PDA

Просмотр полной версии : Конкурс - Дым из кувшина


Lex Z
01.06.2012, 23:48
Дым из кувшина

Автор – А.Тэмлейн.

Белые от цветов ветви яблонь заглядывали в комнату, осыпая ковёр ароматными лепестками. Ветер, стекающий с гор, раздувал муслиновые занавески, приносил густой запах свежего хлеба – из пекарни напротив. Тоненькая девочка, с густыми, смоляными локонами, и серо-голубыми глазами, что изредка встречаются у горцев Ильбарса, сидела среди подушек, подогнув ноги.
— Ну, мама! — попросила она. — Ну, мама! Расскажи мне ещё раз про отца!
Высокая женщина, стройная и красивая, ласково ей улыбнулась.
— Ну снова ты, бэтхи. Ведь уже столько раз тебе рассказывала – целый лакх, крор! [1]
Девочка шутливо швырнулась в неё подушкой, вышитой тонкими нитями серебра.
— Я ещё хочу! Ещё!
— Ох! — только и сказала женщина, погружаясь в воспоминания. Она встала и подошла к окну. С улицы доносились крики менял и зазывал; грохотали колёса телег по булыжнику. Внизу носились неугомонные мальчишки. Далеко-далеко синели горы – призрачные, похожие на облачную гряду.
— Случилось это давным-давно, — сказала она, и врата времени распахнулись перед ней, пропуская вперёд – по ступеням воспоминаний, в безоблачную пору сладкой юности.

1

Винье было всего семнадцать. Красива она была, как небесная дева. Глаза черны, как гагат, губы – напоминали лепестки роз. Стан гибок, точно тростинка; волосы – темнее полночных вод, в которых купается луна. Все подруги завидовали ей!
Когда спускалась Винья к реке, чтобы помолиться хозяйке Юмды, то порой принимали её за богиню – до того она была хороша.
Стоял её город у подножия гор. Далеко тянулись они – громадные, величественные, с ущельями, заполненными туманом, и зубчатыми грядами, по которым стекали облака. Среди пропастей и подпирающих небеса пиков лежал дикий Гулистан: племена галзанов, афгулов и вазулов там боролись против туранского владычества.
Порой она забиралась на высокое дерево, что росло на окраине городка – и мечтала о далёких краях. Обожала болтать с торговцами из Айодхи, выспрашивать про дворец короля и обычаи чужих земель. «Бесстыжая, бесстыжая!» – звали её в деревне, но девушке было всё равно.
Жила Винья, расцветая на берегу реки, точно синий лотос в период дождей. Но однажды приглянулась она губернатору Пешкаури. Беспечно сорвал он её, словно цветок, и увёз в свои покои. Вдоволь натешился, да и продал – в город Аншан, что на востоке Иранистана.
Родные земли остались далеко позади; не шумела более у ног бурливая Юмда, не пели птички гомунх в ветвях магнолий и тамариндов. Лишь бесплодные, потрескавшиеся скалы поднимались кругом. Вот он – чужой край!
Так исполнилась мечта юной Виньи – но не принесла ей счастья.

***


— Вендия… — прошептала девчушка. — Расскажи мне, мама, какая она?
— Вендия… — тихонько сказала женщина, подставив лицо ветру. — Вендия… Там жарко. Слушай дальше, маленькая моя.

2


Душно было в Аншане. Очень душно. Винья сидела в комнате Газаф Агу, богатого торговца, родом из Шахпура. Тучный прощелыга уплетал изюм и курагу, запивая шербетом, и одновременно уговаривая здоровяка-северянина купить её. Винью.
— Послушай, — говорил гиганту Газаф Агу, и одновременно засовывал несколько сушёных абрикосов девушке в рот. — Внемли же гласу рассудка моего!
Винья послушно жевала. Судьба лишила её спеси и приучила ценить то, что есть –ибо дары небес переменчивы. К тому же, в толстом туранце не ощущалось надменности. Он был в точности тем, кем казался: добродушным пройдохой, торгующим тканями и обожающим южное вино. Относился он к ней покровительственно, едва ли не по-отечески. После жадных рук Чундер Шана [2], он показался ей ближе брата.
— Ну, куда мне такая красавица. В мои-то годы! С моим-то животом! Пощади моё здоровье, Конан! Выкупи её у меня за восемь серебряных монет.
Великан, сидящий напротив, только посмеивался. Одет он был просто, неприхотливо: затрапезная джубба и холщовые штаны. Полинялая ткань нисколько не скрывала природной мощи его тела. Крепкие мышцы оплетали руки, точно канаты; лицо пробороздили шрамы. И всё тело покрывал густой, бронзовый загар, делая его похожим на одного из горцев, что вечно трепали северные границы Вендии. Конан был родом из далёких, северных земель с загадочным названием Киммерия; впрочем, у себя на родине он был дикарём – точно так же, как и афгулы.
— Клянусь Кромом! — добродушно заметил он. — Твой живот не помешал тебе обзавестись пятью жёнами в Султанапуре.
— Ох, то грехи гордыни и похоти, — смущённо потупился толстяк. — Злые духи меня попутали, не иначе. Но что поделать, коли Айса была такой богатой, Джайма красива, а Селия так чудесно печёт пирожки? Ничтожен я против желаний тела! Дух мой слаб и подвержен соблазнам, увы.
Конан только хмыкнул. Он припомнил, как в ущелье Шализах они отбивались от иракзаев, спасая караван и свои жизни. Весёлый торгаш Газаф в одиночку прикончил четверых врагов.
— Во имя Небд и Морриган, — проворчал он, окинув жарким взглядом нежное тело Виньи. — У меня в кошельке три медные монеты, да и куда мне девчонку? Ты же знаешь, как я живу.
— Ты грабитель и разбойник, — грустно подтвердил туранец. — Хотя порой и нанимаешься на службу к падишахам и королям. Но, клянусь небесами: у тебя доброе сердце, Конан. Моё чутьё редко меня подводит. Я бы никогда не отдал свою девчонку низкопробному негодяю. Так и быть! Клянусь Таримом!
Он махнул рукой, опрокинув плошку с изюмом.
— Хоть моя душа и обливается кровью при мысли о состоянии моего кошелька, но я уступлю тебе её в долг. Отдашь мне мои монеты, когда сможешь. Бери и владей! К дьяволам церемонии – я же вижу, как моя девчонка смотрит на тебя.
Винья вспыхнула и потупилась, отчаянно изучая пол. Киммериец вызывал у неё бурю странных мыслей и желаний; его могучая стать, мягкие, кошачьи движения и острый, пронзительный взгляд синих глаз что-то переворачивал у неё внутри. Да и как она могла не любоваться им? Он походил на Асуру Вритру, грозного бога воинов, что одним движением руки разметал полчища врагов.
Конан бросил на девушку внимательный взгляд, и его уста тронула легкая усмешка.
— Сет тебя побери! — буркнул он. — Так и быть, я принимаю подарок.
Туранец довольно всплеснул руками.
— Хвала богам! Когда вернусь в Шахпур, велю заколоть жертвенного ягнёнка… Могу принести жертвы и за тебя, любезный Конан.
— К дьяволу богов, — буркнул дикарь. — Я прошёл множество земель, от холодных снегов Асгарда и до жарких болот Кусана, и ни разу не видел ни одного из богов. Люди взывают к ним в час беды, но я не видывал, что боги откликнулись на их молитвы. Зато демонов и колдунов повидал в изобилии. По мне, уж лучше поклоняться Крому, которому безразличны дела людей, но он даёт им силу и волю при рождении.
Газаф вздохнул.
— Обычаи твоей страны печальны и суровы…
— Как и она сама, — остановил его жестом Конан. — Во имя Крома, не нужно мне рассказывать то, что я и так знаю. Мои соплеменники только и делают, что поют заунывные песни да режут друг друга. Они не любят веселье и не ценят вкус доброго вина.
Он сделал большой глоток.
— Потому я и ушёл оттуда, — проворчал он. — Кровавое веселье асиров и их буйное застолье мне было милее.
— В ужасных краях ты родился, мой друг. В Аквилонии твоими соплеменниками пугают детей.
Дикарь отставил чашу в сторону.
— И правильно делают, — проворчал он. — Когда зажравшиеся аквилонские нувориши возвели на землях Киммерии свой форпост, они подписали себе смертный приговор.
— Клянусь Исидой! — всплеснул руками торговец. — Ты говоришь как по писаному, достопочтенный вор.
— Я немало общался с философами и мудрецами, и ночевал в спальнях королев, — был ему ответ.
Винья вспыхнула, услышав об этом. Она подняла голову – и взглядом встретилась с глазами варвара, синими, глубокими и чуть насмешливыми.


***

Женщина замолчала. Ступеньки памяти вели вниз, год за годом, в давно ушедшее прошлое…
— А папа, какой он был? — дёрнула девочка её за рукав халата.
— Ох, право, Нимиш, ты ещё оторвёшь… Каким он был? — призадумалась женщина, глядя на отроги гор.

3

В небе, густо-индиговом, висела луна. Она взошла, когда закат догорал на краю небосвода, и воздух казался особенно сладким. Дневная жара спала; над зубчатыми вершинами загорелись первые звёзды.
Стемнело стремительно. Луна из бледного призрака превратилась в начищенную серебряную монету. Конан вёл её между домишками – они зыбкими привидениями вставали во мраке. Наконец, они остановились у особняка. Постучав, варвар дождался, пока им откроют, и провёл её вовнутрь.
— Будешь жить здесь, — проворчал её новый хозяин. — По крайней мере, пока я на службе у старого Кобад Шаха [3].
Комната была обставлена с восточной роскошью. Диваны и подушки заменяли кровати, а стены укрывали гобелены. Ступни Виньи утопали в густом ворсе ковра. Причудливые светильники висели под потолком.
Конан служил в гвардии короля Иранистана, она узнала это у Газаф Аги. Её бывший хозяин и нынешний некогда ходили с караванами на север и восток; Газаф остался купцом, Конан же, повинуясь своей неспокойной натуре, подался в наёмники.
Винья покорно присела на атласную подушку.
— Как скажете, господин.
Конан хмыкнул, но ничего не сказал. Сердце девушки отчаянно колотилось: что же будет дальше? Она любила Газафа – да, любила. Как рабыня любит господина. Но Газаф был толстым и забавным, а Конан… Конан был совсем другим. Он походил на тигра в человечьем обличье. Его касания обжигали; само его присутствие заставляло сладко ныть что-то в груди. Впервые за долгое время, забытые чувства загорелись в ней. Первая её любовь была болью, вторая – утешением. Чем же станет третья?
— Обождёшь меня здесь, — буркнул киммериец. — Сегодня ночью я отлучусь.
Винья судорожно вздохнула.
— На всё ваша воля, господин.
Былая покорность вернулась к ней. Ведь кто она? Всего лишь невольница, раба. Девушка облизнула губы. Он даже не хочет развлечься с нею – хотя Винья юна, послушна…
— Простите, господин… Вы идёте на опасное дело? Ведь уже ночь…
Конан философски пожал плечами.
— Кто знает, с какими дьяволами доведётся столкнуться, — буркнул он.
— Но… что мне делать, если вы не вернётесь, господин?
Варвар на мгновение помедлил. Потом махнул рукой.
— Воля твоя. В соседнем доме живёт мой старый приятель Тубал. Можешь остаться с ним. Или вернуться к Газаф Аге. Старый пройдоха добр к тебе.
Винья сглотнула.
— Но он отдал меня вам…
— Ха! Ты не видела его жён! Они бы сожрали тебя заживо. Демоны приятнее, чем красотка Джайма.
Винья потупилась.
— Простите меня за расспросы, господин.
Конан покривился.
— К дьяволам господ, — хохотнул он. — Если я не вернусь, значит, мне выпустили кишки и я лежу, подыхая в луже крови. Когда солнце поднимется и коснётся верхушки Минарета Колдуна, возвращайся к Газаф Аге. Старый шакал сумеет о тебе позаботится.
Винья прижала руки к груди.
— Погодите, господин…
Она была красива – она знала это. Её матерью была вендийка, а отцом - кешанец из Веджипура. У неё была бархатистая кожа и тонкие черты лица. И в то же время – полные, чувственные губы, а волосы – сбегали по спине чёрными завитками.
На ней красовалась лишь тонкая сеточка, кокетливо облегающая тело – Газаф пожелал, чтобы она была одета, как невольница из сераля. Накидка не скрывала ни нежных грудей, ни волнующего лона – любой мужчина возжелал бы её.
Она медленно подошла к киммерийцу. Протянула руку, погладила дикаря по груди. Её сердце отчаянно колотилось, ноги подгибались. И в тот же миг, он стиснул её – крепко, так, что она охнула от боли. Жадно покрыл её лицо поцелуями.
Её бёдра дрожали, губы горели. Всё тело будто воспламенилось. Стены комнаты поплыли перед глазами. А затем осталось только наслаждение – яркое и неодолимое.

