PDA

Просмотр полной версии : Виктор Йонер - Жало Косты


lakedra77
24.08.2015, 18:41
Ну, вот к радости или огорчению некоторых форумчан, начал перевод Жало Косты. Произведение неоднозначное, но в нем раскрыта тема пребывания Конана на Барахских островах, о чем почти не писали другие авторы. Кроме того, киммериец еще посетил и Атлайю. Забегая вперед, скажу, что роман несколько перекликается с одним известным призведением Говарда, в частности о начале злоключений Тот-Амона. Но об этом позже.
Итак, поехали:) .

Alexafgan
24.08.2015, 18:48
:hy: Подошло время и для Конана из Венгрии... :big_smile: Спасибо!!! И успехов в переводе;)

Vlad lev
24.08.2015, 19:38
вот к радости
да ещё к какой!:hy:

Начало - заманушное!

lakedra77
24.08.2015, 19:42
да ещё к какой
Удивительно, что неизвестный мадьяр умудрился заранее завоевать к себе симпатии.
Начало - заманушное!
Уже успели прочесть? Так торкнуло?

lakedra77
24.08.2015, 21:12
Завтра постараюсь выложить первую главу, она не длинная.

Vlad lev
24.08.2015, 21:32
Уже успели прочесть? Так торкнуло?
ну во-первых, я быстро читаю ;)(а печатаю -медленно), а во-вторых- естественно торкнуло!:big_smile:

Добавлено через 1 минуту
Завтра постараюсь выложить первую главу
прям -распрекрасно!:hy:

lakedra77
24.08.2015, 22:20
ну во-первых, я быстро читаю (а печатаю -медленно), а во-вторых- естественно торкнуло!
Я никогда не говорил, что Йонер это отстой. Просто с некоторых пор настороженно отношусь к восточно-европейским авторам. Наверное, этому поспособствовали наши копроделы и болгарин Митрев.

Vlad lev
24.08.2015, 23:23
Наверное, этому поспособствовали наши копроделы и болгарин Митрев.
наши кого хошь отобьют:big_smile:
(но как несколько давненько поминал о польских сборниках Демона, Монолите, Готхэме и Громе - не лучше). Почти как у энтузиаста неадеквата Карлсона
разноязыкой дурнотени

lakedra77
25.08.2015, 18:28
Обещанная первая глава:) . Следующую так быстро выложить, наверное, не смогу. Завтра приезжает супруга и обязательно загрузит домашними делами:( .

Alexafgan
25.08.2015, 18:34
Да, они такие... ;)

Уже здорово, что процесс пошел :big_smile:

lakedra77
25.08.2015, 18:39
Уже здорово, что процесс пошел
Надеюсь, что он не прервется.

Vlad lev
25.08.2015, 18:39
Обещанная первая глава . Следующую так быстро выложить
"главное нАчать!" -как говаривал мишка-меченный;)

lakedra77
25.08.2015, 18:47
"главное нАчать!" -как говаривал мишка-меченный
Это точно подмечено. Вы тоже не отставайте, а то скоро "молодые конкуренты":) нас с вами обскачут.

Vlad lev
25.08.2015, 18:52
Вы тоже не отставайте, а то скоро "молодые конкуренты" нас с вами обскачут.
да на здоровье:) Лишь бы на пользу.
(я пока выбираю среди отсутствующих в сети, но имеющихся у меня на бумаге текстов%))

lakedra77
25.08.2015, 18:59
я пока выбираю среди отсутствующих в сети, но имеющихся у меня на бумаге текстов
Таких текстов, не лежащих в свободном доступе, как блох. Вам карты в руки!

Vlad lev
25.08.2015, 19:01
Вам карты в руки!
тут скорее - глаза в кучу, потом - в стороны

lakedra77
29.08.2015, 16:42
Вчера пол ночи корпел над главой, а сегодня еще была генеральная уборка...

Vlad lev
29.08.2015, 18:47
пол ночи корпел над главой, а
здорово!:hy:

lakedra77
29.08.2015, 19:28
здорово!
Стараюсь, несмотря на брюзжание жены.

Vlad lev
29.08.2015, 20:01
Стараюсь, несмотря на брюзжание жены
отвлечь её, шоб и впредь не мешала:big_smile: (на какую-нито типично женскую хрень)

lakedra77
29.08.2015, 20:41
отвлечь её, шоб и впредь не мешала (на какую-нито типично женскую хрень)
Далеко не всегда получается:( . Тем не менее, уж Косту я точно добью, хотя, судя по просмотрам, Йонер мало кого интересует.

Vlad lev
29.08.2015, 21:15
Тем не менее, уж Косту я точно добью, хотя, судя по просмотрам, Йонер мало кого интересует.
добить начатое - это - святое!:)
По ходу вообще что-то мало кого Сага интересует:(
И не в Йонере дело. Пока там - заманушно.;)
Уж не знаю, что дам далее последует...

lakedra77
29.08.2015, 23:01
Уж не знаю, что дам далее последует...
Далее последуют совершенно неожиданные повороты сюжета. Йонер чем-то напоминает Хокинга. Может быть поэтому я взялся выкладывать перевод в-европеского писателя.

Добавлено через 28 минут
По ходу вообще что-то мало кого Сага интересует
А если Сага не интересует, тогда что они все тут делают? Потрепаться можно и на других ресурсах.

lakedra77
01.09.2015, 02:35
Опять ночь - за полночь:) и готова очередная глава.

Alexafgan
01.09.2015, 05:03
:hy: Замечательно! Дело движется... А много ль глав всего?:)

lakedra77
01.09.2015, 11:43
А много ль глав всего?
Восемнадцать глав разного объема плюс пролог и эпилог.

