[Феллан, Сэм] Морская ведьма

[Lord]

Выкладываю роман.
Пришлось слегка отрихтовать по тексту бестиарий, описание Конана, а также временные величины и меры длины. К сожалению, на всех не угодишь, кому сие не по нраву, - читайте в оригинальном варианте (ха-ха, про Конана с рыжей бородой).

[Chertoznai]

ок, отлично!

[Михаэль фон Барток]

ха-ха, про Конана с рыжей бородой


а когда он порыжел?
и С ЧЕГО?
стал ваниром?!?!

[ArK]

А вот оригинал http://lib.aldebaran.ru/author/vagner_karl/vagner_karl_pautina_tmy/vagner_karl_pautina_tmy.rtf.zip
:lol:

[Chertoznai]

)))со слов Хаецкой "знаменитой пиреводчицы" - типа Конан - РУСОВОЛОСЫЙ!!!!отсюда и возможная рыжая борода)))))))))))

[Михаэль фон Барток]

не ну этот вариант возможен - я почти блондин а щетина как раз рыжиной отдает.
вот тока Конан отродясь был довольно смуглокожим брюнетом.

[Chertoznai]

смуглокожим
загорелый, но не смуглый! его чаще "белокожим" погоняли...
не дадим сделать из Конана монголоида!!!

[Михаэль фон Барток]

вот чувак (нет НЕ НА РОЛЬ КОНАНА) ИЗ Ирландии родом.
заметь - ничего монголоидного и собственно "южного" (италия там испания) в нем нету. не тот тип. но - смотри ка не сильно "белокожий".

[ArK]

Оригинал - я имею ввиду Кейна Карла Вагнера

[Кел-кор]

Посмотрел немного: первые строки сразу расставили все по своим местам. Даже имена не поменяли (ну, разве что вместо Имеля - Имиль, а вместо Кейна - Конан). Пролог назвали первой главой. И все, собственно.
Где, интересно, взяли перевод "Паутины тьмы", ведь книга о Кейне вышла только в 2003?

[Chertoznai]

вот чувак (нет НЕ НА РОЛЬ КОНАНА) ИЗ Ирландии родом.
заметь - ничего монголоидного и собственно "южного" (италия там испания) в нем нету. не тот тип. но - смотри ка не сильно "белокожий".

а Ирландия к Киммерии отношения и не имеет. ты упорно пытаешься соотнести киммерийцев с кельтами-ирландцами. киммерия находится на территории нынешней скандинавии. следовательно никакой смуглокожести быть не может. попробуй загореть в стране, о которой кроме как о стране снегов и туманов не говорят.
к тому же чуваку на фотографии ничего не мешало где либо позагорать - хоть на Бора-Бора, хоть на пляжах Калифорнии - отсюдова и цвет.

[Марат]

а Ирландия к Киммерии отношения и не имеет...
киммерия находится на территории нынешней скандинавии.
с чего вы взяли?

[Chertoznai]

с природных условий - Киммерия страна "скал, снега и т.д.". зеленые луга Ирландии, равно как и ее мягкий климат явно не вписываются в реалии Киммерии.

Бронзовый же загар Конан получил путешествуя, а отнюдь не в Киммерии.

[Марат]

как же быть с текстами Говарда?..
Океан разлился вокруг гор западной Киммерии, образовав Северное море, а сами горы стали островами, названными позднее Англией, Шотландией и Ирландией...На севере образовалось Балтийское море, Асгард стал полуостровом, где возникли потом Норвегия, Швеция и Дания..