***

Конан натянул кольчугу – в свете лампадки она блестела. «Наверно, смазана маслом», — догадалась девушка. К поясу киммериец прицепил массивный меч. На плечи накинул тёмный, изодранный плащ.
Его взгляд жадно скользнул по её нагому телу.
— Пойду, проверю лошадь, — усмехнулся он, — Может, удирать придётся быстро.
— Как скажете, господин…
Скрипнула дверь. Она лежала на кровати, всё ещё переполненная радостью. Словно закат догорал в её теле, даруя последние, обжигающие поцелуи золотого огня.
Слёзы обожгли её глаза, покатились по щекам. Кем он был? Ещё недавно – чужаком, пугающим варваром, покрытым шрамами и дорожной пылью. Но теперь – сама не зная почему – она отчаянно желала, чтобы он вернулся…

***

— А ты любила его, мама?
Она вздохнула.
— Конечно, любила.

4

Винья спала. Она и не заметила, как её сморил тревожный, неглубокий сон. В нём за ней гонялись кровожадные демоны из вендийских преданий. У них были красные глаза и длинные когти, словно серпы. А повелевал демонами странный человек в узорчатом халате.
Чудовище протянуло лапы, чтобы ухватить её за горло – и в этот миг её разбудили тихие звуки шагов. С безумно колотящимся сердцем, Винья открыла глаза. Темнота была вязкой, густой. Очевидно, догорело масло в светильниках.
— Кто здесь? — шепнула она, и звук её голоса показался ей самой оглушающим.
— Это я, Сет побери, — буркнул Конан, и ночные страхи тут же отступили, растворились во тьме. — Погоди, я схожу за огнём.
Он вернулся с бронзовой лампой, в которой трепетал крохотный огонёк. Пламя выхвали из мрака полукруг маслянистого света. В этом кругу стояли причудливые кувшины. Они были медными, и тонкие змеи извивались на их поверхности.
Вендийка коснулась одного из них – и тут же с вскриком отдёрнула руку.
— Холодные!
— Просто дьявол разбери что такое, — проворчал её хозяин. — Я сегодня вечером стащил их из дома одного колдуна. Искал сокровища, но ни черта не вышло: одни сплошные стеклянные шары да статуэтки, такие мерзкие, что меня едва не вывернуло. Может, тут есть хоть немного вина? А холодные, от того, что стояли на леднике?
— Украл?! У колдуна?! — поразилась девчушка.
Конан широко ухмыльнулся.
— В молодости я был вором. Золота Кобад Шаха мне вполне хватает, но колдун на службе у короля, и мне захотелось поддразнить старого осла.
— Разыграть короля?! — глаза Виньи расширились, и стали размером с полновесные монеты.
— Почему бы и нет? — варвар лениво потянулся, став похож на большую сытую кошку. — Так или иначе, я собираюсь уехать восвояси. Здесь дьявольски жарко, и эти скалы мне надоели.
Её судьбу изменили пожелания Чундер Шана – а ведь он был всего лишь губернатором форта на границе державы. Но её новый повелитель с лёгкостью бросал вызов сильным мира сего…
Быть может, если бы она была чуточку сильнее, то смогла бы снова увидеть Арджуну… Глаза защипало. Взгляд остановился на одном из кувшинов. Сквозь слёзы ей показалось, что змеи живые: они будто ползали по металлической поверхности. Винью пробрала дрожь. Недавний сон вспомнился ей; тоску по родине вытеснил суеверный, панический ужас.
Но боялась Винья не за себя. Она боялась за того, кто недавно сумел овладеть её сердцем – за грубого мрачного дикаря, которого она, по воле богов, полюбила. Рабыня ухватила Конана за руку.
— Давай не будем их открывать! Здесь что-то нечисто! Может, в них вселились демоны…
— Что за ерунда, — самодовольно хмыкнул Конан. — Уверен, там обычное ильбарское. Сейчас я сломаю печать…
И в этот момент в двери заколотили.

***

— И ты бы даже отдала за него жизнь? — затаив дыхание, спросила девочка.
Женщина вздохнула, и нежно взъерошила её смоляные локоны.
— Ну, конечно, бэтхи. Слушай дальше, глупенькая…

5

— Какого дьявола принесло? — проворчал Конан.
Он остановился возле двери, задумчиво оглаживая рукоять клинка. Жестом он велел Винье спрятаться за ложем. Девушка, икнув от страха, поспешила выполнить его приказание. Дурное предчувствие змеёй свернулось у неё в груди.
— Это я, Хакхамани, — донёсся до неё тонкий голос из-за двери. — Открывай, у меня поручение от Кобад Шаха.
Конан хмыкнул.
— Настолько срочное, что ты явился поздней ночью?
Он медленно извлёк клинок из ножен. Лезвие блеснуло в свете лампы.
— Во имя всех демонов! Так пожелал король.
— Открывай, Конан, — донесся новый голос, более грубый и сиплый. — Это я, Бахрам. Со мной Кордус, капитан стражи. Срочное дело.
— Что вас всех пожрали гиены, — беззлобно выругался киммериец.
Он медленно откинул засов, встав таким образом, чтобы его скрывала отворяющаяся дверь. Винья увидела сталь шлемов и кольчуг.
— Отлично, — рыкнул кто-то из коридора, и вперёд толкнули невысокого человечка в белых одеждах и зелёном тюрбане.
Он буквально влетел в комнату и растянулся на полу.
— Ай! — крикнул он, закрывая голову руками. — Не убивай меня, Конан! Меня заставили! Клянусь Асурой!
И в тот же миг в комнату ворвались иранистанцы. Их бородатые лица и блестящие глаза врезались в память Виньи, как в дурном сне. Сабли в их руках были обнажены.
— Где он? Где этот мерзавец?! — воскликнул высокий худощавый воин со шрамом на щеке. На нём был шлем, изукрашенный золотом, и плащ – с шёлковой подкладкой, побогаче остальных.
Скорчившись за кроватью, Винья широко открытыми глазами смотрела на заполнивших комнату солдат. Время застыло, оно текло медленно, как патока. А затем иллюзия спокойствия и бездействия лопнула.
Голова человека со шрамом внезапно отделилась от тела. Она упала на пол и подпрыгнула, словно живя своей жизнью. Густой пурпурный фонтан ударил вверх. Тело нелепо покачнулось и упало на кровать, заливая кровью покрывало.
— Кордус! — крикнул кто-то.
Следующий воин упал, пробитый клинком: тонкая кольчуга не вынесла прямого удара тяжёлым мечом. Ещё мгновение – и чья-то отрубленная рука плюхнулась на пол. Комнату заполнили крики, скрежет стали, стоны и тяжёлое дыхание.
Конан рычал, словно дикий зверь, его глаза сверкали безумным огнём. Сильным тычком он опрокинул двух солдат друг на друга. Сверкнул клинок – и череп одного из нападавших развалился, как спелая дыня. Грудь, плечи и руки киммерийца уже покрывал десяток мелких ран; его заливала кровь – своя и чужая.
Остолбеневшая Винья смотрела, как Конан в одиночку сражается с десятком солдат. Тесноту комнаты он обратил против них. Тощий заморыш Хакхамани на четвереньках пробрался между ног нападающих и с воплями выбежал за дверь.
В сутолоке опрокинули бронзовые кувшины: они раскатились по полу. Гипсовая печать на одной из них хрустнула; тонкий белый дымок стал просачиваться из горлышка. Кто-то задел лампаду, и комната погрузилась во тьму. Хруст костей, вопли, звон металла заполнил темноту. А затем, внезапно, воцарилась тишина. И в неё просочился вкрадчивый голос.
— Ты положил всех моих солдат, Конан. В одиночку! Чтоб твои кишки пожрали собаки. Ты поистине северный демон.
Мягкий звук шагов, сиплое дыхание.
— Какая неожиданность, что ты оказался в кольчуге! Неужто птичка из дворца напела тебе, что мы готовим? Впрочем, не обольщайся: часть солдат я оставил снаружи…
Мрак. Шаги.
— Бережёшь силы, Конан? Тешишь себя надеждой, что можешь со мной справиться? Задаёшься вопросом, отчего же мы возжелали твоей смерти? Что ж, я отвечу. Король назначил тебя на новый пост. Ныне ты поведёшь армию в Кушаф, Конан. В обход нас, старых вояк, что служили ему верой и правдой – целых пять лет! Какого дьявола такой выскочка как ты…
Мягкий удар, переходящий в бульканье. Голос оборвался.
— Слишком много болтаешь, — брезгливо сказал Конан.
Винья всхлипнула от облегчения.
— Иди-ка ко мне, моя девочка, — хрипло сказал северянин. — Не знаю, сбрехал ли он насчёт солдат за дверью, или нет, но нам пора убираться отсюда…
И в этот момент светильники по углам комнаты вспыхнули. Винья вскрикнула.
Посередине комнаты, слегка покачиваясь, стоял её возлюбленный – окровавленный, со слипшимися волосами, в разодранной кольчуге, но живой. Меч в его руке был перемазан в крови по самую рукоять. А на полу клубился туман. Густой и белый, словно пыль от порвавшего куля с мукой.
— Что за чертовщина творится с этими светильниками, — пробурчал Конан.
Он наклонился и вытащил у одного из нападавших из-за пояса длинный кинжал.
— Возьми-ка это…
За стеной послышался шум. Топот множества ног. Винья подняла глаза – и её ноги подкосились. Кривые восточные сабли поблёскивали хищно, словно когти. В дверях снова появились солдаты. Их было много – не менее десяти. Конан зарычал в бессильной ярости. Он резким движением оттолкнул Винью к стене; она всхлипнула. Варвар облизнул разбитые в бойне губы.
— Ну, кому первому выпустить кишки?
Он выглядел страшно, и иранистанцы на мгновение заколебались.
— Вперёд, трусы! — донёсся всё тот же, писклявый голос. — Или завтра Гешит снимет с вас шкуру на дыбе!
Воины ступили в комнату. Прямо в густой, молочно-серый кисель, что растекся по полу.
И в тот же миг произошло нечто, что не укладывалось в понятия здравого рассудка. Туман вскипел. Клубы дыма взметнулись вверх. Они свивались в кольца и завитки, двигались, словно живые существа. И набросились на иранистанцев.
— Асура! Что за дьявол!
Воины рубили, рассекали бесплотные верёвки, но клинки проходили через них легко, как нож сквозь масло. Туман захлестнул петлю на горле одного из нападавших. Винья видела, как выпучились его глаза, вывалился язык. Послышались ужасные крики, треск ломающихся костей. Перепуганные до безумия воины заметались по комнате, однако жгуты дыма отрезали им отступление.
Помертвевшая Винья видела, как туманный жгут заползал прямо в горло одному из солдат. Она хотела отвернуться – и не смогла. Бедолага хрипел и синел. Спустя несколько мгновений всё было кончено. Солдаты Бахрама бились на ковре в конвульсиях. Некоторые из них, чтобы избежать адских мук, покончили с собой.
Колдовское варево успокоилось. Оно вяло плескалось посередине комнаты, словно студенистый кисель. Облизывало мёртвых.
— Так вот, кто украл мои кувшины, — раздался мягкий, мелодичный голос.
Винья подняла голову. На пороге стоял мужчина в узорчатом халате. У него было умное лицо с тонкими, изящными чертами. На иранистанца он не походил. Девушка внезапно вспомнила его. Придворный колдун Кобад Шаха – Янад Занг!
Колдун укоризненно покачал головой. Он сделал плавный жест, и молочное варево, вспениваясь и клубясь, потекло по направлению к нему. Винья, дрожа, словно лист на ветру, смотрела, как струи чародейского киселя заползают к нему в рукав – и исчезают. Девушке почудилось змеиное шипение.
— Ты мне нравился, Конан, — с сожалением сказал Янад Занг. — Кобад Шах – идиот, ты бы лучше смотрелся на троне. Но ты нарушил законы, над которыми я не властен. И, чтобы восстановить равновесие, мне придётся убить тебя.
Он выпростал руку из халата – и струи снова устремились из него. Клубясь и бурля, они собирались в облако, которое меняло форму, темнело, уплотнялось …
И в этот миг внутренности Виньи словно полыхнули огнём – она вспомнила своё сновидение! Демоны с глазами, пылающими, как угли, и их повелитель – невысокий мужчина в золочёном халате, расписанном узорами…
И её рука невольно стиснула нож.