Vlad lev
01.09.2015, 12:45
Опять ночь - за полночь и готова очередная
так это ж самое продуктивное времечко!;)

lakedra77
02.09.2015, 19:03
Глава маленькая, но вчера закончить ее не смог - заснул-_- . Дописал сегодня.

Vlad lev
02.09.2015, 19:37
Дописал сегодня.
всё ж: допереводил?:big_smile:
а то получается прям стопами Спрэга и анонимных восточно-европейских авторовdevil_smile

lakedra77
02.09.2015, 20:46
всё ж: допереводил?
Ну, разумеется. :) . Куда мне до Кампа и Ко.

Добавлено через 2 минуты
и анонимных восточно-европейских авторов
Йонер по сути тоже к ним относиттся.

Vlad lev
02.09.2015, 20:54
Йонер по сути тоже к ним относиттся.
не-е-е... Я наиближайших подразумевал:Crazy_smile:

lakedra77
06.09.2015, 20:41
Я конечно не Иван с его неудержимой работаспособностью:( , но все же добил сегодня очередную главу. Венгерский Лотос шел у меня живее. Может, из-за более легкого слога. А в Косте встречаются такие обороты, что даже не всегда их можно понять и тем более перевести на русский язык%) .
Вечером во вторник уезжаю в командировку, где-то на неделю. Постараюсь там сделать хотя бы еще одну главу.

Vlad lev
06.09.2015, 20:47
Я конечно не Иван с его неудержимой работаспособностью
ну таки: "Каждому - своё!":big_smile:


Постараюсь там сделать хотя бы еще одну главу.
это - здорово!:hy:

Даёшь мадьярским Конаном по душам измученного говорящими табуретами и прочим ширпортребом населения!devil_smile

lakedra77
06.09.2015, 20:50
Даёшь мадьярским Конаном по душам измученного говорящими табуретами и прочим ширпортребом населения!
Да, будем отталкиваться от того, что Конан Йонера все же не ширпотреб.

Vlad lev
06.09.2015, 20:54
Конан Йонера все же не ширпотреб.
так явно ж - штучный эксклюзив!;)

lakedra77
06.09.2015, 21:42
так явно ж - штучный эксклюзив!
Штучный товар не всегда бывает хорошим. Но кроме Йонера, никто из мадьяров вроде не писал Сагу. Жаль, что его второй (если еще чего-нибудь нет) романпо-прежнему остается для нас загадкой:( .

Vlad lev
06.09.2015, 23:07
кроме Йонера, никто из мадьяров вроде не писал Сагу. Жаль, что его второй (если еще чего-нибудь нет) романпо-прежнему остается для нас загадкой
Энто -да...
Хотя ко знает?

lakedra77
06.09.2015, 23:12
Хотя ко знает?
Нигде об этом ни слова не сказано. О Йонере я вообще узнал (и приобрел:D его) чисто случайно.

Vlad lev
07.09.2015, 00:00
Нигде об этом ни слова не сказано.
загадочный народ...:big_smile:

lakedra77
22.09.2015, 12:48
Только что приехал. Командировочка моя вместо недели вылилась в две. В суматохе даже помял раритетную книжку:mad: . Но, тем не менее, ухитрился сделать пару глав. Одну выкладываю сейчас, а другую - вечером, ее еще надо бы проверить.

Alexafgan
22.09.2015, 13:06
:hy: Замечательно!!! Наступаем по всем направлениям...:big_smile:

lakedra77
22.09.2015, 13:25
Наступаем по всем направлениям...
Этого не отнять, правда, Коста готова где-то на четверть. Хорошо бы еще потом все эти вещи увидели свет на бумаге.

Vlad lev
22.09.2015, 19:39
тем не менее, ухитрился сделать пару глав. Одну выкладываю сейчас, а другую - вечером,
мощно!:hy:

lakedra77
22.09.2015, 20:18
мощно!
А что именно?

lakedra77
22.09.2015, 20:19
Как обещал, очередная, не самая маленькая глава.

Vlad lev
22.09.2015, 21:25
А что именно?
скорость выкладки перевода;)

lakedra77
22.09.2015, 21:56
скорость выкладки перевода
Да какая там скорость. По главе в неделю:( .

Vlad lev
22.09.2015, 23:39
По главе в неделю .
тем не менее;)

Alexafgan
23.09.2015, 10:30
Дело движется... и это замечтательно!devil_smile :big_smile:

lakedra77
06.10.2015, 19:49
Хоть с большими перерывами, но "добита" восьмая глава, в которой героям предстоят удивительные испытания.

Alexafgan
07.10.2015, 09:09
Прекрасно!!! Перевод не спеша НО уверенно идет вперед!!! Спасибо!:big_smile:

lakedra77
13.10.2015, 18:06
Одолев девятую главу мы подходим приблизительно к середине повествования. Правда, оставшаяся часть текста немного длиннее...
Для удобства чтения я объединил все переведенные главы в один большой отрывок, ну и подкорректировал его чуть-чуть:) .

Alexafgan
13.10.2015, 18:17
:hy: Спасибо Вам за труды и неугасаемого "энтуАзизьма" ;) в Ваших переводах!!!:big_smile:

lakedra77
13.10.2015, 18:28
"Энтузазизм" еще пока не иссяк. Но скорость перевода оставляет желать лучшего.:( . Постоянно что-нибудь отвлекает. Да и сам текст написан сложным языком, хотя при переводе это, наверное, не так заметно.

