придушена.

Пульси
11.03.2012, 18:12
Vlad lev, я так и не поняла, рассказ-то как, понравился?

Germanik
11.03.2012, 18:14
Vlad lev, я так и не поняла, рассказ-то как, понравился?
Извините, за не скромный вопрос: а это Ваш рассказ?:)

Vlad lev
11.03.2012, 19:12
Рассказ - средненький по сравнению с выложенными на конкурс.

Пульси
12.03.2012, 05:41
Germanik, рассказ мой, поэтому и пытаюсь добиться правдивого мнения от читателей. Интересно же.

Добавлено через -2 минут -35 секунд
Vlad lev, спасибо, что хоть средненький.

Inkognito
12.03.2012, 13:45
Всё ниже изложенное моё имхо, потому советую не воспринимать слишком трагично.

Прочитал шесть глав. Текст по-моему веет затянутостью, которая не была бы такой унылой, если действительно рассказ заставлял чувствовать страх. Идея пока что особо не нравится, но увидим, что в конце. Песенка порадовала)) Сами герой ведут себя неестественно, не воспринимаешь их "живыми". Вот пришёл Мишка, потом в голову гг клюнула идея, что это вирус самоубийства! И началась истерика. Ну не ведут себя так люди, не верю. В свободное время дочитаю.

К моему удивлению, дверь была немного приоткрыта тавтология. Убираем "немного". А перед "дверь" можно поставить прилагательное.

Лена сидела в углу, раскачиваясь из стороны в сторону, и напевала незнакомую мелодию. Дрожащими пальцами она зажимала лезвие, которым водила по руке, глубоко прорезая нежную плоть. Кровь стекала по локтям и с тихим стуком капала на паркет, образовывая бордовую лужу бред, не страшно.

быстро проговорил я, пока женщина не успела положить трубку, снова услышав мой голос.
- Замолчи, сейчас же! Я неделю назад бросалась к ней в гроб! Не смей звонить! – ее слова, словно удар током – неожиданный сковывающий все тело смутно. Получается, что трубку-то уже положили, а потом непонятным образом идёт крик матери. "бросалась к ней в гроб" - по-моему так взрослый человек не станет говорить, неестественно звучит.

Панический страх одолел меня, когда кровать стала мелко дрожать, словно при небольшом землетрясении, но ощущение было такое, будто кто-то ее трусил нарочно последнее сравнение не подходит.

Я оцепенел, тело покрылось мурашками, а по спине пробежал холодок. Реально ощущалась, чья-то холодная рука, которая обхватила мою ногу, пытаясь стащить с кровати. два эти предложения по сути "холод, мурашки ,холод". Однообразие в общем.

Нечто прыгнуло на грудь, обхватив ледяными руками шею. Не мог вздохнуть, размахивая руками, чтобы поймать невидимую тварь. повтор.

В мыслях всплыла веселая песенка, которую я тихо напевал, пока наливал чашечку крепкого кофе стоит указать, что за песенка.

Кто-то был решительно настроен, попасть ко мне в квартиру. лишняя запятая.

В конце шестой главы говорится, что они стояли с Мишкой. А потом вы про него забываете. Главный герой убегает с кладбища, но читатель не видит реакцию друга.

Inkognito
13.03.2012, 12:33
А что, вполне неплохо, по крайней мере смысл оказался по душе, мол ничего доброго на том свете не ждёт. Считай, как в том анекдоте про свинью... аа, чёрт с ней)) Под конец даже напомнило фильм 1408, надо бы одноимённый рассказ прочесть. Не сказыл бы, что повествование гладкое, но это прийдёт с опытом. Многие недочёты можно исправить, если пройтись по тексту авторскими глазами.

вызванные каким-то препаратом или химическим оружием причём тут оружие? Пусть тогда "психотропным оружием", и то не вяжется. Также "химическим препаратом". В общем,лучше будет переделать.

Пульси
13.03.2012, 19:19
Inkognito, спасибо за внимание к моему рассказу. Это моя первая работа в этом жанре и, как говориться, "первый блин комом". Но зато есть чему поучиться, а это для меня намного ценнее, чем деньги.
Еще раз, большое спасибо, я старалась.