[Chertoznai]

ога, так и есть - только не нужно ПРЕДКОВ (а именно киммерийцев) наделять чертам, характерными для ПОТОМКОВ (а именно шотландцев и ирландцев).
если будем отталкивается от подобного - пора будет писать про шотландское виски, волынки, палаши, килты, кланы Мак-Хренпоймешь и покровителя Киммерии Святого Патрика))))

киммерия страна холодная и внутриконтинентальная - а следовательно морозы, снег и т.д. там норма. По Говарду, Конан мог провести раздетым ночь в снегу и пох... значит он к таким условиям Севера привычен.
время идет - киммерия затапливается - то что ты и привел - климат меняется, благодаря теплым течениям будущая Великобритания становится страной относительно теплой. а еще спустя несколько десятков веков появляются килты-хагисы-волынки и прочие атрибуты Шотландии.
поэтому повторюсь, по Говарду киммеро-нордическая раса стала предками шотландцев-ирландцев, но не нужно наделять их привычками и обычаями ПОТОМКОВ. поэтому между Ирландией и Киммерией и нет ничего общего, не считая того что спустя тысячи лет потомки киммерийцев и нордлингов переселятся на британские острова и дадут новые народы.

[Михаэль фон Барток]

с чего ж тогда асы с ванами у нас такие откровенные скандинавы образца 10 века? :)

умолкаю...

[Chertoznai]

Кстати по той же статье Говарда киммерийцы разбились на ДВЕ группы: об одной уже сказано достаточно - вкупе с асами и ванирами, киммерийцы послужили истоком для англосаксов (именно три народа). так что киммерийские обычаи уже как минимум разбавлены на треть...

была и вторая группа, уничтожившая Туран, осевшая на берегах Вилайет, а спустя много веков, приняв кровь гирканцев стали скифами.

тогда может заодно наделим киммерийецев акинаками, тучными стадами баранов в бескрайних степях и т.д., если так упорно пытаемся представить и ассоциировать с кем-то уже знакомым?
)))))))))))))))))))

[Михаэль фон Барток]

не ну с кем то же их надо ассоциировать!
дело то в Киммерии!

[Chertoznai]

с чего ж тогда асы с ванами у нас такие откровенные скандинавы образца 10 века?
что именно тебя удивляет?

если то, что берем их быт, как под копирку со скандинавов - я объясню. им не было надобности менять свой быт - они как жили на севере, так и остались там жить.
да и киммерийцы того времени не сильно отличались от более северных соседей. поясню - природные условия существования народов накладывают свой отпечаток на быт: жилье, одежду, еду и т.д. сравним самые северные народы -чукчи и т.д. у таких народов быт очень похожий, жилье почти одинаковое, одежда, еда и т.д. они живут в одинаковых условиях. сравним южные народы - если где то в джунглях - хибарка из веток и листьев, одежды минимум из тех же листьев и т.д.
да возможно киммерийцы не охотились на белых медведей, и не гарпунили китов, может быть и не строили иглу)))но, при тех холодах, морозе снеге, они точно так же как ваны - асиры делали большие запасы на зимы, ходили в той же теплой одежде, и строили дома не из соображений красоты (как в немедии и аквилонии) а из соображений сохранности тепла.
потом гораздо позднее киммерийцы изменили привычки, чтобы опять - таки можно было выжить. в великобритании холодов почти нет - а это значит в килтах уже можно ходить, строить дома с расчетом на -40 надобности нет, как и во многом другом. вот когда они изменили привычки - тогда они и перестали быть северянами.
не нужно торопить события. киммерийцы народ северный, да, в дальнейшем он станет одним из родоначальников бритов. только не стоит Киммерию просто переименовывать в Великобританию, между ними целая пропасть отличий.

[Михаэль фон Барток]

но Конан все одно не скандинавского типажа мужчина...

[Chertoznai]

ну с кем то же их надо ассоциировать!
дело то в Киммерии!
ассоциируй с киммерийцами, аналога в современности может и не быть)))
исходи из того же Говарда - северный народ, без килтов, без волынок, без виски, без праздника св. патрика, без палашей, без хагиса, без трилистника клевера, без Ольстера, без деревянных туфлей, без лепреконов в зеленых шляпах)))))
не суди по потомкам - предков. типа я - скиф, скифы вышли из киммеийцев. счас определим по мне, что нравилось киммерийцам: порно, еще раз порно, фильмы в переводе гоблина, разливное пиво, шашлык (кошерный), кукурузные палочки, стрельба из дробовика по дорожным знакам...
этого достаточно? чтобы понять - НЕЛЬЗЯ ПРЕДКОВ НАДЕЛЯТЬ ЧЕРТАМИ ПОТОМКОВ, если между ними прорва глобальных событий.