Alexafgan
13.10.2015, 18:34
"Энтузазизм" еще пока не иссяк Думаю, это важно!!!:)

lakedra77
27.10.2015, 23:25
Наконец-то выкроил время и доделал очередную главу.

lakedra77
09.11.2015, 01:29
Занимался переводом урывками и только сегодня ночью доделал следущую главу.

lakedra77
05.12.2015, 19:18
Только вчера вернулся из командировки и за полтора дня доделал очередную главу, начатаю перед отъездом. Следующая глава - самая длинная в романе, а декабрь у меня тоже пройдет в разъездах. Поэтому не знаю, успею ли ее закончить к Новому году:blink: .

Vlad lev
05.12.2015, 19:23
Поэтому не знаю, успею ли ее закончить к Новому году .
у-у-у...:baa::baa::baa:

lakedra77
05.12.2015, 19:27
у-у-у
Чего: уууу? Постараюсь, но не обещаю. Дело-то в любом случае идет:) .

Vlad lev
05.12.2015, 19:29
Чего: уууу?
плач Ярославны в мужском эквивалентеdevil_smile

lakedra77
05.12.2015, 19:38
плач Ярославны
Енто по Йонеру чтоль? Я уж думал, забыли все о нем.

Alexafgan
05.12.2015, 20:28
Ждем... чё забыли то :hy:, а ещё эту - Conan, The Feathered Serpent - Part II :big_smile:

Vlad lev
05.12.2015, 20:58
по Йонеру чтоль? Я уж думал, забыли все о нем.
як оно можно шь!devil_smile

lakedra77
05.12.2015, 21:21
а ещё эту - Conan, The Feathered Serpent - Part II
Будет и это, если после Косты мозги не перевернутьсяdevil_smile .

lakedra77
30.12.2015, 14:21
Заждались, значит?;) Ну тогда, вот готова самая длинная глава романа:) , правда, следующая тоже далеко не маленькая. Так или иначе, Жало Косты переведено уже на три четверти.

Vlad lev
30.12.2015, 14:34
Заждались, значит?
таки да!

lakedra77
30.12.2015, 14:38
Остальное ужо после праздников.

Alexafgan
31.12.2015, 08:58
А они у Вас ой кааакие дооолгииияяя!!!!:big_smile: А нам с пятого ужо "работу работать" надоть (гы, зато переводами займусь, спокойно тфьу-тьфу, шоб ниче лишнего не подкинули, а то и правда работать прийдется) devil_smile

Vlad lev
31.12.2015, 11:48
кааакие дооолгииияяя!!!!
праздники долгими не бывают!devil_smile

lakedra77
31.12.2015, 19:02
праздники долгими не бывают!
Как пойдет:Crazy_smile: .

Бабадук
02.01.2016, 06:45
Спасибо переводчику за такой труд! Думал, про Конана уже ничего не найти, а тут столько всего.

Vlad lev
02.01.2016, 18:13
Думал, про Конана уже ничего не найти,
это видать ещё чехо-словацкая Сага с итальянской и болгарской мимо промелькнули:big_smile:

lakedra77
02.01.2016, 19:08
это видать ещё чехо-словацкая Сага с итальянской и болгарской мимо промелькнули
Да, но мадьяр-таки один:) .

Vlad lev
02.01.2016, 19:11
мадьяр-таки один .
а вдруг ещё где затаились?:devil_smile

lakedra77
02.01.2016, 19:16
а вдруг ещё где затаились?
Врядли. Этот то всплыл чудесным образом через двадцать лет после публикации.

Vlad lev
02.01.2016, 19:58
Врядли.
тут возможно по Гашеку:
"Плохо ты их, мадьяров, знаешь!":big_smile:

lakedra77
02.01.2016, 20:56
"Плохо ты их, мадьяров, знаешь!"
Найти бы их толькоB) . Тут даже про второй роман Йонера ничего не известно:( .

Vlad lev
02.01.2016, 21:03
Найти бы их только . Тут даже про второй роман Йонера ничего не известно
так это - лишнее подверждение гашековского утверждения

lakedra77
02.01.2016, 21:08
Так то оно так;) . Сейчас вообще что-нибудь нового из Саги практически невозможно выудить:( .

Vlad lev
02.01.2016, 21:21
Сейчас вообще что-нибудь нового из Саги практически невозможно выудить .
даж чехо-словаки чтой-то попритихли:mad:
Если только повылавливать итальянских и болгарских, ранее изданных...
(только пока тож - глухо:( )

lakedra77
02.01.2016, 21:28
ранее изданных...
Вот-вот. И даже не изданных:mad: .

lakedra77
23.01.2016, 13:34
Закончились пьянки-гулянки, начались трудовые будни:(.
Готов очередной фрагмент. Близится развязка, осталось всего четыре главы:).

lakedra77
04.02.2016, 20:57
Три главы осталось.

Бабадук
06.02.2016, 19:29
Огромное спасибо за такой текст. Всегда было интересно, что там на Барахских островах. Где-то читал, что это вроде бы часть затонувшего континента, а на самих островах сохранились постройки той эпохи.

lakedra77
06.02.2016, 19:51
Где-то читал, что это вроде бы часть затонувшего континента, а на самих островах сохранились постройки той эпохи.
Насчет этого не уверен, в романе о том ничего не сказано. В других произведениях тоже не припомню подобного. Единственно, в Жале Косты есть намек на то, что не Барахас, а остров ведьмы был частью древнего материка и говорится, что правящую верхушку Атлайи составляют выродившиеся потомки атлантов.

lakedra77
12.02.2016, 16:42
Глава короткая:). Оставшиеся две тоже не длинные.

