Просмотр полной версии : [Делез, Морис] Посланник света
Chertoznai
08.02.2008, 14:39
очень порадовал этот роман, ибо нечасто авторы Саги считают нужным показать упыриный оскал щупальценосного Митры и его эгоизм))))))))))
можно же писать вменяемую альтернативу без конфидентов, охранителей-долбоеб..в, Геев Педрониусов и прочих достижений сомнительных норвегов и новозеландцев.
Резво ты его! Кроме нас с тобой что-то больше не сканит. Какие планы?
Chertoznai
08.02.2008, 18:26
вложился в четыре фильма. типа когда сканю и правлю - фильмы смотрю. Крис Уэйнрайт есть "Кольцо власти" и еще че-то и "пламя возмездия" Алекса Мак-Кинга. их и буду сканить наверно.
Резво ты его! Кроме нас с тобой что-то больше не сканит. Какие планы?
Вот куплю новый сканер и тоже буду сканировать...
Chertoznai
08.02.2008, 19:59
Вот куплю новый сканер и тоже буду сканировать...
так это хорошо - у меня только старые тома. а новых нема(.
если чо, с прогой для распознавания могу помочь.
Интересно, что за личность на обложке этого тома.
Chertoznai
26.02.2008, 09:50
пожилой Конан надо полагать - беловолосый с пышными усами. почти раздетый - зато в короне)
Не знаю, кто изображен на картинке, но по тексту романа упоминается, что Конан снова молодой. Надо думать, события данного романа разворачиваются вскоре после "Карусели богов".
А Конан-блондин это нечто...
Да это он седой типа. Хотя, седой и старый главный герой - это покушение на основы героического фэнтэзи.
Да это он седой типа. Хотя, седой и старый главный герой - это покушение на основы героического фэнтэзи.
В разрезе изврата - сама-то!
Конан-сопляк уже был. Теперь очередь за Конаном-маразматиком...
...Аж страшно стало. Типа: извергнул хулу на святое.;)
imhep-aton
22.07.2008, 12:18
Ни фига себе, Конан попал в компанию! Тут перед ним и Деркэто задом крутит, и Сету помощь его потребовалась, и Митра тоже чё-то хочет... Да еще и на драконе с Деркэто под землю залетел.
Остальное пока не прочитал.
А мне в этой книге показалась интересной идея, что создателям Вселенной возникшая на планете жизнь воспринимается как болезнь, которую надо лечить - оригинально.
А вообще очень неплохо. Несколько раз перечитывала.
imhep-aton
18.10.2008, 07:34
Идея-то конечно не плохая, и лечить жизнь нужно. Но, мне кажется, что это немного не к месту в хайборийском мире. Что это ещё, например, за создатели Вселенной? А то, что Конан общается с богами за здорово живёшь, это как-то уж слишком....
В общем, роман, может был бы и нормальным, если бы его события происходили не в Хайбории, и в нём не было бы Конана. Но это лишь моё мнение, так как я смотрю, почти все посты здесь положительные....
А то, что Конан общается с богами за здорово живёшь, это как-то уж слишком....
Ну, в этом тоже есть определенная фишка. Вообще, на мой взгляд, это как бы заключительная история о жизни Конана-варвара и своеобразное начало жизни бессмертного Конана-бога. Чушь, конечно, зато оптимистично - ведь не умер же он банально от старости, сидя на аквилонском троне:D
Ночь паука - это одно из моих любимых неговардовских произведений. Я ее когда впервые читала, мне лет 13 или 14 было, а время на чтение - только ночь (днем школа, тренировки и еще куча всего). В общем, до дрожи пробрало - боялась свет выключить:D
monah240683
22.04.2010, 13:02
Прочитал я "Посланника..."...
Вобщем Уинлоу своей "Каруселью..." заложил отдельное направление альтернативы!
Я это называю - "Выше звёзд круче только яйца"!!!
Теперь здесь, кроме собственно Перумова, ещё и Морис Делез. Заочно отношу сюда также и Олдмэна из-за его "Древа миров". (Заочно потому, что пока не могу достать текст его рассказа, чтобы "собственноручно" проверить "крутизну яиц" относительно высоты звёзд!)
Конан просыпается хрен знает где и понимает, что "Карусель..." Перумова ему приснилась! Сначала автор, судя по тексту, хотел хватануть ещё и "Тени ужаса"!
Мне понравился этот ход - так пол "Саги..." можно признать за сон! Впрочем то, что творилось у Перумова можно назвать только сном!
Я зря радовался: дальше оказалось, что Делез не пресёк дурдом Уинлоу, а наоборот - развил и детализировал его альтернативную Хайборию!!!
Одним словом: ДУРДОМ FOREVER!!!
monah240683
22.04.2010, 13:03
Отмечу некоторые моменты!
Треть рассказа занимает философия в стиле полу-даосизма: что нет ни добра ни зла и то, что кажется добром может быть злом и т.д..
Конану, как будущему богу всё это приходится понимать сердцем…
Самоличное сюжетное действие Сэта, Деркето, Митры – СТАНДАРТНЫЙ МАРАЗМ ПЕРЕЧИТАВШЕГОСЯ МИФАМИ ГРЕЦИИ И СКАНДИНАВИИ!
То, что это боги…
Короче, от Конана они отличаются тем, что умеют вытворять разные фокусы, типа как Сэт собственноручно приносит бессмертному Конану корзинки с едой, появляясь из воздуха.
Одним словом впечатление следующее: автор в богах изобразил тех же обычных людей, только с колдовской силой – ну типа скучно стало изображать простых людей в стандартной Хайбории и решил разнообразить привычную рутину. То есть перевёл Конана на высший уровень какой-то «компьютерной» игры!
Концепция глобального устройства этого мира – интересна, только нахрен она в Хайбории вообще нужна - я так и не понял!
Это для Толкиена в Властелине колец и более простеньком фэнтэзи уместно… Мифах тех же.
Здесь же присутствует мифология, космическая фантастика, как жанр и эзотерика макрокосма – присутствие Силы, пронизывающей всё в этой Вселенной… Наука и магия – берут начало от неё, каждое по своему – часть рассказа посвящена вот таким философствованиям! Это, понятное дело, энергия Ци, а также буддийская Татхагатагарбха - это всё понятно, а нафиг это всё описывать в «Саге…»?
Есть два бога – Судьбы и Времени. Также куча Высших Богов – каких-то миров и измерений… Наша планета и мир – тоже бог. Другие боги – это меньшие боги.
И вот ввиду развития жизни на нашей планете эти Высшие решили забавы ради грохнуть это всё водночасье.
Для этого они посылают посланца, а то ведь кометой, понимаете ли, нашу Землю хер уничтожишь: пока Митра страдал маразмом и хуй…й, топя Атлантиду и уничтожая сэтовых наагов, сам Сэт – гений инженерной мысли внушил людям строить пирамиды! Пирамиды – это инструменты генерации некоего защитного силового экрана способного отразить любую атаку из космоса. Ну не научная космическая фантастика?!. Бля, так и вспоминается идея системы противоракетной обороны США!..
АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ МИСТИКИ, РЕАЛИСТИЧНОСТИ, «ПРИКЛЮЧЕНЬЧЕСКОГО ТРАНСА» ПРИСУЩЕЙ ГОВАРДУ И БЛИЖАЙШИМ ПРОДОЛЖАТЕЛЯМ – НЕТ!
Половину текста Конан готовится, в основном морально, к поединку и изучению его правил, а в результате на нескольких страницах оказывается, что зря…
Зачем в таком случае необходимо было мучить читателя долбёжкой этих правил – непонятно: это ж половина рассказа на этом построена!
Если автор хотел показать подлость Высших Богов, а также то, какой Конан трудяга и что противостоит даже такой внезапности – то ему это не удалось: здесь больше похоже на какой-то неумелый фанфик!
Параллельно этому посланец имеет свойства всех самых сильных чудищ, побеждённых Конаном за всю "Сагу..." (так утверждается в самом рассказе) - надо полагать с той же целью: показать уникальность и небывалость ещё в истории столь важной мисси у Конана! В результате - та же лобуда!...
Конан завёл себе нового друга – самого типичного крылатого дракона с огненно-красной чешуёй и зелёными изумрудными глазами… Который растрогал нашего героя фактически до слёз своим умом и преданностью делу. Жаль только говорить дракон не мог!
Зато спокойно летал впряжённый в колесницу – напомнило РатАмона с его транспортом из известного мульта – а самое главное, в случае необходимости, УМЕЛ ЛЕТАТЬ ПОЧТИ СО СВЕРХЗВУКОВОЙ СКОРОСТЬЮ ПОД СЕДЛОМ, как обычная лошадь!
Он умеет делать аэродинамические «мёртвые петли» и одновременно с особым беспокойством заботится о своих пассажирах…
Конан тушуется и страшно стесняется и чуть ли не краснеет, извиняясь перед Деркето, как нашкодивший пацанёнок – это всё описывается многократно и очень тщательно.
У Конана – БУКВАЛЬНО - воруют его мысли…
Деркето мне напомнила то ли Тарамис, то ли Ясмелу – бедная, несчастная, испуганная обычная земная женщина, ну никак не вяжущаяся с жёсткой богиней страсти и смерти, именем которой называли даже красные ядовитые плоды, способных подарить смерть одной каплей своего сока!
ЭТО ЕЩЁ ОДИН ДОВОД В ПОЛЬЗУ ТОГО, ЧТО НЕ СТОИТ ИЗОБРАЖАТЬ КРОМА, СЭТА, МИТРУ, АСУРУ, ИШТАР, БЭЛА, ЭРЛИКА И ПРОЧЕГО РАНГА БОГОВ В ХАЙБОРИИ – ПОЛНАЯ НЕСУРАЗИЦА И ГАВНОЛЕПИЕ НАЛИЦО!!!
Оказывается, что Конан и Деркето любят друг-друга всю «Сагу…» напролёт! Конан так и признаётся, что, мол, во всех своих женщин я видел и искал тебя, милая Деркето!
Здесь я выпал в осадок и почему-то долго ржал над такой альтернативой!!!
Митра – падлюка подколодная: по рассказу оказывается, что Мировое зло – это он, а не Сэт! За что же так Митру то невзлюбили?
Понятное дело, что и он «собственноручно» фигурирует здесь – чем-то по своей сути напомнил Ксальтотуна, только в белом и с научным подходом к освоению этого мира!
Кстати про Сэта… Он предстал для удобства созерцания Конану и нам, глубокоранимым и впечатлительным читателям, в своём истинном обличии – человеческом, а не в своём привычном, в виде змея или человека с головой собаки (так в рассказе говориться)!
Во как!
По своей сути, Сэт здесь – это смесь Зароно и Пелиаса.
Всю историю, начиная со времён, задолго предшествующим наагам, это трудяга пашет в поте чела, чтобы отвратить опасность внеземного вторжения, а Митра – корыстолюб самочес – ср…т на это всё с высокой башни своего Светлого внешнего Мира. И делает всё наперекор…
Нижний Мир описан своеобразно – мне даже понравилось: если б это не про Конана, а скажем про Аида – то автору респект, а так жопа – жопой. Упоминаются корни гор, свисающие с каменного неба, а так же ванна моря Вилайет, прогнувшаяся в подземный мир! Фантазии дофига и вместе с тем получается – никакой…
Очень мало динамики! Приключеньческой динамики так вообще даже не «ноль», а «минус пять»! Большую половину рассказа Конан «скребёт в затылке» и разбирается в себе, в своей любви к Деркето (тут страсти – как в «Рабыне Изауре» или «Донне Бейже». В «Санта-Барбаре» - поживей как-то будет!), переживает за весь мир ну и прочее в этом роде – прям девичий дневник Конана, написанный им в старости, как мемуары, читаешь!!!
Есть воспоминания о кентаврах, вышедших на поверхность и наплодивших от земных тёлок «рогачей» - в рассказе это смесь сатира и нашего традиционно-национального чёрта. Один из рогачей поначалу показывает, какой Конан лох, что умеет пользоваться «альтернативной» Силой неплохо, но не в полной мере, как этому учил его «альтернативный» Учитель.
…Я фонарею!..
Потом этот рогач стаёт Конану за Учителя! Тренируются в отбивании мячиков со шлемом, блокирующим Силу!..
Эти рогачи в свою очередь наплодили «рогачек» - живо мне напомнивших стандартных суккубов, как их описывают, только что эти вроде как не демоны, а простые тёлки, непрочь возлечь с первым попавшемся, и даже группой!.. Чего стоит описание мук еле сдерживаемой себя Деркето, когда оные создания, раздев конана догола, стали за дверью громко обсуждать (а скорее всего и показывать, как рыбаки на руках до локтя) храбрость, стойкость и мужество главного героя!
Мне понравилось зелёное вино, приготовленное из здешних грибов!..
Проясняет многие завихрения сюжета в рассказе!
Вино сиё, кажись, автор перенёс в рассказ из свойственной ему реальной обыденности…
Конану очень понравилось! Наряду с тем, что он в рассказе часто мучается сомнениями – глюк или не глюк? (Там ему невидимый враг нашептывает мысли о здаче. Также есть непреодолимое чувство страха и ужаса, внушаемое противником за километр) – вино это явно осложнило Конану дело спасения нашего мира!
Что действительно понравилось, так это «Мост Сэта»!
Правда то, как Конан там, почти истёк кровью и со сломанными рёбрами, выбитым, хоть и позже вправленным плечём, занимается акробатикой – кажется недопустимым бредом!
Не стоит забывать, что он там уже бессмертный («Бессмертный труп» - так его назвала старая рогачка, раз за разом лечившая его, Конана, проломанную грудную клетку, рваные вдоль всей спины мышци и т.д.) – хотя сознания лишается регулярно, сразу после исхода каждого боя…
Сами бои поставлены более-мение, если не вдаваться в подробности…
Теперь уже никогда не забуду, как Конан вправляет плечё: один в один, как герой М. Гибсона в фильме «Смертельное оружие» - ну а как по другому то?
Что ещё умылило, так это интимные отношения между Конаном и Деркето: надо сказать здесь романтики и трёпа дофига, а так – всёже немного похоже на классику, например, «Железный демон» - есть недосказанная тень прелюдии, но не более…
Конану Иштар обещает божественность, если он сделает что-то сверхчеловеческое… Он и делает… вроде? Хотя это же он делает всю свою сознательную жизнь!.. Ну да ладно: тут пиздец должен был наступить самим богам – вот они и не поскупились!
Горбун, введённый Перумовым, продолжает жечь – это оказывается единственная вещь из сна Конана под названьем «Карусель богов», оказавшаяся реальностью – посланец Высших Богов!
Тьфу!.. Какая-то конфузия с этим горбуном на уровне восприятия: вроде посланец космических сил, а гном гномом! Или Голум-переросток какой-нить вперемешку с друидом!
Короче – нашли героя: под стать своим рассказам!
…Прочёл, короче говоря!..
Будто выпил кружку зелёного грибного вина: торчу по полной!
Для опохмела надо срочно чего-то в этом роде, а то придётся идти пить чистую родниковую воду у Кампа и Говарда, а уже после них точно надолго отобью себе печень на употребление чего либо в таком роде, как русский Конан!
Троечка, короче... (http://forum.cimmeria.ru/showpost.php?p=51406&postcount=17)
Блин, мне бы «Древо миров», для полной «Нирваны», чтобы «собственноручно» убедиться в той простой истине, что выше звёзд бывают крутыми только яйца авторов, пишущих такое!
…Только где ж его взять!...
Константин Ф.
22.04.2010, 13:24
сам Сэт – гений инженерной мысли внушил людям строить пирамиды! Пирамиды – это инструменты генерации некоего защитного силового экрана способного отразить любую атаку из космоса.
Таки Дэниэл Джексон был прав! :D
monah240683
22.04.2010, 13:32
:DВроде как движущая сила там у Сэта на магии замешана, но с технической стороны работы этой "оборонительной структуры" - это именно машина!
...Кстати говоря, автор слово в слово повторил то, что в реальной жизни говорят сейчас про египетские пирамиды, типа это только видимо усыпальница, а на самом деле...
Вот и построены согласно расположениям звёзд, - говорит Деркето Конану...
Germanik
22.04.2010, 13:47
А Чёртознаю походу понравилось:-). Ну если серъёзно, то ''Посланника'' не читал. Но читал трилогию Делеза и поэтому примерно представляю, как там серъёзно с богами сюжет может быть закручен:-). В трилогии Кром собственноручно помогал Конану, сражаясь с ним плечо к плечу:-). Ну я по этому поводу сильно не заморачивался - просто отделил для себя этот мир от говардовского.
А вот первая часть трилогии - ''Ночь паука'' мне реально понравилась.
monah240683
22.04.2010, 13:57
:DУ Чёртозная по ходу какие-то "личные тёрки" с этим Митрой: посмотри, что его Сомниум сделал с бедными жрецами Митры!
Хотя должен признать, что до гиперборея - это место у Чёртозная в тему получилось описать!
к посту №18 - ух как у тебя наболело, Монах :blink: :huh:
monah240683
22.04.2010, 15:54
Да ладно - безобидный отклик... Там просто так в рассказе воспринимается...
Читалось даже несколько забавно::D после "Карусели..." - битые мы, однако! ;)
Сет который печется о всеобщем благе это уже поребор
Legolas-novo
08.02.2011, 20:22
Прикольный роман. Прочитал его ещё лет 8 назад вот недавно перечитал. Стоит отметить что нынче он понравился мне больше
Ну не знаю, мне, например, он и семь лет назад не особо прокатил, ничего хорошего не осталось в памяти, в воспоминаниях только стеснительный Конан, игра в прятки с Ксальтотуном, отцом, емнип, Тотланта, и превращение Конана в собаку, блохастую к тому же.
Ой, извиняюсь, перепутал название произведения. Да ещё с кем, с Мартьяновым:blink:
Отмечу некоторые моменты!
monah240683, спасибо за рецензию! Ржунимагу :D
Цитата из сего творения полностью соответствует общему впечатлению:
— Кром! — невольно вырвалось у него. — Да это ж бред какой-то!
Денис Шипилов
06.03.2016, 09:56
Роман один из лучших.
vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co