Kazak37891
14.03.2012, 11:40
Было страшно. И да, это хоррор! Хотя бы под конец начали попадаться страшные рассказы. Были качественные, интересные, красивые, но страшных было мало.
Каких либо трудностей при чтении, рассказ у меня не вызвал.
Страшно было уже со второй главы, но попеременно на протяжении чтения. Но всё по порядку. Разберу заинтересовавшие меня моменты.
Она специально открыла дверь! – это показалось мощным.
- Не знаю, кто вы такой, но наша дочь умерла неделю назад и не надо с этим шутить.
Хоть и банальная ситуация но, из-за своей неожиданности она возымела должный эффект.
Мрачные стишки и рисунки в блокнотах это тоже не ново, но, тем не менее, атмосферу из чего-то нужно создавать.
После смерти девушки ГГ, и до момента первого проявления потусторонних сил было жутко. Но вот с этой фразы "Я уперся в спинку кровати, чтобы отсрочить миг соприкосновения с неизвестным существом и в тоже мгновение раздался шум" и до начала 5-й главы, текст не вызывал каких-либо чувств. На мой взгляд, лучше было вообще убрать этот кусок, оборвать наступление потустороннего. Перетягивание одеяла с призраком выглядит как-то нелепо.
Испугался, трусишка? Привыкай, я буду с тобой до самой смерти. Недолго осталось
Здесь накал возрастает. Понравилось, как Луиза не дала главному герою проникнуть в больницу, а потом гналась за ним всю дорогу до дома. После этого курил я не за углом дома, как обычно, а прям на пороге, под фонарем :)
Начиная с шестой главы, страшно почти не было. Может быть привык, а может из-за того что Луиза теперь описывалась как некая личность со своими целями и способами их достижения.
Интрига и тайна, задуманная еще в начале произведения, сохраняли интерес к чтению во время "не страшных" моментов.
В то же время осталось много недосказанных моментов: Кто такая Луиза? Была ли Лена той ведьмой, что её выпустила? или её кто-то заразил?
В общем, рассказ посредственный, но так здесь конкурс хоррора, то я бы поставил «Вирус» в первую тройку.
Спасибо автору.:hy:

Добавлено через 8 минут


Текст по-моему веет затянутостью, которая не была бы такой унылой, если действительно рассказ заставлял чувствовать страх.

Чувство страха субъективно. Думаю, здесь нужно опираться на какой-то средний показатель. Меня, к примеру, далеко не каждое произведение Лавкрафта пугает, а у друзей поджилки трясутся.



Сами герой ведут себя неестественно, не воспринимаешь их "живыми". Вот пришёл Мишка, потом в голову гг клюнула идея, что это вирус самоубийства! И началась истерика. Ну не ведут себя так люди, не верю. В свободное время дочитаю.

И не такие мысли в голову приходят. Потрясение сильное и возможно гг на грани помешательства. Но это имхо.

Пульси
15.03.2012, 14:52
Kazak37891, спасибо за разбор рассказа. Я, признаться, в шоке, что вы думаете, что он окажется в тройке лидеров. :blink:
Но так приятно, черт побери.:D

Monk
15.03.2012, 22:17
Слабенький рассказ. Очень много штампов и ошибок. Все неимоверно затянуто, саспенса я не почувствовал. Да, и очевидно, что писала девушка. Есть характерные детали. B)
Нет, будь я судьей, я бы его в тройку не пустил.

Kazak37891
15.03.2012, 23:58
Я, признаться, в шоке, что вы думаете, что он окажется в тройке лидеров. :blink:
Огорчу вас, я так не думаю. Но на это надеюсь. Назвать другую тройку, не ту, которая мне понравилось, было бы в первую очередь предательства самого себя.
Я не люблю жесткую критику и в какой-то мере не имею на неё права, так как сам начинающий. Если написанное меня совершенно не тронуло, я игнорирую тему. Если происходит иначе, стараюсь по мере возможности высказать своё мнение и помочь автору посмотреть на своё произведение глазами читателя. Может быть, не всегда получается.
Но так приятно, черт побери.:D
Не расслабляйтесь. Нужно много работать, если хотите многого достичь. Сопоставьте разные мнения, сделайте выводы и исправьте ошибки.
Очень много штампов и ошибок.
Тут могу подписаться. Но у кого их не бывает?
Все неимоверно затянуто,
Здесь совершенно не согласен. Рассказ весьма динамичен.
саспенса я не почувствовал.
Саспенс важная деталь хоррора но, по моему мнению, не только он определят качество этого жанра. Саспенса действительно практически не было, так как сюжет, повторюсь, развивается стремительно. Тревожного ожидания нет. Но рассказ пробирает эффектом неожиданности. Саспенса я не ощутил и в рассказе "Ночь в ведьмином доме", но было страшно.
Есть, к примеру, экшен-хоррор. Там саспенса и подавно нет.
Да, и очевидно, что писала девушка. Есть характерные детали. B)
А можно подробней для личного развития? Это не сарказм и не шутка. Действительно интересно.
Думаю, одеяло с призраком только девушка будет перетягивать. Эту деталь я угадал?:) :)
Нет, будь я судьей, я бы его в тройку не пустил.
А кого бы пустили? У вас уже сложилось представление о тройке лидеров?