Lex Z
12.02.2016, 17:40
Надо бы потом придумать более звучное название для текста. Если конечно переводчик не против.
А то лично у меня постоянно возникает ассоциация с брендом Лакост...

Vlad lev
12.02.2016, 17:42
Надо бы потом придумать более звучное название для текста.
легко: Жало на кости!:big_smile:

lakedra77
12.02.2016, 19:30
Надо бы потом придумать более звучное название для текста. Если конечно переводчик не против. А то лично у меня постоянно возникает ассоциация с брендом Лакост...
Некоторые иностранные слова и словосочетания (не только в этом романе) у русского человека вызывают порой странные асcоциации. А что делать? Тогда нужно придумать название максимально соответствующее замыслу романа. И шутки типа "Жало на кости" здесь неуместны. Дело-то серьезное.

Lex Z
12.02.2016, 22:15
Некоторые иностранные слова и словосочетания (не только в этом романе) у русского человека вызывают порой странные асcоциации. А что делать? Тогда нужно придумать название максимально соответствующее замыслу романа. И шутки типа "Жало на кости" здесь неуместны. Дело-то серьезное.

Само собой. Такое, чтобы отражало сюжет.

lakedra77
12.02.2016, 22:18
Такое, чтобы отражало сюжет.
Есть у меня мысль, но это только после завершения перевола. Иначе будет раскрыт финал.

lakedra77
24.02.2016, 20:25
Предпоследняя глава. Доделал ее еще вчера, но смог проверить только сегодня.

Brian Tolwell
29.02.2016, 10:04
Вчера перечитывал книгу целиком, пусть пока и без финала. Перевод отличный, мне нравится больше, чем в "Лотосе".

Но возникли вопросы, буду благодарен, если сведущие люди прояснят. Кто таков этот Виктор Йонер? Можно ли доверять ему по части Атлаи? В его романе она представляет собой настолько жалкое, мерзопакостное и отталкивающее зрелище, что я бы не поверил, будто моя ГГ именно оттуда. :mad:

Vlad lev
29.02.2016, 11:37
возникли вопросы, буду благодарен, если сведущие люди прояснят. Кто таков этот Виктор Йонер?
похоже, это единственный из мадьяр, кто писал о Конане. Алекс ранее также упоминал, что у автора мог быть и второй роман - о Патении, но тексты и данные недоступны.
Поиски, увы,:( пока безрезультатны.

Brian Tolwell
29.02.2016, 11:52
Vlad lev, стало быть, я понимаю верно: он нам не указ. Хотя роман вполне на уровне, перевод читаю с удовольствием.

Но в части Атлаи - имхо, не годится. Согласен с автором, атлайцы выродились, и у меня Камия об этом говорит открытым текстом - но не настолько же! И очевидно, что не так. :(

lakedra77
29.02.2016, 17:49
Прежде всего хочу поблагодарить Брайана за высокую оценку моих трудов. Приятно слышать похвалу от профессионала. Финал романа уже совсем близко, на днях закончу последнюю главу.
Касаемо личности автора, мне нечего добавить к коментариям Влада. Йонер, конечно, не эталон, как и все остальные кроме Говарда. Но никто (даже сам Мастер) не поведал нам об Атлайи. Эта страна на краю света упоминалась вскользь всего пару раз.Поэтому Йонер может считаться первопроходцем. Его видение Атлайи, пусть погрязшей в мерзости и беспределе, имеет право на существование. Для меня главное в романе то, что там нет противоречий миру Говарда. Очевидно автор, в отличии от многих продолжателей, неплохо знаком с творчеством Мастера.

Vlad lev
29.02.2016, 19:15
Vlad lev, стало быть, я понимаю верно: он нам не указ.
согласен: можно использовать, а можно -игнорнуть;)

Brian Tolwell
29.02.2016, 19:45
Согласен, Йонер может считаться первопроходцем. У меня просто нет видимых доказательств иного. Но для себя я знаю, что задумал и вчерне обрисовал "свою" Атлаю ещё в 1997 году, т.е. уж скоро 20 лет. %) И черновик имеется, но его теперь к делу не пришьёшь, конечно. Я не довёл тогда свою задумку до конца, а он довёл. Кто молодец? Он молодец. Не спорю.

Моя главная претензия к Атлае Йонера - в том, что она у него лишена своего собственного лица. По ней не видно, что это вообще Атлая, страна, где осели потомки легендарных атлантов. О них, об их истории, особенностях и обычаях, об их таинственных древностях в "Жале" ничего не напоминает. По описанию, это с тем же успехом могла бы быть Замора, например. Там Конан тоже вроде дрался в яме с монстром.

Великие цивилизации деградируют и вырождаются совсем не так, как это показывает Йонер. Не знаю, кто он по профессии, но моя позволяет судить об этом уверенно. ;)

По моим ощущениям, Атлая более всего напоминает Египет - но не Древний, это у нас Стигия, с этим, думаю, согласны все - а эллинистический, Египет Птолемеев (IV-I век до нашей эры) и, частично, Римский Египет (первые века). Я, кстати, осознал сей факт не сразу, но "в процессе", когда увидел вдруг, что в Камии оказалось много от Клеопатры, а Паксимен получился таким вот собирательным учёным-книжником из Александрийской библиотеки того времени. :rolleyes:

Добавлено через 4 минуты
согласен: можно использовать, а можно -игнорнуть;)

А вернее, то, что разумно - использовать, то, что нет - игнорить. :hy:

По мне, так описания Бараха у Йонера вполне достойные и убедительные.