***

— Неужели всё так и было, мама? — восторжённо смотрела на неё девочка.
Винья грустно ей улыбнулась.
— Да, именно так.

6

Винья смотрела, как течёт и пузырится кровь. Она была густой, багряной. Руки дрожали, но нож вошёл по самую рукоятку. Она побелела, до крови прокусила губу – но ни на мгновение не раскаялась в содеянном.
Колдун упал на колени. Кровь заляпала его халат, стекала по вышитым райским птицам. Его губы искривила улыбка.
— Клянусь Сетом и Езудом, — едва слышно шепнул он. — Я…совсем забыл про тебя.
А затем он повалился на ковёр, и из него повалил дым. Густой белый дым – как тот, что был заключён в кувшине. Винья с вскриком отпрянула, но колдовское варево не тянулось к ней: оно просочилось в щели в полу и исчезло. Девушка перевела взгляд на колдуна и оцепенела: на ковре лежала высохшая мумия. Щёки впали, пустые глазницы смотрели на потолок. Пергаментная, желтовая кожа обтягивала череп.
— Похоже, он сдох, — криво улыбнулся Конан. — Сдох прежде, чем наколдовал какую-то мерзость.
Винья всхлипнула.
— Ты весь в крови.
Варвар тяжело опёрся о стену.
— Пустяки. Несколько царапин меня в могилу не уложат. Надо промыть раны вином, перевязать… И закончить одно дельце.

***

Рассвет едва тронул восточный край небосвода, когда Конан уже нетерпеливо стучал в двери Газаф Аги.
— Открывай, дьявол тебя раздери!
Колотил он довольно долго. Сонный Аншан только просыпался. Лишь изредка из-за углов доносилось цоканье копыт – стража объезжала кварталы. Наконец, за дверью послышалась какая-то возня.
— Конан! Во имя Эрлика! В такую рань! И что ты…
Туранец осёкся, взирая на перепачканного в крови киммерийца и посеревшую Винью.
— Благой Тарим! Заходи, заходи…
Он посторонился, пропуская варвара и перепуганную девчонку во внутренние покои.
— Во имя всех богов, что случилось?
Конан плюхнулся на оттоманку и без спроса взял со столика графин вина. Сделал несколько глубоких глотков – золотистые струйки потекли у него по груди.
— Кобад Шах порадовал меня новой должностью, — ухмыльнулся он. — Кое-кому при дворе это не пришлось ко вкусу.
— Митра и Иштар!
— А твоя девчонка убила колдуна.
Туранец сел на подушки прямо там, где стоял. Его тело будто оплыло, ноги подкосились.
— Ты притягиваешь неприятности, Конан, как болота мошкару.
Варвар философски пожал плечами и опорожнил кувшин.
— Ты прав, Газаф. Но так было всегда. Девчонка сегодня спасла мне жизнь. И потому я хочу вернуть её тебе, Газаф Ага.
Туранец поперхнулся.
— Спасла… но… тогда почему?!
Он поднял голову и столкнулся с пронзительным взглядом синих глаз.
— Как раз потому, — глухо проворчал Конан. — Моя жизнь не годится для подобных развлечений, Газаф. Меня не убили сегодня, но может, прирежут завтра. Вскорости я отправляюсь в Кушаф. Дикие горцы не отличаются особым гостеприимством. Винья спасла мне жизнь, и я хочу, чтобы ты о ней позаботился. Придётся ей уживаться с Джаймой.
Винья вздрогнула. Впервые Конан назвал её по имени.
— Грехи мои тяжкие, — вздохнул Газаф. — Но ты прав, Конан. Так и быть.
Конан бросил последний взгляд на вендийку. Ободряюще шлёпнул её по заду. Провёл ладонью по её щеке, размазывая кровь.
— Газаф славный, хотя и старый осёл. Он позаботится о тебе.
И Винья, всхлипывая и дрожа, в последний раз прильнула к нему.

***

Девочка долго молчала, всматриваясь в синие вершины гор, что призрачной грядой вставали в голубом небе.
— Он был великий человек, твой отец, — тихо сказала Винья.
Нимиш вздохнула.
— Ну а Газаф… ты любишь его?
Женщина рассмеялась и обняла дочь Конана, опрокидывая её на пол, на подушки.
— Ну, конечно, люблю! Кто бы мог не его любить … Смотри, что он нам дал: свой дом в Султанапуре, подальше от завистливых жён, своё имя, свой достаток. Ты ни в чём не знаешь нужды, маленькая Нимиш.
— Он хороший, — призналась Нимиш. — Ты поэтому любишь его?
И Винья шутливо потрепала её за щёки.
— Кто знает!


[1] бэтхи – вендийск., «дочь». От него произошло индийское «бэти» - дочь. Лакх – 100 000, «много». Крор – 10 000 000. (вендийск., индийск.)
[2] Чундер Шан – губернатор (вазам) форма Пешкаури, что лежит к северу от Айодхи, у самого подножия Химелийских гор. Юмда – река, протекающая подле Химелий. Айодхья – столица Вендии.
[3] Король Иранистана в упомянутое время.

Рассказ выложен полностью

Vlad lev
02.06.2012, 18:48
Хороший интересный текст, украшенный лирико-поэтическими отступлениями.

Monk
02.06.2012, 21:33
Ага, хороший рассказ, порадовал автор. Прицепиться практически не к чему. :Crazy_smile:
Особенно понравилось:
Тощий заморыш Хакхамани на четвереньках пробрался между ног нападающих и с воплями выбежал за дверь
Классно придумано! Как в хорошей комедии. Сцена боя тоже хороша.

Lex Z
02.06.2012, 22:22
У Конана глаза голубые, у матери тёмные, а у девочки... серые. Девочка точно от Конана?

Vlad lev
02.06.2012, 22:24
У Конана глаза голубые, у матери тёмные, а у девочки... серые. Девочка точно от Конана?
генетика -дело тёмное...Неизвестно какой фактор всплывёт даже через поколение.

Зогар Саг
02.06.2012, 22:24
У Конана глаза голубые, у матери тёмные, а у девочки... серые. Девочка точно от Конана?

Гы! Интрига!

Lex Z
02.06.2012, 22:26
Гы! Интрига!

Да косяков по тексту полно. Я Пелиасу писал про них, но он половину не запомнил, а вторую половину неправильно понял. :hy:

Germanik
02.06.2012, 22:26
Да, по сравнению с этим "Игра престолов" не взлетает:lol:

Vlad lev
02.06.2012, 22:27
Гы! Интрига!
А вдруг: продолжение следует?

Lex Z
02.06.2012, 22:27
генетика -дело тёмное...Неизвестно какой фактор всплывёт даже через поколение.

Серые глаза - это у хайборийских народов. Конан не хайбориец.

Germanik
02.06.2012, 22:28
Ну, а если серъёзно, то вполне может быть и такое, если у дедушки или у бабушки были серые глаза:)

Добавлено через 44 секунды
Серые глаза - это у хайборийских народов. Конан не хайбориец.
А мать ребёнка кто?

Lex Z
02.06.2012, 22:29
Вот еще:

Колдун упал на колени. Кровь заляпала его халат, стекала по вышитым райским птицам. Его губы искривила улыбка.
— Клянусь Сетом и Езудом, — едва слышно шепнул он. — Я…совсем забыл про тебя.

Вообще-то колдун про неё и не знал...

Vlad lev
02.06.2012, 22:41
Вообще-то колдун про неё и не знал...
На то он и колдун: может, предвидел? Или "ощущал" спинным мозгом?

Пелиас Кофийский
02.06.2012, 22:43
он жа колдун, он знал что она в комнате, просто забил на неё, ибо считал безвредной))))))))))
глаза.....
тут сложность вот в чём.
от вендийки и киммерийца чисто генетически с 99%-ной вероятностью должна была родиться черноглазая дочь.
но по тексту нужно было как-то подчеркнуть её инородность.
волосы не катят: у обоих родителей чёрные. пришлось взять глаза.
остаётся 1% веротяности, что глаза у девушки могли быть светлыми.
если один из родителей - имеет ярко-синие глаза, кстати, вовсе не обязательно что и у ребёнка они будут ярко-синими. блекло-синий - вполне вероятный вариант)

Vlad lev
02.06.2012, 22:46
он знал что она в комнате, просто забил на неё, ибо считал безвредной
я таки угадал! "словил" замысел автора...

Пелиас Кофийский
02.06.2012, 23:34
Ага, хороший рассказ, порадовал автор. Прицепиться практически не к чему.
Особенно понравилось: Цитата:
Автор: Lex Z




Тощий заморыш Хакхамани на четвереньках пробрался между ног нападающих и с воплями выбежал за дверь




Классно придумано! Как в хорошей комедии. Сцена боя тоже хороша.
спасибо, Монк, я ценю это)

Monk
03.06.2012, 06:46
спасибо, Монк, я ценю это)
Но вы, того, Пелиас... не расслабляйтесь! :Crazy_smile:

Blade Hawk
07.06.2012, 10:26
Гхм... Рассказ на удивление хороший.

Есть несколько недостатков, но это мелочи.

A. впрочем, у себя на родине он был дикарём – точно так же, как и афгулы.
Это означает, что в Киммерии живут цивилизованные люди и дикари. И Конан получается местный тумба-юмба. Отсюда прилагаются киммерийские крепости, короли и т.п. Бред.

B. Эпизод с секасам - ну чисто отрывок порнофильма. В стиле разносчика пиццы. Жалко что не расписано.:hy:

C. — Клянусь Сетом и Езудом, — едва слышно шепнул он. — Я…совсем забыл про тебя.
А он про неё знал? Вообще же эпизод не проработан. Каким макаром она до него добралась совершенно не ясно.

D. Перебор красивостей и описаний. Но я уже привык. Перебор философствований и углублений в историко-культурные очерки. В общем-то я только за такие речи Конана. Но тут уж как-то совсем густо и не особо логично (вся эта мешанина) всплывает всё это в разговоре, тем более в таверне.


***

Хотел еще вот это откомментить

Бережёшь силы, Конан? Тешишь себя надеждой, что можешь со мной справиться? Задаёшься вопросом, отчего же мы возжелали твоей смерти? Что ж, я отвечу. Король назначил тебя на новый пост. Ныне ты поведёшь армию в Кушаф, Конан. В обход нас, старых вояк, что служили ему верой и правдой – целых пять лет! Какого дьявола такой выскочка как ты…
Но закончилось забавно.

Так и не понял нахрена Конану рабыня, кроме "я, я дас ист фантастишь".

В остальном на удивление хорошо, живо, пусть и безбожно усечено в сюжетном смысле.

Vlad lev
07.06.2012, 14:44
В остальном на удивление хорошо, живо, пусть и безбожно усечено в сюжетном смысле
А разве обязательно "растягивать" сюжет? Наоборот - лаконичность -достоинство.

Blade Hawk
07.06.2012, 14:46
Не обязательно. Но здесь в рассказе - пустота, там где должно быть наполнение.

Vlad lev
07.06.2012, 17:45
Но здесь в рассказе - пустота, там где должно быть наполнение.
Подскажи, мне интересно, где.

Blade Hawk
07.06.2012, 17:48
Троллить пытаешься что ли? :blink: Кража должна быть описана. То, что побудило его к ней. Вообще подробней о нем и этом месте. Типа как в рассказе про Шерлока Холмса Мурило.