[Chertoznai]

но Конан все одно не скандинавского типажа мужчина...
конечно не скандинавского - до скандинавии еще тысячи лет, он СЕВЕРНОГО ТИПАЖА.

[Scorp]

Недавно группой лиц, выступающих якобы от лица прекратившего свое существование издательства "Северо-Запад", была выпущена пиратская книга "Конан и морская ведьма". В настоящее время тираж признан конрафактным (пиратским) и изъят из продаж в Санкт-Петербурге. В ближайшие дни продажи будут прекращены и в Москве. Поддельность этой книги очевидна для всех любителей серии "Конан". В книге отсутствуют выходные данные на титуле, что является грубейшим нарушением действующего законодательства и лишний раз подчеркивает нелегальный статус издания. Логотип "Конан"на обложке дан в латинском написании, хотя данное изображение является интеллектуальной собственностью компании Conan properties inc. и в настоящее время не используется в оформлении серии. Те, кто подделывали это издание, не потрудились даже оставить латинский логотип внутри книги - на шмуцтитулах располагается кириллическое написание. Задник книги отсканирован с оригинальных изданий - он мутный и трудноразличимый. В конце книги том именуется "Конан и морская колдунья", хотя на обложке находится название "Конан и морская ведьма".

Отдельного упоминания заслуживает и содержание тома. Все произведения, помещенные в нем поддельные, хотя в оглавлении и упоминаются "переводчики с английского". Но авторов, которые указаны в оглавлении не существует ни в одной стране мира, в которой выходят продолжения о Конане. Наконец рассказ Ф.Лейбера вообще не имеет отношение к Конану - ибо Лейбер НИКОГДА не писал о Хайбории. Пиратами взят обычный, фэнтезийный рассказ Лейбера, в который было вставлено упоминание о Хайбории. Недаром раздел книги называется "Мир Конана" - это понадобилось пиратам, чтобы как-то оправдать первые попавшиеся рассказы, вставленные в том.

На обороте титула приведено обращение к читателям, которое украдено из книги "Северо-Запад Пресс" - "Конан и спящее зло" и несколько изменено.

В конце книги приведен список лиц, которые участвовали в ее "создании". Как можно легко убедится, если просмотреть оригинальные тома, эти лица никогда не имели отношения к работе над проектом "Конан". Более того, художником там значится некий А.Лидин, хотя внутри книги и на обложке приведены иллюстрации Frazetta и K.Kelly. Бессовестность пиратов такова, что они даже присвоили себе авторство чужих рисунков.

Качество полиграфии самое низкое - книга с изломанным корешком, плохо сшитая, цветная печать серая и размазанная. Даже шрифт на обложке и тот украден недобросовестно - он мелкий и плохо читаемый.

Издательство "Северо-Запад Пресс" уведомляет сех заинтересованных лиц, что эта книга не имеет никакого отношения к издаваемому сериалу и не будет включена в списки серии. Мы советуем не тратить Ваши деньги на покупку откровенно поддельного издания, которое не принесет вам ничего, кроме разочарования.

В настоящее время юридический отдел издательства "Северо-Запад Пресс" занимается процедурой привлечения к уголовной ответственности пиратов, выпустивших эту грубую подделку.

Коллектив издательства "Северо-Запад Пресс".

Сдается мне, СЗ нашла пиратов и в итоге решила работать по их принципу :)

[Chertoznai]

точно - закос под низкосортное чтиво удался!

[ArK]

Я так понял что Лорд произвёл редакторскую правку произведения?

Хотелось бы ознакомится с примером исправлений.


Вообще, "автор" просто тупо менял названия в книге Вагнера или же имел представление о географии Хайбории?