Добавлено через 1 минуту
lakedra77, Vlad lev, а вот ещё вопрос: сколько бы вы дали Конану в этом романе? Хронологически он где?

lakedra77
29.02.2016, 20:17
Роман Йонера был написан или, по крайней мере, издан в 1993 году. Насчет "атлайского лица" не соглашусь. Перечисленными в романе пороками, возможно, "славится" только Атлая. Той же Заморе до нее далековато. Не даром даже барахские пираты считали ее верхом беспредела. Похоже, Йонер специально сделал упор на эту неприглядную особенность. Кром ему судья.
Потомки любого цивилизованного народа могут деградировать за пару сотен лет, а здесь речь идет о тысячелетиях. Прибывшие на новую землю атланты вообще могли быть кучкой отщепенцев, но не хранителями древних знаний.
Впрочем, видение конкретной малоизученной местности свое у каждого автора. Описываемая Вами героиня и ее родина тоже могут вызвать у каких-то читателей вопросы. Это вовсе не означает, что Вам или, скажем, Йонеру нужно подстраиваться друг под друга.
Конану в этом романе лет где-то 35. События происходят непосредственно после бегства из Томбалку (рассказ: Барабаны Томбалку).

Vlad lev
29.02.2016, 20:24
Согласен с вышним постом.
Ежели вклинивать Йонера в амеро-хронологию, то вероятнее события где-то между первым и вторым:
Барабаны Томбалку (https://fantlab.ru/work1406) / Drums of Tombalku (https://fantlab.ru/work1406) (1966) // Авторы: Роберт Говард, Лайон Спрэг де Камп
и


+ Камень на башне (https://fantlab.ru/work14623) / The Gem in the Tower (https://fantlab.ru/work14623) [= Крылатая тварь] (1978) // Авторы: Лайон Спрэг де Камп, Лин Картер

lakedra77
29.02.2016, 20:27
Ежели вклинивать Йонера в амеро-хронологию
Абсолютно точно:hy:.

Brian Tolwell
29.02.2016, 20:30
1993 год издания?! Тогда тем более, все вопросы снимаются, приоритет очевиден. Я в тот год лишь познакомился с литературным Конаном.

35 лет - тоже весьма удивительно, думал, пораньше. Но если так, мои "Сокровища Атлы" войдут в неизбежное противоречие с романом Йонера, а не хотелось бы. :mad:

lakedra77
29.02.2016, 20:34
Но если так, мои "Сокровища Атлы" войдут в неизбежное противоречие с романом Йонера, а не хотелось бы.
Да не расстраивайтесь;), никто никуда не войдет. Сравните Локнита и Говарда. Одно и то же координально отличается. А уж как противоречили друг другу признанные классики вообще разговор отдельный.

Brian Tolwell
29.02.2016, 20:53
Алекс, нет, мне своих действительных грехов достаточно, отмаливать и отмаливать. %) Помню, тут ещё коллега Стас, очень строгий критик толуэлловских опусов, замечал, что к трудам предшественников Толуэлл всё же относится очень уважительно. (Я, собственно, потому вчера "Жало Косты" и перечитывал.)

Так что... если, по Йонеру, наш варвар впервые посетил Атлаю где-то в 35, то я это учту, лучше что-нибудь у себя поменяю. Но, конечно, у меня Атлая будет не его, другая.

lakedra77
29.02.2016, 21:08
Так что... если, по Йонеру, наш варвар впервые посетил Атлаю где-то в 35, то я это учту, лучше что-нибудь у себя поменяю. Но, конечно, у меня Атлая будет не его, другая.
Очень правильное решение:). Удачи Вам!
А если не секрет, Вы Жало читали исключительно ради геогрфических-хронологических познаний?

Brian Tolwell
29.02.2016, 21:20
А если не секрет, Вы Жало читали исключительно ради геогрфических-хронологических познаний?

Не секрет. :) По трём причинам:
1. Если я о чём-то пишу, мне интересно знать, что и как об этом писали раньше. В "Жале" изначально были интересны Барах и Атлая.
2. Читал, потому как читаю всё, что Вы выкладываете.
3. Начал читать и втянулся, дальше уж само пошло. :D

lakedra77
02.03.2016, 20:53
Вроде бы завершена последняя глава, но:hy:это не конец романа. Есть еще эпилог.:)
Мне интересно, каким его видят те форумчане, кто читал по главам?
Прошу высказывать свои предположения.

Vlad lev
02.03.2016, 21:30
Мне интересно, каким его видят те форумчане, кто читал по главам? Прошу высказывать свои предположения.
ну уж это как-то из ряда вон...Ещё и тут угадайки:)

lakedra77
02.03.2016, 21:38
Не надо угадывать. Я просто хотел узнать ваше видение финала.

Brian Tolwell
02.03.2016, 22:12
Алекс, после того, что тов. Йонер сделал с Атлаей :mad:, я бы не взялся прогнозировать, какой в его романе финал. Это может быть что угодно. %)

Но если бы эпилог писал Толуэлл :Crazy_smile:, держу пари, он бы вернулся к неоприходованным артефактам: медному кольцу Тот-Амона, золотому медальону из Атлаи, а главное, к той, правильной книге, которую Драхзалу заказывал Тот-Амон и которую стигийцу не доставили. Скорее всего, вернулся бы на остров и к самой колдунье Ахесет... слишком уж легко она всё отпустила, совершенно не по-моему. devil_smile

lakedra77
02.03.2016, 22:20
держу пари, он бы вернулся к неоприходованным артефактам: медному кольцу Тот-Амона, золотому медальону из Атлаи, а главное, к той, правильной книге, которую Драхзалу заказывал Тот-Амон и которую стигийцу не доставили. Скорее всего, вернулся бы на остров и к самой колдунье Ахесет... .
Очень близко. Практически в точку:good:.