Vlad lev
07.06.2012, 21:19
Троллить пытаешься что ли?
Даже не думал. Логика и подходы у всех разные, поэтому предпочёл спросить.

Пелиас Кофийский
07.06.2012, 21:34
Это означает, что в Киммерии живут цивилизованные люди и дикари. И Конан получается местный тумба-юмба. Отсюда прилагаются киммерийские крепости, короли и т.п. Бред.
согласен, коряво))))))))

Эпизод с секасам - ну чисто отрывок порнофильма. В стиле разносчика пиццы. Жалко что не расписано.

это ж вы вечно ноете что нет секаса у меня в Конане :lol:

А он про неё знал? Вообще же эпизод не проработан. Каким макаром она до него добралась совершенно не ясно.
лан, согласен, етсь лёгкий глюк)

В остальном на удивление хорошо, живо
премного благодарен;)

monah240683
13.07.2012, 17:43
Что радует у Пелиаса, так это то, что у него всегда относительно кратко по размерам. :D А что часто огорчает, так это, что даже несмотря на такую краткость он всегда обычно не дописывает! <_<

Ну хоть не в этом случае...

Впрочем я всё-равно вступление перепрочёл и перепрочёл медленно, так как чтобы полностью понять и ощутить то, что там написано - по другому просто нельзя: пара лишних описаний намерво вяжет стандартную лёгкость чтения...
Густо-индиговое небо - запомнился новый перл...

...Слушай, Пелиас: мог бы легко обойтись без этих... бхэкти, лакхи... или как там... Гагат - это что? Гомунх - что за птицы такие? А без них ну никак нельзя? Чтобы не гуглить. Пусть были бы просто - птицы, они там вообще для балды нужны и сути никакой не привносят, если их ещё и называть - только отвлекает... Так и вспоминается пародия на запись телевыступления М.Добкина: "Миша! Ты что - самый умный что-ли!!!".

А почему в Иранестане, который особо то и не отличается от Вендии - одни только голые скалы? Или тогда почему не описано где это конкретно было? Если же это был Аншан, то Аншан - это походу один из самых больших городов Иранистана, если не столица вообще. Где её держали тогда? По ходу вспомнил эпизод из "Древа миров", там аргосская принцесса жила в родовом богатом замке на юге Пуатена, но среди скал - фактически в ущелье, но даже там это обьясняется. Что-то, похоже, тут механический косяк какой-то получился видимо во время написания.

"...одновременно засовывал несколько сушёных абрикосов девушке в рот..." - бедная девушка, он же её за раз удавить мог таким образом. :hy: Хорошо хоть не сушёные персики...

"На ней красовалась лишь тонкая сеточка, кокетливо облегающая тело – Газаф пожелал, чтобы она была одета, как невольница из сераля. Накидка не скрывала ни нежных грудей, ни волнующего лона – любой мужчина возжелал бы её." - Пелиас, я тебя умоляю!.. Что же это за крастота такая была монстрообразная, если лоно было также хорошо нескрыто как и груди? Или она перед ним стояла/сидела с ногами заброшенными за собственные уши?
Может ты хотел написать не лоно, а пупок?

Так - а почему столь чувственной девушке (можно подумать у тебя они бывают какие-то другие!), после столь чарующей близости с Конаном - сняться кошмары про монстров с красными глазами? Я не понял логики или же внутреннего мира твоей героини. Она вроде и до этого нормально жила у Газафа долго, её там не били, ничего не предвещало беды... ну и ты-ды... И если уж на то пошло тогда, то у Конана синие глаза были, а не красные... А-а-ай - один хрен тебя поймёш!

И вообще - она у тебя на удивление подвержена неведомому сверхтонкому миру (видимо поэтому от балды увидела пророческий сон?): то плачет от одной только мысли о том, что Конан бросает вызов королям, а её в своё время отимел всего-лишь навсего губернатор отдалённой провинции, то вдруг моментально на ровном месте до космического ужаса прозябает от одного только взгляда на колдовские кувшины... Нагнетание чувственности и сопливости на ровном месте в перемешку с, видимо, искуственным чувством более острой опасности, должным зародится в читателе...
Не впечатлило и не затянуло нисколько в этом месте - тут незачёт.

Где-где кувшины стояли? На леднике?!. Нехило Конан так смотался за пару часиков на промысл!

Какая-то смесь арабской сказки и аниме одновременно по запилу и форма подачи - от женщины со всеми этими стандартными для Пелиаса соплями и кокетством мне не очень... Впрочем сам сюжет и основная часть - резня неплохо удались. В целом могу натянуть на 5-6/10 (http://forum.cimmeria.ru/showpost.php?p=51406&postcount=17)...

Пелиас тут скрестил нечто более-менее вменяемое в стиле Конана и Хайбории и стандартный свой стиль: с бабскими соплями-рюшками совершенно неуместными в такого стиля рассказах, невыразимыми словоописаниями (хоть они тут всего только в трёх местах всего - что есть тоже немалый плюс сам по себе), перекосом в повествовании в чувственной женской манере - Хаецкая и Стайл могли бы позавидовать, блин.

Как раз в последнем при прочтении идёт солидная пробуксовка - как не от рассказа сего: сюжетно связано, а по стилистике - пиздец, то ли женский роман, то ли запил на анимешную кокетливую эротику - короче здесь оно лишнее, но Пеласу хоть голову отрежь с руками - он левой ногой на рефлексах видимо так и будет продолжать писать. Для своей ниши самописной литературы - оно может и канает кому-то из читателей. В героическом же фэнтэзи - это Дженифер Лопес, напрочь забросившая диету и фитнес с аэробикой!

...Однако, если пропустить вступление - читаемо. Конан несколько привычно-русский, хотя в целом для эпизодического квеста в стиле тех же русских продолжателей - хорош...

Добавлено через 12 минут
это ж вы вечно ноете что нет секаса у меня в Конане
Видимо ты не так истолковал.
Твои прелюдии - обильные и долгие на 3/4 всех твоих черновиков и без логической концовки - того самого секаса: да - так и хочется спросить, когда же ты перестанешь мять вялого и приступишь к делу.
Но суть не в этом: просто вот этих вод прелюдий ВООБЩЕ в такой тематике не должно быть! Твоих прелюдий, в твоём стиле - если кратко, то да, но ты кратко в таких описаниях не умеешь, вот и сказано - "Когда ж хоть секс начнётся, если уж прелюдии не писать не можешь?".

Vlad lev
13.07.2012, 18:47
Что радует у Пелиаса, так это то, что у него всегда относительно кратко по размерам.
Уже отмечал -лаконичность и ёмкость, а равно и лёгкость (но не легковесность) слога -достоинства, нежели недостатки

monah240683
13.07.2012, 18:56
Ну - не согласен с расстановкой акцентов: у Пелиаса кратко в целом, но он эти краткости свои так перегрузит словооборотами, что мозг при чтении делает разбег-рондат-фляк и тройное сальто назад, чтобы правильно всосать всё это дело. Когда сидишь и проникаешься этим описанием, ощущаешь то же, что и автор - то это да, но блин - это не тот жанр.

Vlad lev
13.07.2012, 19:03
у Пелиаса кратко в целом, но он эти краткости свои так перегрузит словооборотами, что мозг при чтении делает разбег-рондат-фляк и тройное сальто назад, чтобы правильно всосать всё это дело.
всячески лучше никчёмных словоблудий рос-рус конАнистики

monah240683
13.07.2012, 20:05
всячески лучше никчёмных словоблудий рос-рус конАнистики
Да если в сравнении - то в таком виде как есть - как бы мало чем и отличается. Библия - тоже лучше, но это как бы другой жанр, как в случае и с Пелиасом - то, как он привык писать. Ему не в этом жанре писать надо.

Пелиас Кофийский
13.07.2012, 20:13
..Слушай, Пелиас: мог бы легко обойтись без этих... бхэкти, лакхи... или как там... Гагат - это что? Гомунх - что за птицы такие? А без них ну никак нельзя? Чтобы не гуглить. Пусть были бы просто - птицы, они там вообще для балды нужны и сути никакой не привносят, если их ещё и называть - только отвлекает... Так и вспоминается пародия на запись телевыступления М.Добкина: "Миша! Ты что - самый умный что-ли!!!".
шо есть то есть :D

Vlad lev
13.07.2012, 20:15
Библия - тоже лучше, но это как бы другой жанр, как в случае и с Пелиасом
любые религиозно-догматические тексты как раз и преследуют цели -напустить "мрака", неясностей, двусмысленностей, двоякостей -для бездны толкований, интерпретаций, нравоучений и мздоимств.
У Пелиаса конкретнее - "пришёл, увидел...Поразил (и не суть важно - чем и кого)

Vlad lev
13.07.2012, 20:20
У говарда тоже такіе есть: "Чёрный человек" - главный герой - фактически скорее Тина, чем Конан.
не-не-не:
это опять переработка -творчество одного великого и ужасного маститого Саго-англа

Пелиас Кофийский
13.07.2012, 20:21
Как раз в последнем при прочтении идёт солидная пробуксовка - как не от рассказа сего: сюжетно связано, а по стилистике - пиздец, то ли женский роман, то ли запил на анимешную кокетливую эротику - короче здесь оно лишнее, но Пеласу хоть голову отрежь с руками - он левой ногой на рефлексах видимо так и будет продолжать писать. Для своей ниши самописной литературы - оно может и канает кому-то из читателей. В героическом же фэнтэзи - это Дженифер Лопес, напрочь забросившая диету и фитнес с аэробикой!
так это и есть ЖЕНСКИЙ рассказ. От имени женщины. У Говарда тоже такие есть: "Чёрный человек" - главный герой - фактически скорее Тина, чем Конан. Или "Долина пропавших женщин" - всё описано от имени женщины. Ну или хоть те же "Тени в лунном свете". Вообще во многих рассказах о Конане етсь некая доля, как бы это смешно не звучало, от женских романов.
1. передача эмоций девушки
2. главный мачообразный герой
3. любовная линия
Просто оно так перемешано с брутальностью, что почти не заметно.

Добавлено через -29 секунд
А почему в Иранестане, который особо то и не отличается от Вендии - одни только голые скалы? Или тогда почему не описано где это конкретно было? Если же это был Аншан, то Аншан - это походу один из самых больших городов Иранистана, если не столица вообще. Где её держали тогда? По ходу вспомнил эпизод из "Древа миров", там аргосская принцесса жила в родовом богатом замке на юге Пуатена, но среди скал - фактически в ущелье, но даже там это обьясняется. Что-то, похоже, тут механический косяк какой-то получился видимо во время написания.
Ну у Говарда вобще Аншан не прописан, а мнение кого-либо, кроме Говарда, мне как-то по барабану :D

Добавлено через 1 минуту
Видимо ты не так истолковал.
Твои прелюдии - обильные и долгие на 3/4 всех твоих черновиков и без логической концовки - того самого секаса: да - так и хочется спросить, когда же ты перестанешь мять вялого и приступишь к делу.
Но суть не в этом: просто вот этих вод прелюдий ВООБЩЕ в такой тематике не должно быть! Твоих прелюдий, в твоём стиле - если кратко, то да, но ты кратко в таких описаниях не умеешь, вот и сказано - "Когда ж хоть секс начнётся, если уж прелюдии не писать не можешь?".
сути данной претензии вообще не понимаю. У Говарда никакого секса нет - а "прелюдий" вполне хватает. Ну не в такой степени, как у меня, но всё ж. Всякие там описания женщин и их прЭлестей эпизодически смакуются в Конане.

Добавлено через 1 минуту
...Однако, если пропустить вступление - читаемо. Конан несколько привычно-русский, хотя в целом для эпизодического квеста в стиле тех же русских продолжателей - хорош...
Ну это хорошо :D
Иди другие читай))))

Пелиас Кофийский
13.07.2012, 20:22
Ну - не согласен с расстановкой акцентов: у Пелиаса кратко в целом, но он эти краткости свои так перегрузит словооборотами, что мозг при чтении делает разбег-рондат-фляк и тройное сальто назад, чтобы правильно всосать всё это дело. Когда сидишь и проникаешься этим описанием, ощущаешь то же, что и автор - то это да, но блин - это не тот жанр.
как раз собираюсь поработать над лёгкостью изложения и удачным экшеном.