[Зогар Саг]

Вообще, "автор" просто тупо менял названия в книге Вагнера или же имел представление о географии Хайбории?

Если там Конан морем добирается из Зигнары в Туран- как ты думаешь?))

[ArK]

Если там Конан морем добирается из Зигнары в Туран- как ты думаешь?))

:roll:

[ArK]

Возвращаясь к сабжу - там в книге какая-нибудь хронологическая привязка есть?

[ArK]

Я так понял, что это альтернатива Конану-Островитянину...

[Константин Ф.]

Там нет никаких других отличий, кроме смены имен и названий. И это не альтернатива ничему - это просто подделка.

[ArK]

В начале сказано:


... Конана Аквилонского никогда не оставляла тяга к странствиям и приключениям. Заняв трон Аквилонии, он не смог смириться с мирной жизнью, и когда сын его вырос и смог занять его место, Конан исчез. Вновь пустился он в странствия, верша собственный суд мечом, вновь стал грабителем и пиратом, разрушая империи и вознося новых правителей на высоты власти. Но это был уже не тот Конан. С годами к нему пришла мудрость, а горячность заменила расчетливость...
Немедийские хроники

[Константин Ф.]

О да. И этот небольшой эпиграф - повод считать этот фейк частью т.н. саги?

[ArK]

Так я и рассматриваю это как фейк

[Alex Kud]

Но это был уже не тот Конан. С годами к нему пришла мудрость...
и рыжая борода.)))

[ArK]

О бороде - в интернете ведь версия, отредактированная Лордом, где он это бороду сбрил или перкрасил ?

[Alex Kud]

Хз, я не читал. Могу полистать, когда время будет...

[Константин Ф.]

О бороде - в интернете ведь версия, отредактированная Лордом, где он это бороду сбрил или перкрасил ?
Отредактировал? А для чего?

[ArK]

Вопросы к Лорду

Добавлено через 51 секунду
Выкладываю роман.
Пришлось слегка отрихтовать по тексту бестиарий, описание Конана, а также временные величины и меры длины. К сожалению, на всех не угодишь, кому сие не по нраву, - читайте в оригинальном варианте (ха-ха, про Конана с рыжей бородой).

:bomb:

[Terrano]

я думаю, скорее всего, он поработал по принципу кракозябры, но наоборот, из дерьма попытался сделать более читабельный текст...

[Константин Ф.]

я думаю, скорее всего, он поработал по принципу кракозябры, но наоборот, из дерьма попытался сделать более читабельный текст...

Искренне не понимаю, зачем с этим текстом вообще что-то делать. Оттого, что герою убрали рыжую бороду, Конаном он не станет.

[Alex Kud]

ArK, да напиши ему в личку, вернее будет.

[Blade Hawk]

В любом случае, такая политика исключительно преступна, вне зависимости от того дерьмовый текст или исключительно дерьмовый. Делать вставки в авторский текст, превращая себя из сканера в соавтора, не понятно по какому праву, неправильно. И вот теперь думай, сколько там покоцано было. И где.

Ну и, разумеется, сабжевый креатив теперь никакая не "Морская ведьма" "Феллана Сэма".

[Alex Kud]

Не знаю, где про рыжую бороду искать, но в бумажном издании точно есть про смуглую кожу, черные волосы до плеч и короткую бороду. Наверное в каком-то одном месте пропустили про рыжую бороду.))) Пока не нашел.

Добавлено через 2 минуты
Кстати, ответственный за выпуск - Александр Тишинин, Художник - Александр Лидин. Это одно лицо: http://fantlab.ru/autor1853
Не удивлюсь, если редактор, корректор и переводчики - тоже он.

[ArK]

Это так написано, а на самом деле контрафакт.
Ни кто же палиться не станет.

[Alex Kud]

Ты знаешь, кому реально принадлежал "Северо-Запад" на тот момент? В суде доказать ничего не смогли. Но получился "Северо-Запад Пресс". Там был какой-то хитрый распил.

Добавлено через 2 минуты
Вот тут обсуждали:
http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?p=32813#post32813