Vlad lev
02.03.2016, 22:49
Я просто хотел узнать ваше видение финала.
тогда что-то, связанное с Тот Амоном

lakedra77
02.03.2016, 22:59
тогда что-то, связанное с Тот Амоном
Разумно, но не буду открывать все карты. Тем более, что полный текст будет, скорее всего, к этим выходным.

Vlad lev
03.03.2016, 08:06
полный текст будет, скорее всего, к этим выходным.
распрекрасно:hy:

Lex Z
03.03.2016, 19:42
Надо еще благозвучное название не забыть.

Vlad lev
03.03.2016, 20:51
Надо еще благозвучное название не забыть.
так Алекс сам ранее помянул, что у него оно на примете

lakedra77
03.03.2016, 21:03
так Алекс сам ранее помянул, что у него оно на примете

Ладно, шут с вами:), все равно завтра-послезавтра выкладывать.
У меня вертелся вариант, что-то вроде: "Усмешка ведьмы".

Добавлено через 3 минуты
Если согласны - несогласны, отпишитесь до завтра. Можете еще что-нибудь подкинуть на свой вкус. Мне надо будет внести это в анотацию.

Vlad lev
03.03.2016, 22:07
шут с вами
эвон оно как!devil_smile

"Усмешка ведьмы"
а полное тады: Конан и усмешка ведьмы?
(может лучше ведьму на "чародейку" сменить?)

Lex Z
03.03.2016, 23:08
Мне кажется лучше "насмешка".

lakedra77
03.03.2016, 23:23
Мне кажется лучше "насмешка".

Либо так, но все же ведьмы.

lakedra77
04.03.2016, 19:50
Готово! Встречайте мадьярского Конан! Проверил еще раз текст целиком, исправил найденные гр. ошибки (возможно, не все), поменял часто встречающиеся слова и накатал вступление.
В архиве вы можете найти кроме романа оригинальную обложку - делал ее с фотки, поэтому получилось мутновато, но для выкладки на сайт в уменьшенном формате, думаю, сойдет. Еще там есть замечательная картинка, например, для фантлаба, или для форумчан, желающих распечатать книгу. На картинке в точности изображен один из эпизодов.
Благодарю всех, кто поддерживал меня за время перевода и проявлял интерес к роману.

P.S. Большая просьба к Лексу: Ограничь, пожалуйста, скачивание хотя бы одной звездочкой (лучше двумя). Очень обидно, когда такие раритеты как "Жало Косты" или "Участь Королей" появляются в левых библиотеках и на торентах. Их днем с огнем не сыщешь, а тут - нате вам, даже с русским переводом. Потом еще будешь доказывать ворам, что ты не верблюд.

Brian Tolwell
04.03.2016, 20:04
lakedra77, от души поздравляю, коллега! Славный труд. :hy:

P.S. Каюсь, я вовремя не написал, но если ещё не поздно, хотелось бы привести к общему знаменателю имена и названия. Например:

Ктесофон vs. Ктесфон.

Атлайа vs. Атлая.


Варианты справа мне кажутся благозвучнее. :)

lakedra77
04.03.2016, 20:14
Так читалось на венгерском. К тому же Атлайя и Ктесофон уже встречались в некоторых переводах. Например, Ктесофон упоминался в Фениксе на мече Говарда. Я специально смотрел, когда работал над частью текста с Тот-Амоном, чтобы не было каких-нибудь. накладок.
Но мне - не принципиально:). Лекс может поменять, если захочет.
если ещё не поздно, хотелось бы привести к общему знаменателю имена и названия. Например: Ктесофон vs. Ктесфон. Атлайа vs. Атлая.

Vlad lev
04.03.2016, 21:22
Готово! Встречайте мадьярского Конан!
даж не вериться...:D
Здорово!:hy:

lakedra77
04.03.2016, 21:26
даж не вериться.

Так сам же просил:).

Vlad lev
04.03.2016, 21:29
Так сам же просил
так я и не отрицаю;)

Lex Z
04.03.2016, 22:01
Мне обложку самому подобрать или есть уже на примете?

Brian Tolwell
04.03.2016, 22:05
lakedra77, прочитал и эпилог! Хотя и маленький, но крепкий, и переведён красиво. Что ж, мы теперь знаем, как оно началось, знаменитое изгнание Тот-Амона.

Последнее "фе" к Йонеру: куда делось кольцо Сета, утерянное магом на Косте? B) Его совсем терять нельзя, оно и у меня потом появится! Далее, что там с атлайским медальоном, так ли прост? Оставлять хвосты в романе - непорядок. :lol:

lakedra77
04.03.2016, 22:26
Мне обложку самому подобрать или есть уже на примете?

В архиве обложка, но не та, что оригинальная.



куда делось кольцо Сета, утерянное магом на Косте

Никуда оно не делось. Кольцо появляется в Фениксе нав мече и там примерно объяснено, как артефакт снола всплыл.

Добавлено через 3 минуты
Прошу прощения за опечатки и пропуски, клава глючит.

Лекс, я имею в виду картинку из архива на обложку.

Добавлено через 2 минуты
Медальон, скорее всего, просто древнее украшение без магических свойств. Думаю, Конан его продал на Тортаже, как собирался.

lakedra77
05.03.2016, 13:13
При детальном просмотре выявил одну досадную ошибку в эпилоге романа. Исправил, Лекс уже в курсе.
Выкладываю еще раз подправленный текст. Извините меня, друзья<_<.