Vlad lev
13.07.2012, 20:22
У Говарда никакого секса нет - а "прелюдий" вполне хватает.
может тогда америкосовская ханжескао-лицемерная элита цензурировала?

Пелиас Кофийский
13.07.2012, 20:23
да Говард сам практически признавался, что секс он в Конане пишет только ради тиража. Его больше интересовало мочилово и ужасы :D

Vlad lev
13.07.2012, 20:27
секс он в Конане пишет только ради тиража. Ему больше интересовало мочилово и ужасы
одно другому не мешает, а дополняет

Пелиас Кофийский
13.07.2012, 20:37
не-не-не:
это опять переработка -творчество одного великого и ужасного маститого Саго-англа
ну даже елси это убрать, то "Долина пропавших женщин" и "Тени в лунном свете" вполне себе символизируют))))
или наример переживания Жасмин в "Людях чёрного круга"))))

monah240683
13.07.2012, 20:38
так это і есть ЖЕНСКІЙ рассказ. От імені женўзіны. У говарда тоже такіе есть: "Чёрный человек" - главный герой - фактически скорее Тина, чем Конан. Или "Долина пропавших женщин" - всё описано от имени женщины.
Понимаешь - там мужик писал, описывал ситуацию через глаза женщины - в равной мере он почти также описал и через глаза мужчины. А в от у тебя написано не только от имени женщины, но и как бы ДЛЯ женщины: у-сю-сю, а-та-та, ах-ох. Где Говард описывал в подобном стиле? У тебя же, порой кажется - на всё наплевать, главное душевные муки и страсть барышни передать первее всего, часто забывая ЗАЧЕМ это всё делается.

Просто оно так перемешано с брутальностью, что почти не заметно.
Ну если в таком сравнении говорить, то у тебя тогда брутальности на фоне у-сю-сю не то, что нет - она вообще в здоровенном минусе тогда, даже если есть. Убирай усюсюканье из такого типа рассказов и тогда может будет ровно читаться всё.
Учти: убрать у-сю-сю - это не значит убрать видение событий глазами женщины, как в примерах на которые ты ссылаешься. У тебя же "глазами женщины" - это причина и форма, а 90% - понеслась загадочная женская душа и её страстные тайные желания...

Ну у Говарда вобще Аншан не прописан, а мнение кого-либо, кроме Говарда, мне как-то по барабану
А Аншан у Говарда вообще есть?

Или ты взял название города у того, на чьё мнение об обустройстве этого самого города наплевать? :lol:

Ну не в такой степени, как у меня, но всё ж.
О - дааа. :D Если сравнивать с тобой, то теперь уже у Говарда их не то, что нет, на твоём фоне - они в здоровенном минусе!

Всякие там описания женщин и их прЭлестей эпизодически смакуются в Конане.
У тебя в этом отношении кажется сломан датчик показателя меры: ты смакуешь так, что часто кроме этого ничего больше и не остаётся.
Не в этом рассказе. Но мне и тут хватило лона с головой - не понятно только где: на спине или на животе devil_smile. Ты что вообще хотел сказать, тем что лоно было наравне с грудью видно?

Иди другие читай))))
:Crazy_smile: Уверен?

Vlad lev
13.07.2012, 20:41
Да ладно вам, у чехов в новом романе (2011) -Белит танец смерти также первая встреча Конана и Белит дана через призму Белит.
(перевод всего этого упомянутого пролога поместил в тематику к ТИМ -история любви)

Пелиас Кофийский
13.07.2012, 20:41
У тебя в этом отношении кажется сломан датчик показателя меры: ты смакуешь так, что часто кроме этого ничего больше и не остаётся.
Не в этом рассказе. Но мне и тут хватило лона с головой - не понятно только где: на спине или на животе . Ты что вообще хотел сказать, тем что лоно было наравне с грудью видно?
я не подразумевал под лоном конкретно влагалище, елси ты об этом :D скорее внутреннюю часть бёдер)))

Уверен?
агась)))):D

Пелиас Кофийский
13.07.2012, 20:42
одно другому не мешает, а дополняет
так я-то не против)))

Добавлено через 2 минуты
Понимаешь - там мужик писал, описывал ситуацию через глаза женщины - в равной мере он почти также описал и через глаза мужчины. А в от у тебя написано не только от имени женщины, но и как бы ДЛЯ женщины: у-сю-сю, а-та-та, ах-ох. Где Говард описывал в подобном стиле? У тебя же, порой кажется - на всё наплевать, главное душевные муки и страсть барышни передать первее всего, часто забывая ЗАЧЕМ это всё делается.
почему забывая? ЗАТЕМ и делается :D конкретно этот рассказ - написан для женщин. Типа взгляните на Конана глазами девушки)))) ну там ещё три других есть, мужские, так что нас я тоже не обделил :D А это просто был своеобразный литературный эксперимент))))))
отличного мужского брутального экшена и без меня тут понапишут))))

Добавлено через 1 минуту
Или ты взял название города у того, на чьё мнение об обустройстве этого самого города наплевать?
у меня там указано что в нём жарко - и больше ничего :blink: Где я там разошёлся конкретно с первоисточником? :blink:

monah240683
13.07.2012, 20:42
Ему больше интересовало мочилово и ужасы
Говард был толковый чувак и глубокомысленный как писатель и человек вообще: секс впихнуть - это всегда можно и запросто и это последнее дело. :P:P:P

или наример переживания Жасмин в "Людях чёрного круга"
Пелиас - серъёзно: ты хотя бы один раз ТУПО скопируй, пропусти через себя, а не просто смотришь на приём-форму и начинаешь оправдывать свой привычный вариант в стиле эротико-аниме - этого у Говарда нет. У него вообще лишнего нет в таких описаниях - у тебя же столько изобилия, что кажется будто суть всего твоего рассказа как раз таки сводиться к этому описанию и ничего более.

Vlad lev
13.07.2012, 20:43
Типа взгляните на Конана глазами девушки
см мой пост выше

Пелиас Кофийский
13.07.2012, 20:43
У тебя в этом отношении кажется сломан датчик показателя меры: ты смакуешь так, что часто кроме этого ничего больше и не остаётся.
Не в этом рассказе. Но мне и тут хватило лона с головой - не понятно только где: на спине или на животе . Ты что вообще хотел сказать, тем что лоно было наравне с грудью видно?
я не подразумевал под лоном конкретно влагалище, елси ты об этом :D скорее внутреннюю часть бёдер)))

Уверен?
а то)))):D

Пелиас Кофийский
13.07.2012, 20:49
Говард был толковый чувак и глубокомысленный как писатель и человек вообще: секс впихнуть - это всегда можно и запросто и это последнее дело.
лучше б он побольше его впихнул и женился в конце концов!!!)))) глубокомысленный, блин..)))

Пелиас - серъёзно: ты хотя бы один раз ТУПО скопируй, пропусти через себя, а не просто смотришь на приём-форму и начинаешь оправдывать свой привычный вариант в стиле эротико-аниме - этого у Говарда нет. У него вообще лишнего нет в таких описаниях - у тебя же столько изобилия, что кажется будто суть всего твоего рассказа как раз таки сводиться к этому описанию и ничего более.
да не, ты не понял. я знаю что пишу не так как он))))))
я собираюсь попытаться немного это исправить.
но....
Монах, я - не Говард. это раз.
избыток описаний у меня в рассказах потому, что я люблю всё как бы воочию представлять. мне нужна "картинка". может, я с этим перебарщиваю. но и Говард не начал с пелёнок гениально писать)))))) всему своё время.... к тому же он лет 8 там или сколько только и делал, что писал... а я не могу себе пока такого позволить)))))
я согласен, что у него как-то всё "органичнее". просто я осваивал описания - они у меня раньше хромали. освоил, щас пойду дальше.. надеюсь))))

monah240683
13.07.2012, 20:53
...также первая встреча Конана и Белит дана через призму Белит.
Так - по винтах разбираем.

Передача событий глазами женщины - это автомобиль.

Но автомобили бывают разные!

У Говарда - это сверскоростное Феррари: одно удовольствие от езды - быстро, дорого, но захватывающе.
А есть ещё - Ока, Таврия... комбайн СК-5 "Нива" - не автомобиль, но ездить умудряются.

Твой взгляд глазами женщины, Пелиас, - это автомобиль под названием поезд, в котором вынужден сутки трястись не имея возможности из него выйти. Да - тоже едешь куда-то как и на Феррари Говарда, но - бля, мало того, что это заунывно, так часов через 6 уже хочется повеситься... В тамбуре! Потому как сортир не работает! И то, что сортир не работает - это только усугубляет муки!!!

Из Феррари Говарда выпрыгиваешь и на полном адреналине следуешь дальше его повествованию; у тебя же из поезда вываливаешься и клянёшься себе больше никогда поездами не ездить.

Понимаешь - разница, если на пальцах рассусолить - как раз в этом.

Пелиас Кофийский
13.07.2012, 20:54
У Говарда - это сверскоростное Феррари: одно удовольствие от езды - быстро, дорого, но захватывающе.
А есть ещё - Ока, Таврия... комбайн СК-5 "Нива" - не автомобиль, но ездить умудряются.

Твой взгляд глазами женщины, Пелиас, - это автомобиль под названием поезд, в котором вынужден сутки трястись не имея возможности из него выйти. Да - тоже едешь куда-то как и на Феррари Говарда, но - бля, мало того, что это заунывно, так часов через 6 уже хочется повеситься... В тамбуре! Потому как сортир не работает! И то, что сортир не работает - это только усугубляет муки!!!

Из Феррари Говарда выпрыгиваешь и на полном адреналине следуешь дальше его повествованию; у тебя же из поезда вываливаешься и клянёшься себе больше никогда поездами не ездить.

Понимаешь - разница, если на пальцах рассусолить - как раз в этом.
так я вроде бы, с этим и не спорю))) будем учиться))))

Vlad lev
13.07.2012, 20:56
не спорю))) будем учиься))))
прям как завещал старик Крупский!

monah240683
13.07.2012, 21:12
я не подразумевал под лоном конкретно влагалище, елси ты об этом скорее внутреннюю часть бёдер)))
Так бы и писал. Лоно, оно может и не предполагает влагалище, но это понятие предполагает концентрацию, центр и в отношении женщины боле чем определённую локализацию: как это могло быть открыто, если она не сидела на копчике раздвинув ноги или с ногами за ушами - не понятно и уж тем более не понятно при чём тут одежда - скрывает она в таком случае что-то или нет - уже не важно, потому как она при таких позах мало что вообще решает...

Меняй хотя бы на лобок. Впрочем - и так достаточно пошло: лучше замени на нейтральные бёдра...

конкретно этот рассказ - написан для женщин. Типа взгляните на Конана глазами девушки))))
Ага - значит я таки переоценил: надо было не натягивать...

ну там ещё три других есть, мужские,
Нифига себе - прям заинтриговал! До этого я вообще что-то не припомню у тебя чего-то не женского - ну то есть не в таком ключе, чтобы небыло у-сю-сю и женских чувственных "внутренностей"...

у меня там указано что в нём жарко - и больше ничего Где я там разошёлся конкретно с первоисточником?
Дело не в расхождении с первоисточником (:D тем более если ты говоришь, что вообще на него внимания не обращал :lol:) - там что-то непонятное вкучу сбитое - вот, нашёл:
Вдоволь натешился, да и продал – в город Аншан, что на востоке Иранистана.
Родные земли остались далеко позади; не шумела более у ног бурливая Юмда, не пели птички гомунх в ветвях магнолий и тамариндов. Лишь бесплодные, потрескавшиеся скалы поднимались кругом. Вот он – чужой край!

То бишь - как бы в Аншане, а потом получается, что вокруг одни скалы.

Я не помню сколько там на север от Аншана до ближайших гор надо было ехать - если не ошибаюсь, то сутки, если не больше (влом источник искать). Даже если имелись ввиду скалы вокруг Аншана - так их там небыло. Более того - по ходу Аншан это аналог Айодхъи в Вендии - то есть столица. Какие бесплодные... я ничего не понял.

лучше б он побольше его впихнул и женился в конце концов!!!)))) глубокомысленный, блин..)))
Это кому как. Вон Лавкрафт рискнул - и что хорошего из этого получилось? А ничего - толку никакого.

просто я осваивал описания - они у меня раньше хромали. освоил, щас пойду дальше...
Ну так и не спорь: тебе говорят, что пиздец, значит так и есть - я это точно знаю, потому как сам писал так же (Только не про вечный виртуальный псевдо-секс и женское "благоухание", как ты :D) - сосбственно потому и не пишу больше.

Germanik
13.07.2012, 21:25
Ну так и не спорь: тебе говорят, что пиздец, значит так и есть - я это точно знаю, потому как сам писал так же
Ну это уже кому как. Вот ты говоришь, что пиздец, а влад говорит, что здорово, так кому Пелиасу верить?:lol:

monah240683
13.07.2012, 21:55
Ну это уже кому как. Вот ты говоришь, что пиздец, а влад говорит, что здорово, так кому Пелиасу верить?
Ну - если хочет хоть немного писать в стиле героического фэнтэзи по линии Говарда, то мне, естественно (или то, что я не возношу Локнита и Ко, то это уже автоматически ставит на мне клеймо неразбирающегося в Конане Говарда? :hy:), а если и дальше продолжать задушевные эротические натюрморты - то пусть оставляет всё как есть: я и не говорю, что то, что он пишет так уж плохо - я просто в этом не разбираюсь. Вон и Зогар его Джейн оценил... Надо бы для группы Сатариал, кстати, ту зарисовочку послать в виде сюжета нового постановочного номера - глядишь значительно подразнообразят свои шоу-программы devil_smile.

Пелиас Кофийский
13.07.2012, 22:01
Это кому как. Вон Лавкрафт рискнул - и что хорошего из этого получилось? А ничего - толку никакого.
ну как.... хоть потрахался... уж простите)))
то что они разошлись, ну так писатели вобще странные, а у него ещё и здоровье плохое было)

Ну так и не спорь: тебе говорят, что пиздец, значит так и есть - я это точно знаю, потому как сам писал так же (Только не про вечный виртуальный псевдо-секс и женское "благоухание", как ты ) - сосбственно потому и не пишу больше.
:D сам такой :D

Добавлено через 2 минуты
Ну это уже кому как. Вот ты говоришь, что пиздец, а влад говорит, что здорово, так кому Пелиасу верить?
ну я пишу не смертельно плохо, просто Говард писал лучше. да и не силён я в экшене))))

monah240683
13.07.2012, 22:03
Нихрена - не такой! :P Я про монаха вообще писал... Про викингов, про индусов... но цель всегда была - изменённое состояние сознания, а не...

Пелиас Кофийский
13.07.2012, 22:12
да я не в том смысле)))))))))))

Vlad lev
13.07.2012, 22:31
Вот ты говоришь, что пиздец, а влад говорит, что здорово, так кому Пелиасу верить
"истина...ГДЕ-ТО ТАМА!"

Добавлено через 3 минуты
Передача событий глазами женщины - это автомобиль. Но автомобили бывают разные! У Говарда - это сверскоростное Феррари: одно удовольствие от езды - быстро, дорого, но захватывающе. А есть ещё - Ока, Таврия... комбайн СК-5 "Нива" - не автомобиль, но ездить умудряются. Твой взгляд глазами женщины,
Пелиас, - это автомобиль под названием поезд, в котором вынужден сутки трястись не имея возможности из него выйти.
Это более похоже на попытку воссоздать опыт не материального, внетелесного перемещения в чужой (женский!!) организм. Это достаточно сложный поэтико-литературный приём.

Germanik
13.07.2012, 22:37
Ну - если хочет хоть немного писать в стиле героического фэнтэзи по линии Говарда, то мне, естественно (или то, что я не возношу Локнита и Ко, то это уже автоматически ставит на мне клеймо неразбирающегося в Конане Говарда? )
Ну Влад, по его словам, тоже не возносит Локнита и даже от де Кампа плюётся:lol: то есть опять же: слово против слова, мнения против мнения:D .

Зогар Саг
13.07.2012, 23:01
да Говард сам практически признавался, что секс он в Конане пишет только ради тиража. Его больше интересовало мочилово и ужасы :D
Вообще, как мне представляется Говард и не особо себе представлял что есть описание секса и тому подобных вещей. Не помню уже в какой из биографий Говарда приводился такой эпизод: беседует он значит с Новэлин Прайс и говорит, что-то в том духе, что мол в историях о Конане сплошное "насилие и секс". Новэлин тогда осторожно поинтересовалась- ну насилие оно понятно, но где там секс? Ну и Говард эмоционально ответил- мол, да везде, Конан же не пропускает ни одной юбки, в каждом рассказе у него новая девица и все такое прочее. Новелин, как я понял, покачала головой, но спорить не стала.
То есть, как мне кажется, Говард в силу своего провинциального техасского воспитания ( ну и в некотором роде и менталитета), считал видимо, что вот эти его относительно откровенные описания грудей и бедер- уже есть страшный разврат и сплошной секс)))

monah240683
13.07.2012, 23:06
Ну Влад, по его словам, тоже не возносит Локнита и даже от де Кампа плюётся то есть опять же: слово против слова, мнения против мнения .
Окейно :D - тады я умываю руки, а "...весна покажет кто где срал!"

Добавлено через 4 минуты
То есть, как мне кажется, Говард в силу своего провинциального техасского воспитания ( ну и в некотором роде и менталитета), считал видимо, что вот эти его относительно откровенные описания грудей и бедер- уже есть страшный разврат и сплошной секс)))
В этом вся красота говардовского повествования в этом отношении - как вы всё не поймёте: вам же только дай в рассказах буквально и прямо пизду на изнанку вывернуть и брутально её вылизать...
Эх, да что с вами спорить...

Vlad lev
13.07.2012, 23:24
тоже не возносит Локнита и даже от де Кампа плюётся
В точку!!!
Им даже до словака (Маркус подтвердил мои подозрения!) Э.Трепача далековато!
(хотя ради справедливости отмечу: уважаемый мной англо-автор Айронхед (переводы нескольких сценариев выкладывал на форуме), например высоко оценил "Замок ужаса" Де Кампа - бывший милым этому анло-метру образ - "Конан -утекающий")

monah240683
13.07.2012, 23:45
В точку!!! Им даже до словака (Маркус подтвердил мои подозрения!) Э.Трепача далековато!
Э-э-э... Германик, подумай ещё раз и переспроси меня:
Ну это уже кому как. Вот ты говоришь, что пиздец, а влад говорит, что здорово, так кому Пелиасу верить?
devil_smile

Vlad lev
14.07.2012, 00:04
У Пелиаса и Трепача разные стили, но и тот и другой гораздо интереснее, живее и предпочтительнее тягомотно-занудных "знамён-Льва" (освободитель), невнятных "Кровавой луны", Джезма (Пламенный нож), Звезды Хоралы (всадники ниоткуда) или искажённо-переделанных либо "залихватски" дописанных Сокровищ Траникоса (по сути и содержанию получается - правильно их кто-то из переводчиков) или обозвал -чёрный неизвестный!) и Волков по ту сторону границы.

Germanik
14.07.2012, 06:00
Э-э-э... Германик, подумай ещё раз и переспроси меня:
Да не в том дело чьё мнение для меня важее. Важно то, чьё мнение для Пелиаса важнее. Одно дело, если бы все без исключения твердили ему: "Ты пишешь лажу!", а другое, если есть люди, которым нравится творчество Пелиаса (даже в реалиях Хайбории), и не просто нравится, а они его могут считать даж ближе к канонам говарда. че творчество де Кампа. Их мнение может отличатся от твоего или моего. но это не значит, что они не имеют право на него или наше мнение по каким-то объетивным показателям лутше.

Пелиас Кофийский
14.07.2012, 08:41
В этом вся красота говардовского повествования в этом отношении - как вы всё не поймёте: вам же только дай в рассказах буквально и прямо пизду на изнанку вывернуть и брутально её вылизать...
Эх, да что с вами спорить...
где? %) у меня в рассказах, не больше секса, практически, чем у Говарда.))))))))))
кстати сказать, его, вроде бы скромные описания, в них было что-то такое.... они заводили. Плюс представьте всё-таки более скромный менталитет того времени.
Хотя я соглсен, что в этом была своя, какая-то природная, прелесть.

Добавлено через 1 минуту
В этом вся красота говардовского повествования в этом отношении - как вы всё не поймёте: вам же только дай в рассказах буквально и прямо пизду на изнанку вывернуть и брутально её вылизать...
Эх, да что с вами спорить...
Монах, ну никто не напишет, увы, как Говард. У Блейда одна сплошная политэконмия в рассказах, а у меня - сиськи :D потому что мы - не он))))

monah240683
14.07.2012, 10:45
...которым нравится творчество Пелиаса (даже в реалиях Хайбории), и не просто нравится, а они его могут считать даж ближе к канонам говарда. че творчество де Кампа.
http://i002.radikal.ru/1102/d2/c0ae8b78ed23.gif Всё - теперь я догнал полностью твою тогдашнюю реплику.http://i001.radikal.ru/1102/6d/4e154e733045.gif

Добавлено через 21 минуту
где? у меня в рассказах, не больше секса, практически, чем у Говарда.
Это - Зогару, у тебя же изнеженной истомы порой с головой... и больше практически ничего.

Хотя я соглсен, что в этом была своя, какая-то природная, прелесть.
Так зачем это перекраивать?

Я ж говорю - берите целый мир, также псевдоисторический, как и Хайбория; ты будешь свои обширные томные прелюдии писать, а Зогар будет добивать это всё до финала в кроваво-брутальном экшн стиле: пришёл-выебал-убил.

Ну - просто когда читаешь это на фоне Говарда, то ничего кроме издевательства это вызвать не может, как бы оно там чувственно или животрепещуще написано ни было. В плюс Зогару, негласно пеняющего на высокие призовые места как в подтверждение правильности его подхода, только то, что большинство голосующих и юзеров форума, не говоря уже о Мэтрах Конанописи судействующих последнее время - вскормлены российской сагой или же были авторами оной и потому такие моменты, как дрочующий жрец или ритуальный фаллоимитатор, густо смазанный непотребным жиром - привычны и люди хавают это говно и...

...я только одного не пойму: да имеют право - пожалуйста, НО НА КОЙ ХЕР ПРИ ЭТОМ ВСЁМ ОГЛЯДЫВАТЬСЯ НА ГОВАРДА? Зачем прикрываться им, когда у него и близко такого небыло? С одной стороны вменяют ему ограничение его безудержных фантазий в плане секса принудительной цензурой, с другой - наоборот, приводят факты того, что неуёмный секс по его же представлениям даже у его соотечественников вызывал удивление и смех...

У Блейда одна сплошная политэконмия в рассказах...
Не согласен.

...а у меня - сиськи...
В этот раз только в одном месте - и это, поверь, действительно здорово. И ещё что важно - ты отошёл от клише "купола".
http://s51.radikal.ru/i131/1102/ae/db0a72b1efaf.gif

Монах, ну никто не напишет, увы, как Говард.
Ну вот потому есть я (и не только http://s51.radikal.ru/i131/1102/ae/db0a72b1efaf.gif http://i001.radikal.ru/1102/6d/4e154e733045.gif), который читает и Говарда и того, кто пишет и может сопоставить кто и насколько близко пишет к Говарду.

Зогар Саг
14.07.2012, 12:24
В плюс Зогару, негласно пеняющего на высокие призовые места как в подтверждение правильности его подхода, только то, что большинство голосующих и юзеров форума, не говоря уже о Мэтрах Конанописи судействующих последнее время - вскормлены российской сагой или же были авторами оной и потому такие моменты, как дрочующий жрец или ритуальный фаллоимитатор, густо смазанный непотребным жиром - привычны и люди хавают это говно и...



Монах, ты теперь еще и телепат? Я оказывается "негласно пеняю" кому-то там на что-то. А что удобно: " в плюс Монаху негласно считающему всех кто с ним спорит пидорасами, можно отнести то, что он все-таки не всегда высказывает это вслух".
Кстати, русскую Сагу читал очень мало. По-крайней мере, до упомянутых тобой изысков точно не добрался)

Germanik
14.07.2012, 14:13
Кстати, русскую Сагу читал очень мало. По-крайней мере, до упомянутых тобой изысков точно не добрался)
Это в плюс тебе :D

monah240683
14.07.2012, 14:43
Монах, ты теперь еще и телепат? Я оказывается "негласно пеняю" кому-то там на что-то.
Кто мне язык показывал: "Писал, пишу и буду писать! :P"?

...в плюс Монаху негласно считающему всех кто с ним спорит пидорасами, можно отнести то, что он все-таки не всегда высказывает это вслух".
Ну если чел защищает пидарасов и говорит, что такое отношение как у меня - не нормальное, то тут и озвучивать ничего не стоит - и так понятно. Другое дело, когда чел спорит, что негоже так уж зло на них смотреть, так как вот он, к примеру, нейтрально к ним относится - это уже другое дело, человек их не защищает. А ты взял и так вот подло всех споривших со мной в пидарасы записал, ай-й-ай-йай-яй! :hy:

Кстати, русскую Сагу читал очень мало. По-крайней мере, до упомянутых тобой изысков точно не добрался)
Тогда телепат каким-то образом ты, а не я :lol:.
А ты почитай - и лично убедишься, что я не вру, когда говорю, что твоя ебля в Хайбории мало чем отличается от того, что было в СЗ. http://s51.radikal.ru/i131/1102/ae/db0a72b1efaf.gif
Нет - ну может она тебе понравится, тогда каждый при своём останется...

Добавлено через -27 секунд
Это в плюс тебе
Думаешь, что если бы прочёл, то в его работах вообще был бы кромешный мрак сексуального безумия? :lol:

Зогар Саг
14.07.2012, 14:49
Кто мне язык показывал: "Писал, пишу и буду писать! :P"?

Видишь ли тут какая штука. Я мог бы прислушаться только к одному человеку который бы мог мне указывать, что можно и что нельзя писать в Хайбории и главное- КАК можно и как НЕЛЬЗЯ писать о ней.
Увы, этого человека зовут Роберт Ирвин Говард и высказать мне свое мнение он не имеет возможности по всем известным причинам. Что же до остальных мнений- ну я могу их принимать во внимание, если сочту их убедительными, но тут никак не тот случай. Говарда я читал по меньше мере, не меньше тебя, а если брать не только рассказы о Конане- так наверное и больше. Явного бреда в Сагу не несу, стараюсь придерживаться буквы по возможности.
Ну а писать след в след Говарду я не обязан, поскольку так никто практически и не делает....

Пелиас Кофийский
14.07.2012, 16:26
Так зачем это перекраивать?
да потому что никто не может написать точно как Говард.
мы просто пишем в его мире, только и всего)))))
хочешь почитать Говарда - читай Говарда.
Хочешь почитать Пелиаса - читай Пелиаса :D

Добавлено через -14 секунд
Я ж говорю - берите целый мир, также псевдоисторический, как и Хайбория; ты будешь свои обширные томные прелюдии писать, а Зогар будет добивать это всё до финала в кроваво-брутальном экшн стиле: пришёл-выебал-убил.
да дело же не в этом.
одно дело - соблюдение реалий, другое - стилистика. зануда ты, короче.
хотя не против попытаться написать как Говард. но не факт что получится, да и вообще. Я - не он))))

Добавлено через 3 минуты
Ну - просто когда читаешь это на фоне Говарда, то ничего кроме издевательства это вызвать не может, как бы оно там чувственно или животрепещуще написано ни было. В плюс Зогару, негласно пеняющего на высокие призовые места как в подтверждение правильности его подхода, только то, что большинство голосующих и юзеров форума, не говоря уже о Мэтрах Конанописи судействующих последнее время - вскормлены российской сагой или же были авторами оной и потому такие моменты, как дрочующий жрец или ритуальный фаллоимитатор, густо смазанный непотребным жиром - привычны и люди хавают это говно и...

...я только одного не пойму: да имеют право - пожалуйста, НО НА КОЙ ХЕР ПРИ ЭТОМ ВСЁМ ОГЛЯДЫВАТЬСЯ НА ГОВАРДА? Зачем прикрываться им, когда у него и близко такого небыло? С одной стороны вменяют ему ограничение его безудержных фантазий в плане секса принудительной цензурой, с другой - наоборот, приводят факты того, что неуёмный секс по его же представлениям даже у его соотечественников вызывал удивление и смех...

Господи, Монах, речь идёт всего-то о написании пары фанфиков. С соблюдением реалий вымышленного мира и уважением к первоисточнику, но никто же и утверждает, что это будет ну прямо точно-точно как Говард.
Ты думаешь, что критически важно в Говарде - экшен.
И некоторые тоже так думают, и пишут безвкусный экшен-говно. (ни к кому из присуствующих это не относится).
А я думаю, что более критично - красивые яркие описания, психологичность, ирреальный ужас.
фанфик есть фанфик. он не претендует на некое звание "идеала". Миллионы людей пишут фанфики и вообще не заморачиваются этим)))))
и я пишу не только Говарда, так что не использую его мир для выплёскивания неких своих нереальных фантазий. Для этого у меня свои миры есть)))))
Всё очень просто: не нравится - не жри, что называется :D

Добавлено через 1 минуту
Не согласен.
А я с собой согласен.

Добавлено через 1 минуту
Ну вот потому есть я (и не только ), который читает и Говарда и того, кто пишет и может сопоставить кто и насколько близко пишет к Говарду.
Я не Зогар и не Стас, есть дела поинтереснее доказательств очевидного))))) мне впадлу вступать с тобой в 30-страничные дисскуссии, где приходится объяснять то, что и так очевидно))))

Пелиас Кофийский
14.07.2012, 17:26
(ни к кому из присуствующих это не относится).
исправил опечатку, а то мало ли :D

Добавлено через 1 минуту
И некоторые тоже так думают, и пишут безвкусный экшен-говно. (ни к кому из присуствующих это не относится).
А я думаю, что более критично - красивые яркие описания, психологичность, ирреальный ужас.
на самом деле критично ВСЁ.
но чтобы соблюсти ВСЁ, нужно БЫТЬ Говардом.))))))))

monah240683
17.07.2012, 09:44
Видишь ли тут какая штука. Я мог бы прислушаться только к одному человеку который бы мог мне указывать, что можно и что нельзя писать в Хайбории и главное- КАК можно и как НЕЛЬЗЯ писать о ней. Увы, этого человека зовут Роберт Ирвин Говард и высказать мне свое мнение он не имеет возможности по всем известным причинам.
С одной стороны ты конечно прав, но с другой - перегибаешь палку в этой своей правоте. Это всё-равно, что назвать себя последователем Христа - то есть жить по его заповедям, но так как жить точно - сам Иисус уже сказать не может, то значит можно спать с женой соседа, красть, беспредельничать и даже убить время от времени - ведь человека учению которого ты следуешь уже нет в живых. А то, что есть запись его учения - в Бибилии - это всё просто хуйня! А это значит, что написанному не верят - на написанное только ориентируются. И, как я понял, в некотором смысле - даже интерпретируют...

А тут ведь не то что религия или другой пример - тут конкретно литература - буква наследования.

Мощная, однако, позиция - что тут ещё скажешь...

Ну а писать след в след Говарду я не обязан, поскольку так никто практически и не делает...
Ну - вот это самый весомый аргумент, выходя из которого я и утверждаю, что ты по Хайбории часто пишешь оголтелую порнографическую хуиту.
Знаешь, сейчас часто любят юмористам приписать петросяновщину, а конкретно - шутки ниже пояса. Из-за твоих "сексуальных" опусов в Хайбории ты, по аналогии, того же рода автор, что и подобного рода пейсатели в российской "Саге...".
Без обид и наездов - это удручает, что кто-то - вроде как - ориентируется на Говарда в его мире, а пишет не лучше Дугласа Браяна и Мак-Грегора с их натурализмом, смакуя это.

Ты вправе это писать - я вправе дать этому заслуженную оценку.

да потому что никто не может написать точно как Говард. мы просто пишем в его мире, только и всего))))) хочешь почитать Говарда - читай Говарда. Хочешь почитать Пелиаса - читай Пелиаса
Согласен. :D
Только если это про Хайборию и тем более про Конана, то я и буду оценивать с точки зрения произведений Говарда - devil_smile. Собственно, что и делаю...

да дело же не в этом.
Что - влом прописывать свой мир?
Так зачем коверкать чужой?

одно дело - соблюдение реалий, другое - стилистика. зануда ты, короче.
Сам ты - зануда, я тебе говорю, что твоя стилистика порой в корне меняет всё твоё соблюдение реалий мира в котором пишешь. Чисто формально что-то в рамках, а в остальном - это Библия в точном пересказе, но глазами Маркиза де Сада.

хотя не против попытаться написать как Говард. но не факт что получится, да и вообще.
Конечно не получится. Но и глумления всякого разного рода уже и так... сколько там - 150 томов наклепали... эти - как их? Мэтры!

Господи, Монах, речь идёт всего-то о написании пары фанфиков. С соблюдением реалий вымышленного мира и уважением к первоисточнику, но никто же и утверждает, что это будет ну прямо точно-точно как Говард.
Не Господи, а Кром Вседержитель!!!
А ты думаешь КАК начиналась литературная пиздоболия северо-запада? Зачем это продолжать - разве не хочется написать качественнее?

Ну так никто и не говорит о соблюдении - наоборот: я как раз несоблюдения и расписываю и оцениваю, насколько у вас получилось!

А вы сопротивляетесь :Crazy_smile: : сначала с позиции, что это не противоречит Говарду, а когда начинаешь вас за грудки таскать и носом тыкать - сразу переходите на позицию, что никто и не должен соответствовать - достаточно лишь писать в рамках Говарда, что в вашем случае буквально означает "писать про Хайборию - читай с привлечением названий, имён и общей конструкции". :hy:

Нет - ну я ведь не спорю: я всего лишь это выявляю!
И не безосновательно - заметь.

Ты думаешь, что критически важно в Говарде - экшен.
Я не знаю - ЧТО в Говарде важно.
Я читаю и даже не задумываясь у меня сразу возникает впечатление насколько это соответствует - только потом я я пробую это в слова оформить, чтобы это передать, почему и как это соответствует или нет.

Вон Варлок пишет в своём стиле и совершенно своё в Хайбории, а результат всегда выходит на 7-9 из 10, где 10 - тот же "Час Дракона" Говарда.

Вот как у него получается?

Понимаешь - если б фанфики писал ты один, то и разговора бы никакого на такие темы небыло бы, но ты пойми - есть возможность сравнивать. Вас много пишет...

А я думаю, что более критично - красивые яркие описания, психологичность, ирреальный ужас.
Да не парься ты так - это рассказ у тебя достаточно хорош.
Слушай :lol: - ты по моим оценкам достал до высшей позиции самого Перумова!
Меньше описательного сладострастия и глядишь по Хайбории тебя в дальнейшем захочется почитать в порядке определённой заинтересованности. ;)

и я пишу не только Говарда, так что не использую его мир для выплёскивания неких своих нереальных фантазий.
:roll:Блядь, круто выдал! Чотко! :lol:
Зогар - это Пелиас сказал! Это не я!!! devil_smile Чур меня! :pobit:


Всё очень просто: не нравится - не жри, что называется

Э нееееет - :big_smile: -так не получается: в этом случае мне кардинально тогда запрещено доверять также рецензиям людей, которые всё же читают и оценивают.

Получается ситуация "стой там иди сюда": не нравится - не жри, но прежде чем угорать судить - прочти!

Я не могу не осудить фигню, привнесённую в Хайборию.
Я также знаю достойных людей, которые в равной мере так же находят эту фигню и которым я - проверено - в этом плане полностью могу доверять.

Когда я следуя естественности - "не нравится - не жри!" начинаю доверять мнению того, кто всё же оценил по достоинству... мне, говорят, что я долбоёб без мозгов - сначала и для начала должен хотя бы сам прочесть, чтобы судить... что я и делаю...
В результате мне опять говорят - "Не нравится - не жри!"

Заколдованный круг какой-то!

В результате разбора полётов выясняется, что все пишут по Говарду, но каждый пишет в той или иной мере - что и как ему вздумается.

Я тащусь с такого положения вещей! :roll:

Это моё мнение, ребята - писать вы можете, что хотите, конечно, но:

А я с собой согласен.
- и в данном своём мнении я также полностью с собой согласен и более того - вполне и достаточно объективен вне зависимости, что об этой объективности думаю я или кто либо ещё. Это просто констатация факта...

Я не Зогар и не Стас...
Какое-то стихотворение на ум пробивается... :D

...мне впадлу вступать с тобой в 30-страничные дисскуссии, где приходится объяснять то, что и так очевидно))))
Ну так и не стоит, наверное, и начинать: из-за этой "очевидности" Чёртознай, кажется и ушёл с форума. :Crazy_smile:

P.S. Ладно, Пелиас, не расстраивайся - тебе ли привыкать ;). Пойду сейчас читать остальные рассказы, может у тебя в остальных что покруче получилось...
И ты обуешь в моих глазах даже Перумова!

...В хорошем значении слова "обуешь", а не в плохом! :lol:

Добавлено через 4 минуты
но чтобы соблюсти ВСЁ, нужно БЫТЬ Говардом.
Верно!
...:hy: Потому - не обижайся.

P.S.
...Не обижайся на меня,
Я разве э-э-это заслужил?
И не спеши с усмешкой рвать
Ища в мои-и-и-их записках ложь..."
(гр.Комисар (С))

Пелиас Кофийский
18.07.2012, 08:54
Монах, я же ясно выразился: я тебя знаю: ты на каждый мой пост пишешь агромадные посты в три раза больше, и это совершенно бессмысленно спорить с тобой, мне времени просто жаль, это бессмысленно :lol: :D

Добавлено через 23 секунды
И всё равно ты накатал пост.)))))))

Добавлено через 27 секунд
Да не парься ты так - это рассказ у тебя достаточно хорош.
Слушай - ты по моим оценкам достал до высшей позиции самого Перумова!
Меньше описательного сладострастия и глядишь по Хайбории тебя в дальнейшем захочется почитать в порядке определённой заинтересованности.
Круть :D

Добавлено через 37 секунд
На самом-то деле ты прав. Надо было б как-то попробовать написать произведение чисто в стиле Говарда - с описаниями яркими, но минимально необходимыми по количеству, продуманным сюжетом и атмосферой.))))

Добавлено через 5 минут
по крайней мере сюжет нужно будет попробовать придумать :D а там как пойдёт))))

Добавлено через 3 минуты
Зогар - это Пелиас сказал! Это не я!!! Чур меня!
Зогар и так мне недавно в личке сказал - Пелиас, ты случайно не превратился в помесь Чертозная с Блэйдом? :D :lol:

Добавлено через 2 минуты
Сам ты - зануда, я тебе говорю, что твоя стилистика порой в корне меняет всё твоё соблюдение реалий мира в котором пишешь. Чисто формально что-то в рамках, а в остальном - это Библия в точном пересказе, но глазами Маркиза де Сада.
Хз. тут понимаешь, каждый пишет в меру своего понимания :D Можно, конечно, ругать их за понимание, но пока там в общем-то не просачиваются Конаны-малыши, Боги дерьма и т.п. ахинея - то, я считаю, это где-то как-то в рамках.))))

monah240683
18.07.2012, 08:55
Монах, я же ясно выразился: я тебя знаю: ты на каждый мой пост пишешь агромадные посты в три раза больше, и это совершенно бессмысленно спорить с тобой, мне времени просто жаль, это бессмысленно
Ну я ж по сути пишу, а не от балды - абы поспорить и наложить сверху в любом случае.

На самом-то деле ты прав. Надо было б как-то попробовать написать произведение чисто в стиле Говарда - с описаниями яркими, но минимально необходимыми по количеству, продуманным сюжетом и атмосферой.))))
Тут просто тот момент, что ты пишешь в любимой (возможно в единственно возможной для тебя) манере или же хоть в какой-то части непременно скатываешься в неё, а вот то о чём ты пишешь - Конан, Хайбория - оно в таком стиле... ну глупо смотрится как минимум. Это как "Командо" с Арнольдом переделанный в сказку для детей до 8-ми лет смотреть, только в твоём случае эта сказка с ограничением не ниже 16-ти :D, но всё-равно что-то такое.

Пелиас Кофийский
18.07.2012, 08:59
Да не парься ты так - это рассказ у тебя достаточно хорош.
Слушай - ты по моим оценкам достал до высшей позиции самого Перумова!
Меньше описательного сладострастия и глядишь по Хайбории тебя в дальнейшем захочется почитать в порядке определённой заинтересованности.
Осталось теперь добиться популярности самого Перумова и всё будет в шляпе :lol:

Добавлено через 38 секунд
Ну я ж по сути пишу, а не от балды - абы поспорить и наложить сверху в любом случае.
Ну ок.)))

Добавлено через 1 минуту
Тут просто тот момент, что ты пишешь в любимой (возможно в единственно возможной для тебя) манере или же хоть в какой-то части непременно скатываешься в неё, а вот то о чём ты пишешь - Конан, Хайбория - оно в таком стиле... ну глупо смотрится как минимум. Это как "Командо" с Арнольдом переделанный в сказку для детей до 8-ми лет смотреть, только в твоём случае эта сказка с ограничением не ниже 16-ти , но всё-равно что-то такое.
МАленько есть :D Но, честно гря, и у Говарда вовсе не все рассказы в стиле "мясо". Те же "Ползучая тень" или там "Стальной дьявол" написаны в достаточно мягкой, почти сказочной манере)))) мне именно такая манера импонирует, поэтому я в ней и пишу. Плюс я по натуре человек довольно мягкий, тут уж себя не перекроишь, как бы не пытался.

monah240683
18.07.2012, 09:05
...но пока там в общем-то не просачиваются Конаны-малыши, Боги дерьма и т.п. ахинея - то, я считаю, это где-то как-то в рамках.
Ну и это - плюс, хотя плюс - формальный и и так общепонятный для здравомыслящего, а не больного на голову автора. Об этом речь уже и не идёт - это понятно уже само собой.

Добавлено через 4 минуты
МАленько есть Но, честно гря, и у Говарда вовсе не все рассказы в стиле "мясо". Те же "Ползучая тень" или там "Стальной дьявол" написаны в достаточно мягкой, почти сказочной манере)))) мне именно такая манера импонирует, поэтому я в ней и пишу.
Ммммм... Ты видишь внешний оттенок и он у тебя перерастает в основу для твоего видения того, как бы можно было написать по Говарду, как мне кажется. На самом деле - это только оттенок, на 85% рассказы Говарда состоят не из таких вот оттенков - они только придают ему... ну собственно оттенок многообразия и придают. В остальном у него чёткий стилистический стояк. И дело тут не в мясе как таковом...

Пелиас Кофийский
18.07.2012, 09:07
По поводу Чёрта ещё.
Он просто в начале решил, что он меня уважает, потом решил что он меня не уважает, и ушёл с сайта. Плюс поругавшись с администрацией.
Причём.... не знаю, как бы это пояснить.
Ну вижу я в "Даре Крома" ряд слабых мест... ну вижу, и что с того?
Иногда я порю фигню.... ну порю, и что с того?
Иногда нужна некая рестроспектива что ль... Плюс я писатель-интуит скорее чем логик.... Я поначалу не видел в сцене с Тиной ничего этакого. Теперь - вижу, например. Просто время потребовалось.)))))
Очень сложно на самом деле писать по Говарду.
Для этого реально нужно просто быть Говардом.)))))
Можно писать где-то близко, по сути и стилистике, как сделал Камп с Картером в отдельных произведениях, но это всё равно вышел не Говард. Ну, не совсем Говард. Хотя в случае с "Короной Кобры" у них вышло практически идеально. Единственное что мне не понравилось - Камп перегнул палку, там чувствуется буквально его любование Тот-Амоном, такое чувство, что произведение отчасти посвящено ему.
Чёрт может обижаться на меня сколько угодно и писать всякие там памфлеты.
Моё лично мнение о нём за всё это время (с момента моего появления на сайте) не особенно-то и поменялось.

Михаэль фон Барток
18.07.2012, 09:11
Ну вижу я в "Даре Крома" ряд слабых мест... ну вижу, и что с того?
о нет... только не это!!!

Пелиас Кофийский
18.07.2012, 09:14
Ммммм... Ты видишь внешний оттенок и он у тебя перерастает в основу для твоего видения того, как бы можно было написать по Говарду, как мне кажется. На самом деле - это только оттенок, на 85% рассказы Говарда состоят не из таких вот оттенков - они только придают ему... ну собственно оттенок многообразия и придают. В остальном у него чёткий стилистический стояк. И дело тут не в мясе как таковом...
Так это понятно, но я же не Говард.
что касается Бера... мне вот его рассказы не кажуться прямо-таки насквозь Говардскими. Да, в них есть нечто Говардское... но именно "нечто". Т.е. не всё Говардское, что должно в идеале быть. Я вообще подозреваю, что мы просто обращаем внимание на разные вещи. Ты по натуре ближе по характеру к Уорлоку, вот и замечаешь ЕГО схожести.
Я вижу схожести и у Зогара, и у Бера, и у Блейда.
Затруднюсь щас объяснить, но примерно как-то так:
Беру удаётся Говардский безумный экшен и отдельные мерзопакостные сцены.
Блейду - Говардская размеренность, основательность в описации каких-то сцен, например, битв, историческое правдоподобие.
Зогару - некий пронзительный псевдоисторический трагизм, которым пропитаны многие вещи Р.И.
Мне - (хотя и неприлично себя хвалить :D ) - отдельные хоррор моменты, описания чувств девушек (чего у Говарда хватает, кстати), и описания всяких там древностей и предметов росокши.
Помниться было кино, где Будда воплотился в 10 детях сразу или как-то так :lol: :D
Ну короче я к тому что никто из нас не пишет в точности как Говард.
Каждый из нас пише отчасти как Говард в конкретно той области, которая близка лично ему.

monah240683
18.07.2012, 10:34
Я вообще подозреваю, что мы просто обращаем внимание на разные вещи. Ты по натуре ближе по характеру к Уорлоку, вот и замечаешь ЕГО схожести.
Да ничего я не похож, просто вот он пишет просто, доходчиво, но вместе с тем интересно и захватывающе, читается легко, контекстно, ярко... пускай и в своём стиле - большинство из того, что находится и у Говарда. Я вот даже сомневаюсь, что он как-то старается написать именно так - может из-за этого и получается что-то в стиле, не знаю.

...Это ведь далеко не то же самое, что написать в любимом стиле и потом оправдать каким-то совершенно третьерядным по значению моментом в стиле повествования Говарда. ;)

о нет... только не это!!!
:big_smile: Пелиас - завязывай с "Даром Крома". Я тоже читал и также нашёл пару вообще выносящих моментов на свой взгляд, но, насколько я знаю Михаэль был одним из ранних соавторов - не будем накалять теперь уже с моим участием...

Пелиас Кофийский
18.07.2012, 11:33
Да ничего я не похож, просто вот он пишет просто, доходчиво, но вместе с тем интересно и захватывающе, читается легко, контекстно, ярко... пускай и в своём стиле - большинство из того, что находится и у Говарда.
блаблабла, "я люблю экшен"
:lol:

Добавлено через 1 минуту
Пелиас - завязывай с "Даром Крома". Я тоже читал и также нашёл пару вообще выносящих моментов на свой взгляд, но, насколько я знаю Михаэль был одним из ранних соавторов - не будем накалять теперь уже с моим участием...
... а я ничего и не имею против "Дара Крома" в целом :D %) Просто его надо дорабатывать. Если доработать - подозреваю, может и ништяк получится. Да и нафиг надо мне на эту тему ругаться, если честно)))))))

Добавлено через 3 минуты
Я тоже читал и также нашёл пару вообще выносящих моментов на свой взгляд, но, насколько я знаю Михаэль был одним из ранних соавторов - не будем накалять теперь уже с моим участием...
то, что я читал - ну может 1/4 там осилил, конечно, нуждалось в серьёзной доработке, но было вовсе не бесперспективно.)))))))))
и Михаэль в том числе.
я их там конечно обозвал бездарными фанфикописцами - но это, знаешь, по горячим следам былых боёв, так сказать :lol:

Ria Torres
12.09.2013, 16:55
Наугад, по названию прошла.

Очень лирично, красиво и вообще стоящая вещица получилась.)