Bell
16.03.2012, 00:20
Ужос почувствовал. Особенно за автора (разруха из клозета добралась и до здешнего текста). И из глаз моих тоже потекли бесконтрольные слезы... :king:

Kazak37891
16.03.2012, 01:19
Ужос почувствовал. Особенно за автора (разруха из клозета добралась и до здешнего текста). И из глаз моих тоже потекли бесконтрольные слезы... :king:

Допустим, рассказ вызвал у вас столь бурные проявления чувств.
Но если хотите кого-то осуждать -- аргументируйте!

Bell
16.03.2012, 01:46
Аргументы - это удел демагогов... Тем более там, где черное выглядит черным, а белое белым... Аминь... :opera:

Kazak37891
16.03.2012, 02:00
Аргументы - это удел демагогов. :opera:

Да... против такой фразы аргументов у меня нет.
Иногда создается ощущение, что такие люди как вы, кроме Истархова и "Майн кампф", других книг в руки не брали.
Вы можете сколько угодно бросаться нелепыми и пустыми фразами, но тогда возникает вопрос "Лень это, гордость, или человек просто не читал то, что он судит?"

Пульси
16.03.2012, 05:43
Вы можете сколько угодно бросаться нелепыми и пустыми фразами, но тогда возникает вопрос "Лень это, гордость, или человек просто не читал то, что он судит?"


Kazak37891, скорее второе.
И спасибо вам. Буду стараться, на будущее учту все ошибки.

Bell
16.03.2012, 09:53
Иногда создается ощущение, что такие люди как вы, кроме Истархова и "Майн кампф", других книг в руки не брали.
Вы можете сколько угодно бросаться нелепыми и пустыми фразами, но тогда возникает вопрос "Лень это, гордость, или человек просто не читал то, что он судит?"

Казак под номером 37891, друг мой, защищая чужие благоглупости, человек сам становится глупцом... :cowb2:

Vlad lev
16.03.2012, 16:20
Любая оценка, а равно - суждение - субъективны.

Bell
16.03.2012, 18:31
Любая оценка, а равно - суждение - субъективны.
Я ж говорю ДЕМОГОГИЯ....:gamer::gamer:

Vlad lev
16.03.2012, 21:28
Демагогия это, в том числе, и любое литературное произведение.
"Боже, какую чушь он несёт...Но ведь и я сам горожу такое же.Важна только форма, в которой я её преподношу!(Я.Гашек "Похождения бравого солдата Швейка").

Пульси
16.03.2012, 22:29
Bell, если рассказ не понравился, напишите почему. Мне интересно ваше мнение. Я спокойно отношусь к критике. Ради нее мы и регистрируемся на подобных форумах.

Lex Z
17.03.2012, 01:26
Пульси, eto on iz vrednosti, ne perezhivayte.

Крюков Олег
17.03.2012, 09:33
Я на этом форуме недавно. И вообще человек очень миролюбивый, очень боюсь кого-нибудь обидеть
Прочитал "Вирус самоубийства". Натолкнулся на большое количество ляпов и неблагозвучий.
" Сердце клокотало, как оглашенное". Вроде бы придраться не к чему. Но с другой стороны "клокотать в груди", то есть издавать какие-то звуки, а вот "толпа клокотала", т.е. люди вели себя беспокойно. Применимо к сердцу глагол клокотать не совсем к месту. Далее. Оглашенное. Так в старину называли людей, собирающихся принять христианство. И во время литургии священник бросал ВОЗГЛАС выйти им из церкви вон. То есть от слова ОГЛАСИТЬ, то есть придать огласке.
Поймите, любапя фраза должна вызывать у читателя образ. И он не должен спотыкаться, как это делал я, читая рассказ.
Стихи, которые встречаются в тексте вообще не выдерживают никакой критики. Тем более, что они выдаются за песенку. Ритм рваный, да и рифма оставляет желать лучшего. Из-за всего этого я совершенно не уловил нити сюжета.
Простите, если чем обидел.

Lex Z
17.03.2012, 15:26
Очень часто употребляют: "сердце клокочет"; "душа клокочет".

Крюков Олег
17.03.2012, 15:36
Вот я и говорю, формально придраться не к чему, а фраза режет слух, будто кто-то с силой ведёт железом по стеклу. Но эта - одна из многих. Бросились в глаза ещё несколько штампов и безграмотностей.

Ее громкий крик пронзил тело до костей.

"искривлённо улыбнувшись"
из глаз полились бесконтрольные слезы.

Мой вердикт - так писать нельзя!

Vlad lev
17.03.2012, 18:56
Мой вердикт - так писать нельзя!
При обсуждении творчества категорический императив - не приемлим по многим параметрам

Крюков Олег
17.03.2012, 19:58
Влад, я же не писал, что вообще писать нельзя. Я имел ввиду, что текст надо серьёзно править.

Пульси
18.03.2012, 00:52
Дорогие мои читатели (хотя скорее начинающие авторы) я изучала много книг, в которых сказано, как писать нельзя. И поверьте из глаз полились бесконтрольные слезы. это довольно устоявшееся выражение. Почему у вас он вызвал такой диссонанс? НЕ ПОНИМАЮ.
И почему при обсуждении моего рассказа именно эта фраза играет такую важную роль? Неужели, то, что я старалась донести до читателя осталось где-то позади? И неужели вы нашли в тексте много орфографических ошибок? Вычитка с моей стороны была серьезная.

Добавлено через 1 минуту
Крюков Олег, извините, но я имел в виду пишется раздельно.

Добавлено через 2 минуты
Крюков Олег, искривлённо улыбнувшись
Можно и искривленно улыбнуться. Я этим как раз сейчас и занимаюсь.

Пульси
18.03.2012, 01:56
А еще могу сказать одно: даже в текстах Булгакова можно найти ляпы. Дело уже не в тексте, а в восприятии. Одни - пытаются своими комментариями как-то повлиять на жюри. Другие - судят с читательской точки зрения. А третьи - пытаются доказать самому себе, что они лучшие.
Но зачем же это все? Люди?! Почему бы не написать то, что ты действительно ощутил? Если скачал текст и дочитал до конца, значит чем-то зацепило? А чем? Это так важно! Нужно брать самое хорошее из своих текстов и с учетом ошибок печатать что-то новое.

Пульси
18.03.2012, 02:41
Lex Z, вообще не переживаю. Просто хотелось бы узнать почему такой негатив к моему рассказу. И до сих пор ничего внятного я так и не прочитала.
Напрашивается вопрос:
Bell, вообще удосужился почитать текст?
Если нет, то о чем тут можно рассуждать? А если да, то до дрожи хочется узнать его мнение.

Blade Hawk
18.03.2012, 09:39
И поверьте из глаз полились бесконтрольные слезы. это довольно устоявшееся выражение.
Разрешите всё-таки не поверить. Это довольно коряво выглядящая и звучащая конструкция и я крайне сомневаюсь, что её вообще кто-то так использует.

"Бесконтрольно полились слёзы". Уже совсем другое дело.

Впрочем согласен, оценивать весь текст по одному/нескольким не совсем удачными словосочетаниям - бред еще тот. Впрочем, многие люди этим страдают.

А мнение Белла Вам лучше не знать. Это неадекватный, хамоватый человек с тролльскими наклонностями и абсолютным неумением понимать собеседника.

Исходя из того как он ведёт себя сейчас на форуме, я все еще не понимаю почему он разбанен.

Виталий
18.03.2012, 09:46
Исходя из того как он ведёт себя сейчас на форуме, я все еще не понимаю почему он разбанен. наверное, без него было бы скучно :lol:

Sibirjakov
18.03.2012, 09:58
Пульси,относитесь проще к критике.Мой вам совет,иначе никаких нервов не хватит.)Если уж взялись писать и выкладывать свои творения на обозрение, помните, что читатель РАЗНЫЙ.Потому что читатель - это человек, во-первых. А конкурсы это всегда конкуренция, и комментарии к вашим рассказам очень редко будут лестными. Здесь,на этом сайте, народ очень и очень мягкий, уж поверьте. Участвую я в конкурсе СССР 2061, вот там глотки грызут друг другу участники, это нечто.
А на троллей забейте) Они будут всегда.

Kazak37891
18.03.2012, 11:59
Участвую я в конкурсе СССР 2061, вот там глотки грызут друг другу участники, это нечто.

Это из-за большого количества участников. Чем больше людей, тем больше мнений, и тем больше вариантов резонанса.
До меня на СССР-2061 пока не добрались. Может потому что я ближе к концу списка. Жду вот... расправы:butcher:

Пульси
18.03.2012, 13:24
Я спокойно отношусь к критике (к обоснованной конечно). Ну вот Козак и Инкогнито зашли и написали что им не понравилось. Обосновали свою критику. Так за что на них обижаться?
А вот комментарии типа:
"Ужос почувствовал. Особенно за автора (разруха из клозета добралась и до здешнего текста). И из глаз моих тоже потекли бесконтрольные слезы..."
Вообще ни о чем. Тогда зачем их оставлять?

Первый раз сталкиваюсь с настоящим троллем, хотя много о них слышала.

Germanik
18.03.2012, 15:04
Первый раз сталкиваюсь с настоящим троллем, хотя много о них слышала.
Пульси, вынужден Вас разочаровать, но Белл это всё-таки не настоящий тролль. Настоящие тролли встречаются только в норвежских сказках и их адаптациях:D

Пульси
18.03.2012, 15:15
Вот черт! А я так надеялась, что столкнулась с самым настоящим троллем, а оказалось - халтура.:D

Зогар Саг
18.03.2012, 15:46
наверное, без него было бы скучно :lol:

В этом плане тут есть и более интересные персонажи)

Bell
18.03.2012, 19:07
Пульси вы напрасно расслабились. Пока вас утешают такие славные «киммерийские» личности, как Hawk и компания, ваша литературная девственность находится под угрозой. Вам самой разве не приходило в голову, что протокольная уголовщина, в которой погрязло большинство местных «писателей», и грамотные прозаические ужасы – это разные вещи. Увы, мадам, вы даже не попытались подойти к сочинению интересного увлекательного рассказа с творческой позиции. Вместо этого, вы слегка ковырнули пласты своих женских настроений, бойко понажимали кнопки клавиатуры и полагаете, что потрясли основы читательского воображения?

Об ошибках я молчу, вам о них сказали достаточно. А содержание, которые вы так мило защищаете (бедный Булгаков), это просто литературные сопли, без действия и лирических переживаний (по сути, вы настрочили монолог непонятного парня, нашедшего себе явный геморрой в лице еще более непонятной Леночки).

Уверен, нормальному читателю будет совершенно безразличны и ваш герой и героиня (не говоря уже о картонных родителях) и вся эта ваша сюжетная ситуевина…

И во имя Крома, не пишите таких словосочетаний, как «Ленины родители» (не будите Ильича в таком контексте), пишите точнее, а именно: «родители Лены» и тд… (напрягитесь, постарайтесь почувствовать простоту СЛОВА)…

Кроме того, знайте, что стихотворная форма дана нам свыше не потому, что мы любим ерничать и дразнить друг друга дурацкой рифмой (типа: я поэт, зовусь Незнайка, от меня вам балалайка и тп…), а слушать музыку сфер и глубоких человеческих чувств…

С уважением, Тролль Тролльевич Белл (великий и ужасный) ржунемогу

PS

Кстати, термин «тролль» в интернете придумали не случайно. Склонность «форумной» публики к трафаретному мировоззрению, скудному, но общему словарному запасу, а также единообразным суждениям, способствует только тому, что подобное общество рано или поздно становится ЗАКРЫТЫМ и НЕТЕРПИМЫМ к любому проявлению инакомыслия.


Гений всегда одинок, я это с детства знал… :music:

Пульси
18.03.2012, 19:15
Тролль Тролльевич Белл - гений одиночка. Сама сейчас смеюсь до коликов.

Lex Z
18.03.2012, 19:19
Оценки от Антона Первушина в заглавном посте темы.

Junta Khan
22.03.2012, 19:54
Добавлены оценки от Александра Щёголева.