Vlad lev
05.03.2016, 15:06
выявил одну досадную ошибку в эпилоге
ну так не ошибается лишь тот, кто вообще ничего не делает!;)

lakedra77
05.03.2016, 19:20
ну так не ошибается лишь тот, кто вообще ничего не делает!

Наверное... А там была даже не столько грамат. ошибка, сколько неправильно построенное предложение.

Vlad lev
05.03.2016, 19:53
там была даже не столько грамат. ошибка, сколько неправильно построенное предложение.
как говаривает писатель (и по образованию - филолог) Веллер: "Порядок слов в предложении для русского языка не определён!":)

lakedra77
05.03.2016, 20:01
В моем случае присутствовала тафтология.

Vlad lev
05.03.2016, 20:32
присутствовала тафтология.
сиё - несмертельно

Зогар Саг
07.04.2016, 16:56
прочитал, просмотрел точнее. Конан в теле женщины- баальшой оригинал, однако, автор.%) Хорошо хоть не изнасиловали.
Пропажа кольца и изгнание Тот-Амона какбы в противоречии с "Фениксом на мече"- там четко указано, что Кольцо Сета у него именно украли и именно укравший вор продал кольцо барону Диону.
А не так типа- выкатилось, закатилось...
И если Тот-Амона изгнали из Стигии- чего же он все время боялся что его найдут - по идее всем на него уже плевать должно быть.
Хотя сама задумка с ведьмой неплоха и с книгой тоже.
Неплохо описаны Барахские острова и их внутреннее устройство.
А вот с Атлайей полный провал. Согласен с нижесказанным.



Моя главная претензия к Атлае Йонера - в том, что она у него лишена своего собственного лица. По ней не видно, что это вообще Атлая, страна, где осели потомки легендарных атлантов. О них, об их истории, особенностях и обычаях, об их таинственных древностях в "Жале" ничего не напоминает. По описанию, это с тем же успехом могла бы быть Замора, например. Там Конан тоже вроде дрался в яме с монстром.

У этого государства не то что "атлантского", у нее даже африканского лица толком нет. Так, притон на побережье.

lakedra77
08.04.2016, 00:29
Пропажа кольца и изгнание Тот-Амона какбы в противоречии с "Фениксом на мече"- там четко указано, что Кольцо Сета у него именно украли и именно укравший вор продал кольцо барону Диону.

Тот-Амон мог считать вором Драхзала, который свернул шею аватару мага. А кольцо мог запросто найти какой-нибудь ушлый вор, узнавший об этом инцинденте, который продал артефакт потом Диону.

Насчет Атлайи - действительно притон отщепенцев, которые, правда, отдаленные потомки атлантов.

lakedra77
21.05.2016, 00:37
Все не давал покоя Йонер. В итоге пришлось унизиться и сходить на поклон к "врагам венграм". Итак, издательство (то самое) сдохло в 1996 году. Жало Косты вместе со вторым романом (наиболее точный перевод его - Темная Звезда) составляют дилогию. В Темной Звезде, кстати, фигурирует снова кольцо Тот-Амона и оказывается, что Атлайя не ограничивалась только бандитским Скомп-Иглором. Третий роман этого автора действительно про Патению и называется: Священный Огонь. Но он уже никак не связан с первыми двумя.

Alexafgan
21.05.2016, 10:36
А есть ли какой-то шанс "разжиться" ентими шедеврами (Темная звезда и Саященный огонь) от мадьярских товарищей а, впрочем как и 3-им Змеем?

Vlad lev
21.05.2016, 13:35
В Темной Звезде, кстати, фигурирует снова кольцо Тот-Амона и оказывается, что Атлайя не ограничивалась только бандитским Скомп-Иглором. Третий роман этого автора действительно про Патению и называется: Священный Огонь.
готов профинансировать приобретение или даже приличные сканы текстов

lakedra77
21.05.2016, 19:45
А есть ли какой-то шанс "разжиться" ентими шедеврами (Темная звезда и Саященный огонь) от мадьярских товарищей
Хороший вопрос, только те мадьяры мне уже не товарищи. Ответили мне, делая оо-очень большое одолжение.
Купить эти тексты неукого. Темную Звезду мой "товарищ" читал, но в наличии ее у него нет. Со Священным огнем он вообще был знаком по аннотации.
Все, в общем,:( печально.

Добавлено через 3 минуты
впрочем как и 3-им Змеем
Это, который "Пернатый"? Так он еще и не написан.

Vlad lev
24.05.2016, 19:37
Могёт конечно и ересь предлагаю, но всё ж - лучше чем голый шиш:

для москвичей и Ивана (ежель там в его городе есть мадьярское посольство):
1) узнать есть ли магазин венгерской книги (оно - маловероятно), но коли есть - попытаться чрез него заказать книги;
2) накатать запрос в посольство (идтить туды самому не обязательно;))
В общем всё лучше, чем ничего...

lakedra77
24.05.2016, 20:41
Могёт конечно и ересь предлагаю, но всё ж - лучше чем голый шиш
Думаю, это все пустая затея. Будет ли посольство (если,конечно,там нет знакомых) заморачиваться какими-то фэнтезийными книжками двадцатилетней давности, выпущенными малым тиражом (Коста - две тысячи экз.) в каком-то левом, ныне несуществующим, издательстве? В лучшем случае оставит вас без ответа. Даже на просторах интернета сейчас нет никакой информации о Йонере и его романах. Единственно, могу предложить подождать некоторое время. Возможно, отношения у меня с моими респондентами наладятся и удасться что-нибудь замутить. Но это чисто гипотетически. Наверное, проще или равносильно было бы достать второй роман Хокинга: Конан и Живая Чума.

Vlad lev
24.05.2016, 21:07
Он связан обязательством с Тор и вряд ли решится нарушить.

lakedra77
24.05.2016, 21:11
Он связан обязательством с Тор и вряд ли решится нарушить
Так Хокинг ведь умер и Тору ничем уже не обязан. Живая Чума, наверное, у кого-то из его близких в черновиках есть. К тому же, подобная история приключилась с романом Грея. Текст был отправлен Тору, но издательство не к месту закрыло проект.

Vlad lev
24.05.2016, 23:15
Так Хокинг ведь умер
Метра недавно сообщил, что жив.

lakedra77
24.05.2016, 23:24
Метра недавно сообщил, что жив
Воскрес чтоли после стольких лет небытия? Чудеса, однако.
А про Йонера я никак не пойму, откуда такой интерес. Он не Неграш, конечно, но и не Говард.

Vlad lev
25.05.2016, 08:23
Воскрес чтоли после стольких лет небытия? Чудеса, однако
Метра сообщал, что как раз Чуму переделывал автор под приключения викингов


про Йонера я никак не пойму, откуда такой интерес. Он не Неграш, конечно, но и не Говард.
просто для общего впечатления надоть дотянуться до всего возможного:big_smile:
книги-игры, мной переведённые и адаптированные - тож в исходниках не подарок, однако ж важны для впечатления

metra
25.05.2016, 11:16
Метра сообщал, что как раз Чуму переделывал автор под приключения викингов



просто для общего впечатления надоть дотянуться до всего возможного:big_smile:
книги-игры, мной переведённые и адаптированные - тож в исходниках не подарок, однако ж важны для впечатления

То что жив это точно. А вот Чуму под викингов это инфа точно не от меня. Насколько я зная он накатал роман про викингов но издателя не нашел- и теперь потихоньку дробит его на рассказы и публикует- за один из рассказов даже какую то премию выхватил. В общем чел. не проф. писатель и написание это для него хобби. Что касается Йонера там наилучшим выходом было бы поискать венгерские букинистические сайты и разместить там объявления (типа наших алиба или либекса) и рано или поздно клюнет.

Vlad lev
25.05.2016, 11:30
А вот Чуму под викингов это инфа точно не от меня.
ну я уж всех источников не упомню:big_smile:
Могёт, сам где на что набрёл...

Добавлено через 1 минуту
В общем чел. не проф. писатель и написание это для него хобби
Зато многократно лучше "маститых" написал Лотос:hy:

lakedra77
25.05.2016, 13:00
как раз Чуму переделывал автор под приключения викингов
Чума про викингов? Что-то сомнительно. В найденных отрывках был Конан, и это продолжение Лотоса.

Добавлено через 1 минуту
просто для общего впечатления надоть дотянуться до всего возможного
До всего к сожалению не дотянуться.

Vlad lev
25.05.2016, 19:05
В найденных отрывках был Конан, и это продолжение Лотоса.
для автора это выходит не проблема:)


До всего к сожалению не дотянуться.
до всего и не надо (отечественные подделки:zubki:, к примеру)

lakedra77
25.05.2016, 19:36
до всего и не надо (отечественные подделки, к примеру)
Как раз эти достать - особого труда и не требуется.

Vlad lev
25.05.2016, 19:45
так они ж мне задарма не нужны!:big_smile:

Marqs
20.06.2016, 01:30
Все не давал покоя Йонер. В итоге пришлось унизиться и сходить на поклон к "врагам венграм". Итак, издательство (то самое) сдохло в 1996 году. Жало Косты вместе со вторым романом (наиболее точный перевод его - Темная Звезда) составляют дилогию. В Темной Звезде, кстати, фигурирует снова кольцо Тот-Амона и оказывается, что Атлайя не ограничивалась только бандитским Скомп-Иглором. Третий роман этого автора действительно про Патению и называется: Священный Огонь. Но он уже никак не связан с первыми двумя.

Lakedra, a Вы можете указать венгерские названия? Я буду в ближайшее время на несколько недель в Венгрии. Возможно я мог бы поискать книг в антикварных книжных магазинах.

lakedra77
01.07.2016, 20:52
Прошу прощения за задержку с ответом - только сегодня приехал.
Венгерские названия, если еще актуально, такие : "Szent tűz" и "Sцtйt csillag".
Попробуйте, поищите. Удачи.

lakedra77
01.07.2016, 20:55
Кракозябры вылезли - вот в текстовом документе.

Vlad lev
01.07.2016, 21:18
Кракозябры вылезли
они давно на иноязах лезут:(

Marqs
04.07.2016, 00:48
Прошу прощения за задержку с ответом - только сегодня приехал.
Венгерские названия, если еще актуально, такие : "Szent tűz" и "Sцtйt csillag".
Попробуйте, поищите. Удачи.

Актуальное дело. Спасибо за названия, как говорил я попытаюсь поискать в Будапеште, я буду там недалеко на строительстве.

А я похвастаюсь что удалось мне добыть - 9 болгарских книг о Конанe:) Только что их получил, значит больше подробностей и фотографий за недолго.

lakedra77
04.07.2016, 01:10
Впечетляет:good:.

Alexafgan
04.07.2016, 05:09
Отличное приобретение, поздравляю!!!

Vlad lev
04.07.2016, 08:26
Здорово!:hy: