Какой конкурс хотели бы видеть посетители форума?

[Lex Z]

Прошу высказываться.

[Зогар Саг]

По Хайбории/ по творчеству Говарда в целом, по его наиболее знаковым героям(кроме Конана).

[Lex Z]

А судьи кто?

[Зогар Саг]

А судьи кто?

Ну, прежний состав лично меня устраивает. Можно еще и Лидина пригласить, он в теме насчет Хайбории, насколько мне известно.

[Виталий]

Я за ужасы devil_smile

[Vlad lev]

Прошу высказываться.
надоть что-то про варвара-киммерийца замутить! Жёсткое и неполиткорректное!!:big_smile:
Ужасы уже были и не вдохновили :(, а "сварганить" ужасы вперемешку с Конаном - самое то!

[Teek]

Солидарен с Vlad lev.

[Виталий]

Я за ужасы devil_smile
Солидарен сам с собой, тем более в ужасе можно использовать Конана :lol:

[Teek]

тем более в ужасе можно использовать Конана :lol:
Главное заранее уточнить, что за Конан имеется в виду: Конан Говарда, али Конан Дойля, а может вообще нарутовский (который даже не мужского пола).

И да, я надеюсь, что у авторов закончились Троллиные яйца, дабы не было подобных эпиграфов:
Яйцо Троллиное,
Яйцо утиное
И паучиное -
Их много есть...

[ArK]

Про Рыжую Соню (и Хайборию)?

[Виталий]

Мдяяя кажется киммерийцы победят данный спор, если только мне не зарегистрироваться тут много раз и высказываться через фейковые учётки за УЖАСЫ!!!:cowb2:

[Monk]

А что, ужасы поднадоели? :) Мне лично нет, но если руководство решит закрыть конкурс и назначить другой, то... посмотрим.
Насчет конкурса о киммерийце скажу вот что: по сути это будет междусобойчик обитателей форума, тогда как тематика ужасов привлекает на форум новых читателей, новых авторов, и новое внимание. Лично я везде пропагандирую этот сайт, когда речь заходит о конкурсах в сети. А конкурс исключительно о Конане будет интересен лишь узкой группке людей, и это не есть хорошо. Кроме того, рассказы о Конане тотчас начнут делить на "каноничные" и "неканоничные", что посеет между авторами раздор. В ужасах или фантастике такого не будет.
А почему, кстати, или - или? Третьего не дано? :)

[Vlad lev]

кажется киммерийцы победят данный спор,
а что для этого сайта, ожидалось иное? :big_smile:

[Виталий]

а что для этого сайта, ожидалось иное? :big_smile:

А почему бы и нет - вдруг набегут тени будущих рассказов конкурса ужасов и проголосуют сами за себя в прошлом)))))

[Vlad lev]

вдруг набегут тени будущих
щас то, от чего такое обычно набегает, под бо-о-о-льшущим запретом!devil_smile

[Виталий]

щас то, от чего такое обычно набегает, под бо-о-о-льшущим запретом!devil_smile

а как же для творческого вдохновения?

на ужасы набегут много народу - интриги, дружеская ругань))))

а про Конана человек до 12, если повезет, а то и 10-ку не разменяет конкурс <_<

[Teek]

тематика ужасов привлекает на форум новых читателей, новых авторов, и новое внимание
Привлекает лишь на время конкурса.


на ужасы набегут много народу
Для таких набиганий есть тематические форумы. ;)

[Виталий]

Привлекает лишь на время конкурса.
не всех некоторые остаются на форуме дольше, как например моя скромная персона:hy:

Для таких набиганий есть тематические форумы. ;)
а мне нравится набегать тут, как быть, тем более конкурсы ужасов уже классичны для данного форума, а традиции нарушать нельзя :P

[Teek]

некоторые остаются на форуме дольше
Ты, да Monk (вроде), да вы вдвоем - из скольких? - двадцати? тридцати?.. Не густо!

моя скромная персона:hy:
Судя по аватарке - не совсем скромная. :D

конкурсы ужасов уже классичны для данного форума
Еще нет. :big_smile: Покамест Конан : Ужасы = 4 : 3 (можешь, кстати, в свою подпись внести, а то у тебя счет какой-то непонятный).

[Vlad lev]

а как же для творческого вдохновения?
нехай прямиком из ноосферы (астрала) черпают!:big_smile:

[Виталий]

:( Ты, да Monk (вроде), да вы вдвоем - из скольких? - двадцати? тридцати?.. Не густо!


Но зато какие :big_smile:

Судя по аватарке - не совсем скромная. :D


:butcher:

Покамест Конан : Ужасы = 4 : 3 (можешь, кстати, в свою подпись внести, а то у тебя счет какой-то непонятный).

воооот - то есть надо уровнять ужасы, во всем важно равновесие ;)
А с моей подписью все ясно - я участвовал в двух конкурсах и не одержал победы (в тройку не вошел - был где-то посерёдке, надо ж хоть как-то себя оправдать, дескать не в конце). А еще я тут где-то высказался, что если не войду в тройку в конкурсах три раза - то перестану марать бумагу

:(

[Михаэль фон Барток]

ужасы про Конана, как-то так.
вообще, конечно, "хоррор Говарда" как вариант было бы идеально, но наберется ли кворум людей, которые хорошо волокут в "страшной" стороне творчества техасца, да еще и умеют писать?

[Виталий]

ужасы про Конана, как-то так.
вообще, конечно, "хоррор Говарда" как вариант было бы идеально, но наберется ли кворум людей, которые хорошо волокут в "страшной" стороне творчества техасца, да еще и умеют писать?

А будут ли судьи оценивать так, как хотят те, кто волокут данную тему?
Судьи будут оценивать просто рассказ, им будет наплевать на нестыковки со вселенной Конана!!!

Ужасы более либеральны в рамках данного форума ;)

[Teek]

то есть надо уровнять ужасы, во всем важно равновесие
Не в этот раз. :) Последний конкурс про Конана проводился еще аж в 2012. Самое время тряхнуть черной челкой и залезть на пальму!

если не войду в тройку в конкурсах три раза - то перестану марать бумагу
Зря, имхо. Может в четвертом бы занял призовое.

[Виталий]

Не в этот раз. :) Последний конкурс про Конана проводился еще аж в 2012. Самое время тряхнуть черной челкой и залезть на пальму!

Конкурс про Конана, как хорошее вино, должно выстоятся еще с годик :Crazy_smile:

А ужас уже как традиция - каждый год))))) Да и так можно вербовать новых писателей, которые могут увлечься Конаном и замутить прекрасное произведение про киммерийца)))

Зря, имхо. Может в четвертом бы занял призовое.

Статистика не на моей стороне) :write:

[Teek]

Конкурс про Конана, как хорошее вино, должно выстоятся еще с годик :Crazy_smile:
Ждем мнение Lex'а...

[Vlad lev]

во всем важно равновесие
энто уже нечто северо-западное, причём в наихудшем -русиянском понимании:mad:
Осталось только вспомнить Молнии Митрофана (для несведущих -один из -переводов имя Митры), трах за ослиц, говорящие топорища и прочее, что даже чехо-словакам в угарах ни грезилось!:big_smile:

[Зогар Саг]

А что, ужасы поднадоели? :)

Надоели еще мягко сказано.



Насчет конкурса о киммерийце скажу вот что: по сути это будет междусобойчик обитателей форума,

Какая неожиданность, правда- на форуме посвященному творчеству Роберта Ирвина Говарда, форумчане имеют наглость желать конкурс по мотивам рассказов Роберта Ирвина Говарда?

Добавлено через 3 минуты
ужасы про Конана, как-то так.

Это как раз несложно в говардовском Конане хоррорных моментов хватает.


вообще, конечно, "хоррор Говарда" как вариант было бы идеально, но наберется ли кворум людей, которые хорошо волокут в "страшной" стороне творчества техасца, да еще и умеют писать?

Это проблема. Тем более вспоминая, иных авторов рискнувших таки писать
Ну ничего, пусть люди развиваются. Как деньги на конкурсе выигрывать на ужасах выигрывать, так я смотрю никто не против, а оказать за это минимальное уважение тематике форума, так почему-то вломм.

[lakedra77]

Я бы предложил устроить конкурс о царе Кулле, а то о нем написано меньше всего. Ужасы - это безусловно хорошо, но форум наш посвящен все-таки не им, а хайборийской тематике.

[Зогар Саг]

Я бы предложил устроить конкурс о царе Кулле, а то о нем написано меньше всего. .

Кулл, имхо, это уже слишком узко (меня если честно он меньше всего интересует среди основных героев Говарда). Но сборная солянка: Кулл, Бран Мак Морн, Соломон Кейн, Джеймс Эллисон, Кормак мак Арт- было бы круто.

[Lex Z]

С Конаном проблема в том, что нет судей с каноничным пониманием киммерийца по Говарду.
Если не судьи, какие еще варианты голосования есть?

[Vlad lev]

С Конаном проблема в том, что нет судей с каноничным пониманием киммерийца по Говарду. Если не судьи, какие еще варианты голосования есть?
Если голосование - форумчанами?;)

[ArK]

Смешанное голосование.

[Teek]

голосование - форумчанами
Если не изменяет память, конкурс 2010 года именно так и проводился. Оценки рассказов отправлялись, с помощью ЛС, админу.

[Зогар Саг]

Если голосование - форумчанами?;)

Уже пробовали. Получалось не айс.

[Monk]

Как деньги на конкурсе выигрывать на ужасах выигрывать, так я смотрю никто не против, а оказать за это минимальное уважение тематике форума, так почему-то вломм.
Дело не в этом. Просто ужасы оценивают исходя из качества написанного, и это просто. А как оценивать конаниану? По-моему, здесь забывают, что фанфик есть фанфик, а не тупое подражание оригиналу. Я, помнится, уже участвовал в конкурсе, так столько грязи вылилось... половина форумчан во врагах... :Crazy_smile: теперь сто раз подумаешь, надо ли это.
Если будут судить исходя из литературности написанного - это одно.
Если, исходя из некоей "каноничности", которую непонятно кто выдумал и непонятно как оценивают - то другое.
Я понимаю, что тут собрались фанаты, но если хотите провести нормальный конкурс, не зацикливайтесь на "достоверности", иначе конкурс будет липой - победители будут известны заранее, и никто из чужаков не выиграет.
Это будет минус имиджу форума. Подумайте хорошенько, кто будет судить и как.

[ArK]

Можно тогда темой дать просто героику, без привязки к Говарду.

[Михаэль фон Барток]

Но сборная солянка: Кулл, Бран Мак Морн, Соломон Кейн, Джеймс Эллисон, Кормак мак Арт- было бы круто.
хороший вариант былбы, да.
причем Эллисон он такой удобный, пиши вообще все, что в ум взойдет в любой исторический период )))

Добавлено через 5 минут
Можно тогда темой дать просто героику, без привязки к Говарду.
для разнообразия можно и так.
но какие-то рамки все-таки наложить.
типа "нужна чистая героика", без йумара, явного постмодернизма и тп.

[Зогар Саг]

А как оценивать конаниану?

Элементарно оценивать. Вот как судьи оценивают- по тем же критериям, их там пять или шесть насколько я помню.

По-моему, здесь забывают, что фанфик есть фанфик, а не тупое подражание оригиналу.

По-моему некоторые забывают, что даже для того, чтобы писать фанфик некоторое представление об оригинале надо иметь.


Я, помнится, уже участвовал в конкурсе, так столько грязи вылилось... половина форумчан во врагах...

У вас слишком завышенная самооценка- как по поводу конкурса, так и по поводу отношения к вам форумчан. Все уже сто раз забыли, что было три года назад. Впрочем, я так смутно припоминаю, что основные претензии к вам были именно по поводу качества написанного, а не соответствия "канону".


Я понимаю, что тут собрались фанаты, но если хотите провести нормальный конкурс, не зацикливайтесь на "достоверности", иначе конкурс будет липой - победители будут известны заранее, и никто из чужаков не выиграет.

Никто не мешает "чужакам" потратить день другой на ознакомление хотя бы с несколькими рассказами Говарда, чтобы получить хотя бы в общее представление о том, как надо писать.

Это будет минус имиджу форума.

Не думаю, что "имиджу" форума посвященного творчеству Роберта Ирвина Говарда сильно навредит нелицеприятное о нем мнение людей, понятия не имеющих о Роберте Ирвине Говарде и его творчестве.

Добавлено через 1 минуту


для разнообразия можно и так.
но какие-то рамки все-таки наложить.
типа "нужна чистая героика", без йумара, явного постмодернизма и тп.

А по-моему- не очень хороший вариант. Это что авторы будут "с нуля", "на конкурс" придумывать героев, фэнтэзийные миры и все остальное? Имхо, получится хрень.

[Михаэль фон Барток]

А по-моему- не очень хороший вариант. Это что авторы будут "с нуля", "на конкурс" придумывать героев, фэнтэзийные миры и все остальное? Имхо, получится хрень.
и что, начинать со стостраничной преамбулы по истории свежевыдуманного мира?
я так думаю, большая часть людей напишет по более-менее знакомым мирам и героям, кто по Муркоку, кто по Мартину, кто по Аберкромби какому-нить.
или в таком стиле, что антураж второстепенен и не принципиален.
ты ж понимаешь, что приключения рыцаря Жоффруа, (ярла Торвальда или воина-орла Тесасомока) можно написать так, что не ясно, про реальную ты Палестину 13 века, настоящую Норвегию, и реальный ли Юкатан ты пишешь.
ну а если кому-то кровь из носу надо представить СВОЙ МИР, то вопрос в том, как он успеет и сумеет его обрисовать в формате рассказа.

[Зогар Саг]

и что, начинать со стостраничной преамбулы по истории свежевыдуманного мира?

Нет, но какие-то вводные данные все равно придется сообщать. Город такой то, в империи такой-то, жрецы кровожадного бога такого то и все остальное. Черт его знает- вон посмотри в недавних ужасах был рассказ примерно такой же темы, глянь что я имею в виду.


я так думаю, большая часть людей напишет по более-менее знакомым мирам и героям, кто по Муркоку, кто по Мартину, кто по Аберкромби какому-нить.

Да вот хрен его знает. Тут вообще критерий оценки расплывается напрочь.

[Alexafgan]

:hy: 1)Возможен ли конкурс на произведение из Эпохи Кулла? Не настолько все описано и наверное, не постесняюсь этого слова заезжено... как в случае с Конаном,
2) или может быть вариант о приключениях сына киммерийского варвара, Конна, походу тот ещё негодник и непоседа был, и наверняка можно живоописать его приключения в расчете на юного читателя ( хотя может я Булычевской Алисы "перебрал"...:big_smile:

[Monk]

Впрочем, я так смутно припоминаю, что основные претензии к вам были именно по поводу качества написанного, а не соответствия "канону".
Короткая же у вас память. B)
Не думаю, что "имиджу" форума посвященного творчеству Роберта Ирвина Говарда сильно навредит нелицеприятное о нем мнение людей, понятия не имеющих о Роберте Ирвине Говарде и его творчестве.
Такие люди на форум не придут.

[Vlad lev]

Если не изменяет память, конкурс 2010 года именно так и проводился. Оценки рассказов отправлялись, с помощью ЛС, админу.
Уже пробовали. Получалось не айс.

но остальное-то тож не подарок:(

[Teek]

В качестве судей предлагаю Неграша, Ченслора и Харриса + специально для Vlad Lev - Мэнсона.

[lakedra77]

Сколько людей, столько и мнений. Лично я поддерживаю тех, кто не хочет отступать от хайборийской тематики. Пусть не Кулл или Конан, но что-нибудь наподобие Age of Conan про других героев.

[Vlad lev]

В качестве судей
садюга!
им скорее место на скамье подсудимых!:big_smile:

[Зогар Саг]

- Мэнсона.

Кстати, не самый хреновый вариант. Хотя я считаю и считал, что егойная Хайбория жуткая ересь, все же Ахманов "в теме" и думаю судил бы нормально (а может и нет). Опять же он достаточно статусный писатель и его судейство было бы для "имиджа" форума нелишне.
Но вряд ли он согласится.

[Lex Z]

Сколько людей, столько и мнений. Лично я поддерживаю тех, кто не хочет отступать от хайборийской тематики. Пусть не Кулл или Конан, но что-нибудь наподобие Age of Conan про других героев.

Второй конкурс о Конане таким и был, если кто помнит, тема была свободная в рамках вселенной Конана. Думаю, пусть опять будет такой же, тога все рассказы были очень хорошие. Это первый момент.
Второй момент: призовых мест опять не будет, будет 6 работ, набравших наивысший балл.
Третий момент: кого, все-таки, в судьи?

[Зогар Саг]

Второй момент: призовых мест опять не будет, будет 6 работ, набравших наивысший балл.

Хех, памятуя о том, в каком количестве писали на конкурс раньше- хорошо если всего шесть работ наберется.


Третий момент: кого, все-таки, в судьи?

Чем тебя прошлый судейский состав не устраивает?

[Виталий]

Дело не в этом. Просто ужасы оценивают исходя из качества написанного, и это просто. А как оценивать конаниану? По-моему, здесь забывают, что фанфик есть фанфик, а не тупое подражание оригиналу. Я, помнится, уже участвовал в конкурсе, так столько грязи вылилось... половина форумчан во врагах... :Crazy_smile: теперь сто раз подумаешь, надо ли это.
Если будут судить исходя из литературности написанного - это одно.
Если, исходя из некоей "каноничности", которую непонятно кто выдумал и непонятно как оценивают - то другое.
Я понимаю, что тут собрались фанаты, но если хотите провести нормальный конкурс, не зацикливайтесь на "достоверности", иначе конкурс будет липой - победители будут известны заранее, и никто из чужаков не выиграет.

Соглашусь с Monk :conan:

[Monk]

все же Ахманов "в теме" и думаю судил бы нормально
Ахманов - это хорошая фигура. Одобряю. Можно ведь спросить, может, и согласится. За спрос не бьют в нос. :)

[Vlad lev]

Ахманов - это хорошая фигура. Одобряю.
Фигура мне его безразлична. А для рос.Саги - один из угробителей!:mad:

[Зогар Саг]

А для рос.Саги - один из угробителей!:mad:

То что мертво умереть не может.

[Vlad lev]

То что мертво умереть не может.
ты себя в упокойники зачислил?:big_smile:
Ну... твоя воля... А остальных-то - по что?devil_smile
(Кстати ты почти воспроизвёл цитату из Вацлава:Crazy_smile:)

[Зогар Саг]

ты себя в упокойники зачислил?:big_smile:

Не себя, а так называемую "Русскую Сагу". И не в покойники, а в выкидыш


(Кстати ты почти воспроизвёл цитату из Вацлава

В душе не е...у, кто такой Вацлав. Все претензии к Мартину

[Vlad lev]

Все претензии к Мартину
тады он -последователь :big_smile:
(ибо Вацлав энто в изданной повести Отзвуки древних барабанов аж в 2012 году издал)devil_smile

[Monk]

А для рос.Саги - один из угробителей!
Это почему?

[Vlad lev]

Это почему?
по содержанию евойных придумок про "уговатого подростка" и проч

[Monk]

по содержанию евойных придумок про "уговатого подростка" и проч
А у Говарда какой Конан-подросток?

[Зогар Саг]

Ахманов радикальнейшим образом перевернул и Конана и Хайборию: чуть ли не ввел в мир открытый монотеизм, ввел в Сагу своих "воителей Митры" перед которыми Конан выглядит разинувшим рот недотепой, сделал самого Конана чуть ли не правоверным митрианцем, завалил Сагу совершенно запредельным морализаторством, потом он начал в открытую переписывать вещи Говарда, вводя туда элементы своих произведений и полностью меняя смысл рассказа.
Но хуже всего- Ахманов задал тренд для "русской Саги", подхваченный потом полусотней разношерстных "творцов". И если сам Ахманов, при всем при том все же обладал неким писательским талантом и мало-мальским знанием описываемого им мира, то последущие авторы, не имея его достоинств, развили до абсурда, до полного маразма все указанные выше недостатки ( на мой взгляд недостатки, сам Ахманов считает иначе- где-то на форуме было с ним интервью).

[Vlad lev]

у Говарда какой Конан-подросток?
см. письмо :
ПИСЬМО РОБЕРТА ГОВАРДА

10 Марта 1936 года

Дорогой мистер Миллер!

Я польщен Вашим и доктора Кларка интересом к Конану. Я благодарен Вам за то, что Вы взяли на себя труд составить описание жизни моего варвара и нарисовать карту его мира. И жизнеописание, и карта на удивление точны, если принять во внимание ту небольшую информацию, которой Вы располагали. Оригинальная карта — имеется в виду та, которую я нарисовал сам, когда только начал писать о Конане, — вероятно, где-то валяется. Я попробую ее отыскать, чтобы Вы взглянули па нее. К сожалению, на ней Вы найдете только страны западнее моря Вилайет и севернее Куша. У меня не било времени изобразить южные и восточные государства, несмотря на довольно ясное представление об их географическом положении. Когда я пишу о них, то позволяю себе некоторые вольности, ибо представляю себе народы западных хайборийских стран так, как в средневековой Европе представляли Африку и Азию. Ког-да я пишу о хайборийском Западе, то чувствую себя связанным неколебимыми рамками и канонами, в то время как при описании других частей древнего мира я даю своей фантазии полный простор. Полно и четко разработанная география, а также этимология, таят в себе угрозу сковать автора по рукам и ногам, когда уже все предопределено и ничего не изменить. Так что о Востоке и Западе я не могу сказать ничего определенного или остановиться па какой-то одной картинке.

Что касается Куша, то это одно из Черных Королевств к югу от Стигии, которое, чтобы бить точным, дало свое имя всему побережью к северу от него. Поэтому, когда человек хайборийской эры говорит о Куше, он подразумевает под этим, как правило, не само королевство, а черное побережье в целом, и легко может случиться так, что «кушитом» он назовет любого, у кого черная кожа, не разбираясь, кто он в действительности — кешани, дарфари, пунтиец или в самом деле кутит. Это легко объясняется тем, что кушиты были первыми черными, с кем познакомились хайборийцы — бараханские пираты, которые нападали на чернокожих и грабили.

Какова дальнейшая судьба Конана? Честно говоря, я и сам этого пока не знаю. Описывая его приключения, я постоянно испытываю такое чувство, будто он сам мне все рассказывает. Поэтому у моих произведений нет настоящего хронологического порядка. Когда бродяга говорит о своей беспокойной жизни, он обычно не придерживается определенной последовательности. Он вспоминает лица и события, отстоящие друг от друга и по времени, и территориально.

Ваше описание жизни Конана выглядит примерно так же, как и я себе ее представляю. Конану едва исполнилось 17 лет, когда он предстает читателю в «Слоновой башне». Он еще не совсем взрослый, однако гораздо более зрелый человек, чем юноша его возраста из цивилизованных областей.

Конан родился на поле боя во время битвы между его родом и грабительской ордой. Страна, которую его клан считал своей, лежала к Северо-западу от Киммерии. Кровь Конана была смешанной, но по рождению и по духу он киммериец. Его дед принадлежал к южному киммерийскому роду, покинул родной очаг из-за кровной мести и после долгих скитаний прибился к одному из кланов севера. Перед тем, как покинуть свою прежнюю родину, в юности, он участвовал в многочисленных разбойничьих набегах в хайборийские пределы. Может быть, рассказы деда пробудили в мальчике Конане потребность увидеть эти земли собственными глазами?

В жизни Конана много такого, чего я и сам толком не знаю. Я, например, не знаю, когда он впервые столкнулся с цивилизованными, если их можно так назвать, людьми. Может быть, в Венариуме или, возможно, еще задолго до этого он нанес дружеский визит какому-нибудь пограничному городу. В Венариуме Конан в свои 15 лет бил уже противником, достойным внимания — довольно рослым и 170 фунтов весом.

Между Венариумом и его жизнью в городе воров лежит временной промежуток примерно в один год, за это время он вернулся на север к своему племени, а после предпринял свою первую вылазку за пределы Киммерии. Как это произошло, я точно не знаю, во всяком случае, он провел несколько месяцев у одного племени под названием «асир». Вместе с ними он сражался против ваниров и гипербореев. Наверное, в это время в нем и проснулась ненависть к последним, которую он не смог преодолеть до конца своей жизни. Он попал к гипербореям в плен, однако ему удалось бежать на юг и он прибыл в Замору как раз вовремя, к самому своему дебюту в развлекательной литературе.

Я не могу сказать определенно, произошло ли приключение с Багряным Жрецом именно в Заморе. Описанное мною противоборство политических группировок говорит против этого, потому что в Заморе царил деспотический абсолютизм, в условиях которого какие-либо политические движения были бы просто немыслимы. Я держусь того мнения, что этот город был одним из небольших городов-государств где-то к западу от Заморы, куда Конан явился, покинув город воров.

Хронологическая последовательность его приключений примерно такова, как Вы и мистер Кларк описали, только с той поправкой, что они заняли несколько меньший объем времени. Конану било сорок, когда он надел корону Аквилонии.

У моего варвара не било потомков мужского пола, поскольку он не удосужился найти время и, соблюдая все формальности, сделать какую-нибудь женщину королевой, а его сыновья от наложниц (их у него было внушительное количество) не могли считаться наследниками престола.

Царствовал Конан, я думаю, много лет. Будучи королем Аквилонии в бурное время, когда хайборийская цивилизация достигла своего наивысшего развития и каждый правитель мечтал о предельном расширении своей державы, Конан воевал сначала только обороняясь, но под конец из чувства самосохранения он, наверное, был вынужден перейти к нападению. Я не знаю, удалось ли ему создать мировую державу, или же эта попытка привела варвара к гибели.

Он много пережил, не только до того, как сел на трон, но и после, когда стал королем. Он посетил Кхитай и Гирканию и еще менее известные области к северу и к югу от них, а также безымянный континент в западном полушарии. Сколько еще приключений Конана появится в печати, нельзя точно предсказать.

Большой интерес вызвали Ваши замыслы относительно находок на полуострове Ямал. Я слышу об этом впервые. Без сомнения, Конан вступал в контакт с народом, который развил эту культуру, или, по крайней мере, с предками этого племени.

Я надеюсь, что «Хайборийская эра» и далее будет находить отклик в Вашем сердце.

К письму я прилагаю копию своей карты. Да, кстати, Наполи представляет Конана довольно хорошо, несмотря на то, что он то и дело придает ему южные черты, которые не подходят этому типу лица. Но это важно не настолько, чтобы об этом волноваться.

Я надеюсь, что полностью ответил на Ваши вопросы. Помните, я всегда буду рад обсудить любые вопросы, касающиеся жизни Конана, хайборийской истории и географии.

Еще раз большое спасибо за Ваш интерес.

С лучшими пожеланиями Вам и доктору Кларку, сердечно Ваш

Роберт Говард

[Зогар Саг]

"Конан-подросток"- ну или во всяком случае ненамного старше, в "Башне Слона".

[Михаэль фон Барток]

Ахманов радикальнейшим образом перевернул и Конана и Хайборию: чуть ли не ввел в мир открытый монотеизм, ввел в Сагу своих "воителей Митры" перед которыми Конан выглядит разинувшим рот недотепой, сделал самого Конана чуть ли не правоверным митрианцем, завалил Сагу совершенно запредельным морализаторством, потом он начал в открытую переписывать вещи Говарда, вводя туда элементы своих произведений и полностью меняя смысл рассказа.
Но хуже всего- Ахманов задал тренд для "русской Саги", подхваченный потом полусотней разношерстных "творцов". И если сам Ахманов, при всем при том все же обладал неким писательским талантом и мало-мальским знанием описываемого им мира, то последущие авторы, не имея его достоинств, развили до абсурда, до полного маразма все указанные выше недостатки ( на мой взгляд недостатки, сам Ахманов считает иначе- где-то на форуме было с ним интервью).
да, писал он не левой ногой и если бы героя звали не Конан, (а лучше и дело происходило не в Хайборее) а как-то еще, то никакого диссонанса его произведения не вызывали.

Добавлено через 6 минут
Ахманов радикальнейшим образом перевернул и Конана и Хайборию: чуть ли не ввел в мир открытый монотеизм, ввел в Сагу своих "воителей Митры" перед которыми Конан выглядит разинувшим рот недотепой, сделал самого Конана чуть ли не правоверным митрианцем, завалил Сагу совершенно запредельным морализаторством, потом он начал в открытую переписывать вещи Говарда, вводя туда элементы своих произведений и полностью меняя смысл рассказа.
Но хуже всего- Ахманов задал тренд для "русской Саги", подхваченный потом полусотней разношерстных "творцов". И если сам Ахманов, при всем при том все же обладал неким писательским талантом и мало-мальским знанием описываемого им мира, то последущие авторы, не имея его достоинств, развили до абсурда, до полного маразма все указанные выше недостатки ( на мой взгляд недостатки, сам Ахманов считает иначе- где-то на форуме было с ним интервью).
да, писал он не левой ногой и если бы героя звали не Конан, (а лучше и дело происходило не в Хайборее) а как-то еще, то никакого диссонанса его произведения не вызывали.

[Vlad lev]

"Конан-подросток"- ну или во всяком случае ненамного старше, в "Башне Слона".
да, писал он не левой ногой и если бы героя звали не Конан, (а
в любом случае это не гротескный полузапуганный городом дикарь, как у нашего доморощенного "Мэнсона":zubki:;
вот и писал бы не про Конана, а про Волнона, Бронона иль Гронона!:mad:

[Зогар Саг]

если бы героя звали не Конан, (а лучше и дело происходило не в Хайборее) .

Хайбория там изуродована пожалуй и больше чем Конан. Это с Ахманова пошла мода тащить туда все что попало.
Ой, чей-то мрачный слишком получился мир, а давайте туда запулим непобедимых Воинов Бобра, которые Конану будут периодически отвешивать ментальные подсрачники за недостаточную заботу о судьбах мира и Великом Равновесии ( у Муркока чтоли он эту идею почерпнул?).
А давайте трагичное, мифопоэтичное произведение "Дочь ледяного гиганта" , представим юношеским приключением недалекого Конана, а саму Атали представим злобной ведьмой и шлюхой, причем одной из множества- у Имира таких дочерей оказывается дохрена и больше...
А давайте величайшего из колдунов Хайбории сделаем неким маяющимся от скуки Космическим Духом, участием которого мы будем объяснять все мало-мальски значимые события мира.
Чей-то и "Сокровища Траникоса" мрачными получились- давайте граф Валенсо и Зароно будут хорошими, Тот-Амон бесноватым злодеем-извращенцем, а девчонка-рабыня- могущественной жрицей,которая всех спасет в итоге.
А давайте подружим Конана с пиктом...
И вот так все.
И этот тренд опять-таки подхватили и потащили везде где только можно.

[Михаэль фон Барток]

Великом Равновесии ( у Муркока чтоли он эту идею почерпнул?).
ну а чего бы и не у Муркока?
все мы у Муркока что-то тянем...
да, назови героя каким-нить рыцарем Амадисом, придумай свою историю с географией, и твори себе.
"палладин" настолько не аплуа Конана, насколько это вообще возможно.

[Зогар Саг]

ну а чего бы и не у Муркока?
все мы у Муркока что-то тянем....

Да я не то, чтобы против.
Только сдается мне отсюда и пошла мода товарищей типа Мартьянова тянуть в Хайборию все что можно- от Толкиена до Бушкова.

[ArK]

Как вариант темы по Хайбории. - выбрать одну из стран и написать рассказ, связанный с ней.

Потом лучшие можно издать в сборнике "Сокровища Хайбории" (название давно анонсировала Азбука).

Добавлено через 2 минуты
По поводу денежных призов - я бы подал это как гонорар за публикацию.

[Зогар Саг]

Как вариант темы по Хайбории. - выбрать одну из стран и написать рассказ, связанный с ней.

Это как-то ограничивает. Предлагаю иной вариант- четко определить кто будет участвовать и, если желающих наберется в количестве, разыграть страны между будущими авторами.

[ArK]

Как вариант - почему бы и нет?

[Зогар Саг]

Как вариант - почему бы и нет?

С авторами будет беда(

[ArK]

Хоррор поднадоел малость.

Может Мифы Ктулху дать тематику?

[Monk]

Может Мифы Ктулху дать тематику?
Интересное предложение. B) Мне, наверно, было бы интересно что-нибудь этакое написать.

[Михаэль фон Барток]

С авторами будет беда(
так и "хоррор Говарда", "герои Говарда кроме Конана" или "страны Хайбореи" тоже аншлага не сорвут.
то ли дело "хоррор вообще".
но хоррорных сайтов и конкурсов и так хватает!

[Blade Hawk]

Хоспадя, да можно просто сделать темой фантастическую героику, если просто хорроры задолбали, а в Говарде ни зуб ногой. Хоть в мире Безумного Макса, хоть в доисторическую эпоху, хоть с элементами ужаса, хоть с элементами романтики, хоть с огнестрелом, хоть с клюшками хоккейными...

[Михаэль фон Барток]

Хоспадя, да можно просто сделать темой фантастическую героику, если просто хорроры задолбали, а в Говарде ни зуб ногой. Хоть в мире Безумного Макса, хоть в доисторическую эпоху, хоть с элементами ужаса, хоть с элементами романтики, хоть с огнестрелом, хоть с клюшками хоккейными...
ну тогда это не "конкурс" а просто "несите, все, что написали".
оно, конечно, и с конкурсными темами бывает, притягивание к заданной теме белыми нитками, уже готовой вещи, но тут вообще.
может быть вообще вестерн?
жанр не самый модный, не самый "утоптанный" в наших краях.
хе-хе.

[Blade Hawk]

Ну так а цель, набрать народу и в конце концов найти замечательное с литературной точки произведение или сфокусироваться на закрытой теме в надежде, что кто-то что-то напишет?

Вестерны - это хорошее дело. Но я лично в настоящее время по понятным причинам в конкурсах участвовать не могу. Ты, насколько я знаю, не большой любитель участвовать. ) Где же брать людей?

[Михаэль фон Барток]

Ну так а цель, набрать народу и в конце концов найти замечательное с литературной точки произведение или сфокусироваться на закрытой теме в надежде, что кто-то что-то напишет?

мне лично не кажется, что в интернете мало любительского творчества всех мастей и всех жанров.
вот просто открывай Самиздат и ...
так что "хоть кто-то хоть что-то" не является целью как таковой, по-моему.
а вот что-то оригинальное - тут уже другой разговор.
лучше пусть на тему "мистический вестерн" четыре человека хорошие рассказы напишет, чем все пишущее население интернета понесет свои выстраданные приключения очередного варвара или нижневерховскую резню бензопилой.

[Blade Hawk]

Мне бы твою уверенность в хороших рассказах. )
Ну и я всё-таки тему обозначил. Фантастическая героика. Надо просто обозначить правила, чтобы туда вообще всё не влезало.

[Зогар Саг]

Честно говоря, темы не привязанные к тематике форума (сорри за тафтологию) изрядно надоели, чтобы не сказать больше.
Тогда уж пусть лучше по Конану пишут- опять же, библиотека под рукой, рекомендованные произведения есть, потратить вечерок другой на хотя бы беглое знакомство с миром героя- вполне реально.

Добавлено через 1 минуту
ЗЫ. Барток выйди в агент.

[Алексей Провоторов]

Фантастическая героика - отлично было бы. В принципе хоть по вселенной Говарда, хоть нет - я бы зарубился.

[Straight]

А почему "или"? Разве нельзя конан-хоррор?

[Monk]

А почему "или"? Разве нельзя конан-хоррор?
Два удовольствия в одном? Ну уж нет! :lol:

[Vlad lev]

А почему "или"? Разве нельзя конан-хоррор?
всецело - одобрямс!:hy:


Два удовольствия в одном? Ну уж нет!
с чегось таки?:Crazy_smile:

[ArK]

Я бы дал расширенную тематику, на выбор участников.

Герои Говарда (кроме Конана) и/или Рыжая Соня (в Хайбории) и/или Страны Хайбории (без Конана).

Победителей опубликовать в 5 томе "Сокровища Хайбории" на гонорарной основе плюс добить рассказами Говарда и другими.

[Vlad lev]

Победителей опубликовать в 5 томе "Сокровища Хайбории" на гонорарной основе плюс добить рассказами
особливо мне понравился оборот "добить... победителей рассказами":Crazy_smile:

[Зогар Саг]

Я бы дал расширенную тематику, на выбор участников.

Герои Говарда (кроме Конана) и/или Рыжая Соня (в Хайбории) и/или Страны Хайбории (без Конана).

Победителей опубликовать в 5 томе "Сокровища Хайбории" на гонорарной основе плюс добить рассказами Говарда и другими.

Категорически поддерживаю)

Добавлено через 8 минут
всецело - одобрямс!:hy:

Аналогично. А то некоторые стали забывать, что Говард это не только фэнтэзи, но и "хоррор" ( в т.ч. и в Хайбории)

[Monk]

с чегось таки?
А чтоб жизнь мёдом не казалась! :Crazy_smile:

[Vlad lev]

чтоб жизнь мёдом не казалась!
энто - забота, шоб не обресть диабет?:big_smile:

[Germanik]

Кстати, не самый хреновый вариант. Хотя я считаю и считал, что егойная Хайбория жуткая ересь, все же Ахманов "в теме" и думаю судил бы нормально (а может и нет). Мартьянова можно ещё пригласить. Вот он бы оторвался на "почитателях" его творчества:D

[Vlad lev]

Мартьянова можно ещё пригласить.
ещё до кучи Неграша!:big_smile:
Негоже забывать...

[Баффи]

Так чего решили?

[Зогар Саг]

Мартьянова можно ещё пригласить. Вот он бы оторвался на "почитателях" его творчества:D

Надо иметь чувство меры и ощущать момент, когда разумное предложение, доведенное до абсурда, превращается в свою противоположность.)

[Баффи]

Давайте, судьи (любые, кому интересно) + читатели (общая оценка). Только рассказам присвоить номера, чтобы считать легче баллы.

Тема типа - Киммерийские истории: (название рассказа). Так и ужасам место найдется, и заранее не напишешь.

[Vlad lev]

Тема типа - Киммерийские истории: (название рассказа). Так и ужасам место найдется, и заранее не напишешь.
тогда уж - Гиборийские, а то локализовать местом происхождения лишь Киммерию, слишком узко.

[Баффи]

Можно, вполне. Я не очень представляю, какой мир больше. Решайте тогда, а то многим, как и мне, еще в этот мир вникать - больше народу будет.

[Михаэль фон Барток]

Тема типа - Киммерийские истории: (название рассказа). Так и ужасам место найдется, и заранее не напишешь.
чисто на Киммерию народа точно не набрать.
только если
тогда уж - Гиборийские, а то локализовать местом происхождения лишь Киммерию, слишком узко.
больше похоже на правду.

[DROOMA]

Киммерия - это просто класс!

[Михаэль фон Барток]

Киммерия - это просто класс!
ага, Киммерия это круто.
писать "чиста по Киммерии" возьмутся три с половиной человека, в результате двое потом пойдут в виртуальную поножовщину, со сдиранием скальпов заживо, вырванными сердцами чад и домочадцев и плясками в лунном свете на руинах сожженного дома врага.
ну и третий тоже ничего не напишет.

[Зогар Саг]

ага, Киммерия это круто.
писать "чиста по Киммерии" .

ты как-то слишком близко к сердцу воспринял высказывание человека, который набивает себе посты, чтобы получить право на скачку.)
А так- мне все равно, я бы и по Киммерии бы написал)

[Михаэль фон Барток]

ты как-то слишком близко к сердцу воспринял высказывание человека, который набивает себе посты, чтобы получить право на скачку.)
как повод высказать наболевшее! :)

[Воледар]

Отдаю голос за Хайборийские легенды, или как вы их там назовете

[Баффи]

Ну так что из Говарда читать? Какой мир? Я же могу и про пикачу написать сдуру, как он мечом махал, или молнии что ли метал, кажется. Или время увеличивайте, а то ща одни конкурсы пойдут. А я хоть мелкая, но массовка!

[Зогар Саг]

Ну так что из Говарда читать? Какой мир?

Начните с Хайбории не ошибетесь) на этом форуме такое знание никогда лишним не будет:

http://cimmeria.ru/texts.php?conan
Вот там, где "особо рекомендуются), выбирайте только то, где автор Роберт Ирвин Говард, потом можете пролистнуть вниз и выбрать его же произведения в общем списке. "Час Дракона", правда, может слишком большой будет, а так- там рассказы или короткие повести, довольно легко читаемые. 5-7 произведений + вот это (http://wiki.cimmeria.ru/index.php/%C2%AB%D0%A5%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8%D 0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D1%80%D0%B0%C2 %BB) для общего понимания мира думаю достаточно. По крайней мере для рассказа.

[Баффи]

Нашла весь мир, рас - целая котомка. Надеюсь, к конкурсу успею. Думала, у него 2 страны, а их, как у Толкиена с его Кольцом.

Эпоха, эра - масштабно. Ладно, пусть не ужасы, хотя ясно, что девочки на конкурсе будут "стоять в сторонке" :lol:

[Straight]

Не понял. Тут кто-то не знаком с Хайборией?! Бей ее, ребята!

[Баффи]

Ща как укушу больно! devil_smile

Читаю Слоновью башню, так что прошу не отвлекать! Хотя из письма Говарда к кому-там примерно знаю, о чем писать. Даже интересно.

[Teek]

Мож кому карты Хайбории пригодятся (rus/eng).

http://rghost.ru/78jXgDBWw
пароль: nety

[Germanik]

Ща как укушу больно! Читаю Слоновью башню, так что прошу не отвлекать! Хотя из письма Говарда к кому-там примерно знаю, о чем писать. Даже интересно.А эссе Говарда "Гиборийская эра" читали? Я бы с него советовал начать ознакомление с Сагой, так как оно, собственно, вводит читателя в мир Конана.

[Баффи]

А эссе Говарда "Гиборийская эра" читали? Я бы с него советовал начать ознакомление с Сагой, так как оно, собственно, вводит читателя в мир Конана.
Как раз его уже прочитала, сейчас книгу осиливаю. Пока нравиться, до этого был неудачный перевод.
Боюсь, что дальше будет, все же это - мужская литература.

Если будет узкая тема, то я точно поплыву :(

[Vlad lev]

из письма Говарда к кому-там примерно знаю, о чем писать. Даже интересно.
к Миллеру...;)
И это - правильно!

[Баффи]

Да, осталось в мире "пожить"))
Так что я с вами, жду сроков!

[Vlad lev]

жду сроков!
за решётку штоль?:Crazy_smile:

[Баффи]

Вот знаю, кого ща кушу первого, и за что devil_smile
Сроков написать чего-нибудь для массовости.

[Зогар Саг]

Боюсь, что дальше будет, все же это - мужская литература.:(

"Королеву Черного побережья" почитайте. там про любовь)

[Баффи]

Почитаю, спасибо. Башню Слона только закончила - вполне нормально, похоже на хоррор. Недаром они с Лавкрафтом дружили))

[Зогар Саг]

Почитаю, спасибо. Башню Слона только закончила - вполне нормально, похоже на хоррор. Недаром они с Лавкрафтом дружили))

У Говарда есть и вполне себе чистый, безпримесный "хоррор", правда не про Хайборию (хотя и в рассказах про Конана грань между фэнтэзи и "хоррором" порой весьма тонка). Почитайте как-нибудь "Голуби преисподней" или "Тварь на крыше"

[Баффи]

Почитаю, спасибо. Тварь в склепе начала, потом эти почитаю.
Вообще, мало от конкурса ужасов этот будет отличаться. Не думаю, что народ продинамит. Тут только чуть тематичнее немного надо. Зря были сомнения.

[Vlad lev]

Тварь в склепе начала,
это уже чуток не то...

[Баффи]

Почему не то? Типичные ужасы, даже непонятно, почему Говарда чисто фантастом считают. Я пока только в Башне Слона на фантастику "нарвалась". Сегодня те постараюсь прочесть.

Вот думаю с темой, ужасы с Конаном и Ко написать можно, хоть какой мир - мало что изменится. Нужна более узкая тема, просто мир - все и всем можно подогнать.

[Germanik]

Почему не то?
Потому что "Тварь в склепе" - это не Говард, а де Камп, хотя тоже про Конана. Так что для конкурса в любом случае прочитать не помешает:D


Типичные ужасы, даже непонятно, почему Говарда чисто фантастом считают. Ну это смоотря кто считает. Я лично никогда его только фантастом не считал.

[Баффи]

Они только дописали, оказывается. Тоже мне, классическая сага.

Кстати, время конкурсов настало. Вот это на самом деле может оттянуть участников и читателей. В январе - реальнее устроить тут, а пока подумать.

[Straight]

Хотелось бы что-нибудь про север. Типа, асы против ванов и Конан между молотом и наковальней

[Teek]

асы против ванов
Аси против ваней? Лучше про 342-ю конановскую подружку. )

[Vlad lev]

Почему не то?
и по стилю, и по автору.
+ создание не-Говардовского образа - Конан удирающий:zubki:

[Зогар Саг]

+ создание не-Говардовского образа - Конан удирающий:zubki:

Да ладно, вот это совершенно уже д...ки до столба. А то он в "Ползучей тени" не удирал. А то в "Колдунах Черного круга" ему не пришлось бежать из горной деревни с Ясминой, когда местные на него накинулись
К Де Кампу может быть масса претензий, но эта точно не по делу.
И вообще этот рассказ уже классикой стал.

[Blade Hawk]

Почему не то? Типичные ужасы, даже непонятно, почему Говарда чисто фантастом считают. Я пока только в Башне Слона на фантастику "нарвалась". Сегодня те постараюсь прочесть.

Вот думаю с темой, ужасы с Конаном и Ко написать можно, хоть какой мир - мало что изменится. Нужна более узкая тема, просто мир - все и всем можно подогнать.
Здорово! Извините, что вмешиваюсь, но Вы это..., давно в жанре пишите? Фантастика - это не звездолёты с космодесантниками. Фантастика - это жанр. В него входят поджанры - да, и НФ, и космические оперы, и фэнтези, и мистика и ещё много чего.

Но Говард, действительно не был чистым фантастом. У него и вестерны, и детективы, и спорт, и приключения и даже романтика, считавшаяся в его время за жёсткое порно.

Хотите узнать о Конане и вселенной? Читайте статьи по сслылкам в моей подписи. Равных им в интернете нет. Ни нашем, ни в буржуинском.

[Germanik]

Хотите узнать о Конане и вселенной? Читайте статьи по сслылкам в моей подписи.
"История героя" битая. Остальные работают.

[Зогар Саг]

Хотите узнать о Конане и вселенной? Читайте статьи по сслылкам в моей подписи. Равных им в интернете нет. Ни нашем, ни в буржуинском.

Баффи лучше все-таки читайте Говарда.

[Blade Hawk]

Это ты так высказал своё обо мне мнение? :hy:

Создай отдельную тему, когда будет время обсудим, где я наврал.

[Зогар Саг]

Это ты так высказал своё обо мне мнение? :hy:
.

То есть ты хочешь сказать, что твои статьи дают лучшее представление о Хайбории вообще и Конане в частности, чем то, что писал Говард?

Создай отдельную тему, когда будет время обсудим, где я наврал

Создавай, если хочешь.

[Михаэль фон Барток]

вот этот смайлик :hy: вообще придает сообщениям дополнительной осмысленности.

[Blade Hawk]

То есть ты хочешь сказать, что твои статьи дают лучшее представление о Хайбории вообще и Конане в частности, чем то, что писал Говард?
Я хочу сказать, что если ты не можешь прочитать Говарда, или, если и прочитаешь, не сможешь понять, либо правильно истолковать написанное (в том числе Говард ли это вообще), то эти статьи дадут лучшее представление о Хайбории вообще и Конане в частности, чем что-либо другое.

Твои же слова, исходя из процитированного тобой сообщения - это прямая рекомендация игнорировать мои статьи, по каким-то неведомым причинам.

Создавай, если хочешь.
Смешно, да.

Впрочем, сей мой ответ тебе, разрешил возникший вопрос.

вот этот смайлик вообще придает сообщениям дополнительной осмысленности.
Это очень хороший смайлик, в зависимости от ситуации, изображающий иронию, сарказм, "тролльство" и т.д. и т.п. Очень удобный. Мне очень нравится. Лекс молодец.

[Зогар Саг]

Я хочу сказать, что если ты не можешь прочитать Говарда

Ключевое слово "если". А если можешь?

или, если и прочитаешь, не сможешь понять, либо правильно истолковать написанное (в том числе Говард ли это вообще)

Если читан, то не писан, если писан, то не так.:hy:
Блейд, вот навскидку цитата из твоей статьи:

На самом севере, немного южнее белых медведей и снежных обезьян, расположен Нордхейм, состоящий из Асгарда (белобрысых) и Ванахейма (рыжих). Это земля протовикингов, воинственных варваров.

Вот что, исходя из этой предпосылки можно будет понять автору, захотевшему чей-то написать по этой теме? Викинги, Один, Тор, Фрейя, драккары, набеги и прочая средневековая романтика- вытекает ли из твоей цитаты вся эта красота? В принципе да, поскольку никаких разьяснений чем "прото" отличаются от просто "викингов" не имеется. Будет ли это Хайбория Говарда? Разумеется нет. Риторический вопрос- что лучше читать по теме Нордхейма - твою статью или "Дочь Ледяного Гиганта", "Феникс на мече" и "Хайборийскую эру"? И это только один пример, первый попавшийся.

Твои же слова, исходя из процитированного тобой сообщения - это прямая рекомендация игнорировать мои статьи, по каким-то неведомым причинам.

Мои слова это призыв к правильной расстановке приоритетов.

Смешно, да.

А что смешного-то? Сам предложил, сам и создавай. По-моему логично.

[Germanik]

Да, давненько у нас срача не было, да ещё, можно сказать, по сабжу. Вспомнились добрые-старые времена:D

[Баффи]

Ладно вам, пока читаю Конан-варвар, очень увлекло. Для меня это - ужасы, как ни крути. Все же ужасы отличатся от той же НФ.

Пока интересует только Говард, как Первый, а там посмотрим.

Лучше бы с темой решили. В январе праздники, декабрь - итак полно конкурсов. С темой же интересней, чем просто ужасы плодить. Жалко будет, если не будет <_<

[Blade Hawk]

Ключевое слово "если". А если можешь?
Если можешь, молодец, возьми с полки пирожок.

Если читан, то не писан, если писан, то не так
Ты молодец. Хорошее дело вспомнил. Действительно, если некто понял написанное не так, как написал Говард -это некто дурак, да.

Вот что, исходя из этой предпосылки можно будет понять автору, захотевшему чей-то написать по этой теме? Викинги, Один, Тор, Фрейя, драккары, набеги и прочая средневековая романтика- вытекает ли из твоей цитаты вся эта красота? В принципе да, поскольку никаких разьяснений чем "прото" отличаются от просто "викингов" не имеется. Будет ли это Хайбория Говарда? Разумеется нет. Риторический вопрос- что лучше читать по теме Нордхейма - твою статью или "Дочь Ледяного Гиганта", "Феникс на мече" и "Хайборийскую эру"? И это только один пример, первый попавшийся.
В принципе, вытекает. Драккары, набеги... и боги, но не те.

Подробности? Это википедия. И ссылки на подробности об Асгарде и Ванахейме мню даны. Ссылка на Хайборийскую эру тоже. Причём жирно и сразу. С тегами, якорями, и прочей технической петрушкой я ковырялся не по приколу, не для того, чтобы ты сделал вид, что их не существует, а потому что - это имело соответствующую цель.

Суть твоих претензий, флейма и прочих нападок мне неизвестна и непонятна.

Означает ли это, что Говарда читать не надо? Ни в коем случае нет. Означает ли это, что моя статья не имеет ценности? Тоже нет.

Мои слова это призыв к правильной расстановке приоритетов.
Твои слова - это твои слова.

А что смешного-то? Сам предложил, сам и создавай. По-моему логично.
Логично, что создаёт тот, кого мои статьи не устраивают. Смешны пляски над этим фактом.

[Зогар Саг]

Если можешь, молодец, возьми с полки пирожок.

И я могу и те, кто форум читает тоже могут и тоже молодцы. Я за знакомство с миром по первоисточнику,.


Ты молодец. Хорошее дело вспомнил. Действительно, если некто понял написанное не так, как написал Говард -это некто дурак, да.

А твои бугогашные статьи, конечно, способствуют правильному пониманию Говарда- так как его видишь ты, да?

не только ты, правда, но не будем об этом


В принципе, вытекает. Драккары, набеги... и боги, но не те.

В принципе вытекает, но ведь неправильно же вытекает! Что боги не те, тоже из статьи неясно. А раз не разъясняется- будет Один, Тор, Локи и все-все-все. И морские набеги на драккарах из Асгарда в Куш.

И ссылки на подробности об Асгарде и Ванахейме мню даны. Ссылка на Хайборийскую эру тоже.

Ну я вот за то, чтобы начинать с Хайборийской эры и рассказов Говарда, а не с википедии. Тем более, что фактологически твое определение неверно- асы и ваны такие же "протовикинги", как и "протосаксы", "протохеруски", "прототевтоны", "протокельты" и даже протоахейцы".


Суть твоих претензий, флейма и прочих нападок мне неизвестна и непонятна.

Где ты вообще увидел в моем первоначальном сообщении претензии и нападки?

Означает ли это, что моя статья не имеет ценности?

Я этого и не говорил.


Твои слова - это твои слова.

Взаимно.


Логично, что создаёт тот, кого мои статьи не устраивают.

Логично что создает тот, кто первый предложил.

[Blade Hawk]

не только ты, правда, но не будем об этом
Этим статьям уже сколько? Было бы там нечто, с чем бы ты был религиозно несогласен, то это уже бы неоднократно всплыло.

Тем более, что фактологически твое определение неверно- асы и ваны такие же "протовикинги", как и "протосаксы", "протохеруски", "прототевтоны", "протокельты" и даже протоахейцы".
Смотря с какой стороны посмотреть. Исходя из принципа расселения народов по "Хайборийской эре", да неправильно. Исходя из литературного типажа, всё абсолютно верно.

Но ты ведь знаешь, о чём речь.

Логично что создает тот, кто первый предложил.
Логично, что создаёт тот, кого что-то не устраивает. Если человека всё устраивает, ему нет причин придумывать себе заботы.

У меня есть чем заниматься, а ещё маленькая такая кучка человек, которым это моё занятие нужно и интересно. Но конечно, споры тобой у меня стоят на первом месте. :hy:

[Михаэль фон Барток]

щас попкорна ведерко на сковороду опрокину, никуда не уходите!!!

[Зогар Саг]

Этим статьям уже сколько? Было бы там нечто, с чем бы ты был религиозно несогласен, то это уже бы неоднократно всплыло.

Меня там малость напрягает в основном манера изложения+излишняя на мой взгляд концентрация внимания на...эээ...некоторых отечественных явлениях. Это не тот вопрос ради которого стоит, на мой взгляд, открывать тему и начинать холивар.
Фактологических неточностей и просто спорных моментов там в принципе немного.


Логично, что создаёт тот, кого что-то не устраивает.

Я разве говорил в первоначальном сообщении, что меня там что-то не устраивает? Я говорил о том, с чего надо начинать знакомство с миром. Читает человек рассказы о Конане, уже "Хайборийскую эру" прочел, письмо Миллеру тоже- ну и пусть себе дальше читает, не отвлекается. А то перечисление всех негодяйств Мартьнова или выстебывание рогов оленя Фроста Баффи сейчас без надобности, имхо.


У меня есть чем заниматься, а ещё маленькая такая кучка человек, которым это моё занятие нужно и интересно.

Очень рад за тебя.

Добавлено через 3 минуты
щас попкорна ведерко на сковороду опрокину, никуда не уходите!!!

Вливайся!!!;)

[Михаэль фон Барток]

Вливайся!!!

я холиварил с Блэйдом на Киммерии еще когда Путин президентом был!

[Зогар Саг]

я холиварил с Блэйдом на Киммерии еще когда Путин президентом был!

все мы холиварили, это не отмазка!

[Blade Hawk]

Меня там малость напрягает в основном манера изложения+излишняя на мой взгляд концентрация внимания на...эээ...некоторых отечественных явлениях. Это не тот вопрос ради которого стоит, на мой взгляд, открывать тему и начинать холивар. Фактологических неточностей и просто спорных моментов там в принципе немного.
Ок.

[Воледар]

как говорил мой друг:ребята, мы забыли, что надо обсудить пикник, а то начали о шашлыках, а говорим о Грузии.
что там с конкурсом?

[Lex Z]

В общем, с конкурсом так: пишем про Хайборию. Конан не обязателен, но и его можно юзать. Про Кулла, Рыжую Соню - тоже без проблем. Можно придумать своего героя. Можно хоть про Тот-Амона в главной роли.
Конец приема работ: 1 февраля.
Судьи пока не определены.
Число призовых мест будет, как на хоррор конкурсах - 6 набравших наибольшее количество баллов.
И да, кто не в теме, читайте, пожалуйста, первоисточники, потому как одним им пунктов оценки текста будет соответствие миру Хайбории.

[Баффи]

Ура! И срок хороший, и тема!
Вопрос есть, это любую страну можно взять, ну, допустимую?

[Зогар Саг]

В общем, с конкурсом так: пишем про Хайборию. Конан не обязателен, но и его можно юзать. Про Кулла, Рыжую Соню - тоже без проблем. Можно придумать своего героя. Можно хоть про Тот-Амона в главной роли.

Йес!
Про "Закат Хайбории" тоже можно? Ну там падение Аквилонии, нашествие пиктов, гирканцев, северян?

[Vlad lev]

В общем, с конкурсом так: пишем про Хайборию.
оптимально!

[Monk]

Ну, что сказать... Хозяин-барин. Ужасы, значит, похоронили. А я уж начал было... ну ладно.
Можно хоть про Тот-Амона в главной роли.
А вот это интересно. :)
Правда, есть у меня сомнения, что рассказов будет немного, и все они будут принадлежать перу наших известных форумчан. :lol: Ну, посмотрим, рад буду ошибиться. Если вдруг откроется новый блестящий автор о Конане, я буду только рад.

[Vlad lev]

Ужасы, значит, похоронили. А я уж начал было... ну ладно.
ну почему ж? Шо их в Гибории мало было?;)

[Зогар Саг]

ну почему ж? Шо их в Гибории мало было?;)

Так это же читать надо про Хайборию, понимаешь.

[ArK]

Ну, что сказать... Хозяин-барин. Ужасы, значит, похоронили. А я уж начал было... ну ладно.

А вот это интересно. :)
Правда, есть у меня сомнения, что рассказов будет немного, и все они будут принадлежать перу наших известных форумчан. :lol: Ну, посмотрим, рад буду ошибиться. Если вдруг откроется новый блестящий автор о Конане, я буду только рад.

Реклама нужна.

[Vlad lev]

Так это же читать надо про Хайборию, понимаешь.
а як же шь!devil_smile

[Михаэль фон Барток]

отлично-отлично!

[Straight]

А какой жанр в итоге? Любой что ли? Хоть хоррор, хоть комедию? Или ваще запарить слезливую мелодраму про киммерийца? Вот это будет трэш! :D

[Lex Z]

Героическое фентези, естественно. С элементами чего угодно, кроме комедии. Тексты юмористического содержания приниматься не будут.

[Straight]

Надо что ли взяться да перечитать по порядку всего Говарда. Сто лет Говарда не читал.
А еще, можно сказать, не писал ничего в художественном стиле, за исключением пары историй из жизни на страницу-две. Но не могла же, в конце концов, вся эта конина пройти через мою голову просто так?! )
Читанул несколько конкурсных рассказов кстати. В некоторых напрягают огрехи языка, но сюжеты норм.

[Денис Шипилов]

Надо что бы Конан одновременно был жесток и безпощаден,спакойный и веселый любящий природу.

[Vlad lev]

Надо что бы Конан одновременно был жесток и безпощаден,спакойный и веселый любящий природу.
Это в отечественном Гроте Дайомы от "Мэнсона":big_smile:

[Денис Шипилов]

Можно сделать про песни о Конане.У меня слова даже накиданы.

[Пелиас почти кофийский]

лично мне бы хотелось чтобы он уже поскорее начался :D

[Vlad lev]

мне бы хотелось чтобы он уже поскорее начался
"да уж!":big_smile:

[Lex Z]

Да тут уже осталась всего ничего подождать. 15 февраля дэдлайн.

[Пелиас почти кофийский]

долго ждать((((
а скок рассказов хоть накопилось?)

[Lex Z]

Мало. Пока что прислал только ты и еще два человека.

[Пелиас почти кофийский]

мда, негусто... но по сути у нас на форуме и пишет то 3-4 человека. а с других ресурсов народ видимо не особо подтягивается потому что по опыту выигрывают обычно пользователи сайта. хотя ещё есть такой момент, что многие опытные конкурсанты высылают в последний день, а до него вычитывают, правят и так далее))))
так что 14-го не исключён наплыв рассказов)))

[Vlad lev]

Мало.
хреново:(

[Lex Z]

хреново

Да пофиг. Уменьшу количество призовых мест.

[Пелиас почти кофийский]

надо просто прорекламировать конкурс)))))
сейчас займусь этим.

Добавлено через 13 минут
разместил рекламу на 4 больших ресурсах. надо было, правда, пораньше это сделать, но да ладно уж.

[Vlad lev]

Да пофиг.
так почитать новенького хотелось

[Пелиас почти кофийский]

ну будем надеяться что ещё пришлют))))
а количество призовых мест уменьшать не надо :)

[Зогар Саг]

ну будем надеяться что ещё пришлют))))

Пришлют, я думаю. Нормальные люди вообще в последений момент присылают

[Vlad lev]

Нормальные люди вообще в последений момент присылают
намёк?:big_smile:

Добавлено через 1 минуту
а количество призовых мест уменьшать не надо
Одобрямс!:hy:

[Monk]

А сколько рассказов уже есть?

[Vlad lev]

сколько рассказов уже есть?
вроде всего шесть

[Monk]

Негусто...

[Vlad lev]

Негусто...
присоединяйси!;)

[Monk]

присоединяйси!
Пишу помаленьку... жаль, что лимит знаков, придется урезать... :(

[Vlad lev]

ишу помаленьку... жаль, что лимит знаков, придется урезать... таки : "Краткость - сестра таланта!";)
(ничего особо привлекательного в объёмных текстах не вижу)

И апосля конкурса можно позже выложить желаемый авторский текст. Дабы желающие сравнили. И высказались тож:Crazy_smile:

[Lex Z]

Пишу помаленьку... жаль, что лимит знаков, придется урезать...

Keep calm and carry on.

[Зогар Саг]

жаль, что лимит знаков, придется урезать... :(

очень, очень жалко...
сам себя по живому режу((

Добавлено через 1 минуту
таки : "Краткость - сестра таланта!";):

Когда я слышу эту фразу, мне хочется схватиться за пистолет.

(ничего особо привлекательного в объёмных текстах не вижу)

Посчитай количество знаков в среднестатистической повести Говарда.

[Vlad lev]

сам себя по живому режу((
ну так выше ж про то написал:lol:

Когда я слышу эту фразу, мне хочется схватиться за пистолет.
я знаю откуда это. Причём - невырванное из контекста

повести Говарда.
рассказ и повесть - это вообще-то разноеdevil_smile
Да и Говарда что-то средь пишущих пока не наблюдается:big_smile:

[Зогар Саг]

ну так выше ж про то написал:lol:

Написал неправильно.


я знаю откуда это. Причём - невырванное из контекста

Все думают, что это знают. Но я сказал именно применительно к данной ситуации


рассказ и повесть - это вообще-то разноеdevil_smile

ну посчитай в рассказах тогда. Пелиас вон уже как-то сказал, что "Алая цитадель" например- свыше 80 тысяч знаков.


Да и Говарда что-то средь пишущих пока не наблюдается

Говард, к счастью для него, идиотской фразой про "сестру таланта" не руководствовался при написании.

[Monk]

И апосля конкурса можно позже выложить желаемый авторский текст. Дабы желающие сравнили.
Была такая мысль: сохранить оба варианта. Думаю, правильная, так и поступлю. А вообще, если бы я пытался использовать говардовскую стилистику, то и в 80 тыщ бы не уложился, не то, что в сорок... :D

[Vlad lev]

бы не уложился, не то, что в сорок...
в срок-то завсегда другие уложат!:big_smile: Причём, неспросясь!

Добавлено через 3 минуты
Все думают
за всех гутарить - большевизм чистейшей воды!
А дабы форум не пригрохнули, скажу обтекаемо:
в одной раздавленной Веймарским миром европейской стране голодали и попрошайничали, умирая дети...
И некий зажравшийся господин отпустил по сему гадость. А другой оказался очевидцем... И потом мало никому не показалось.

[Зогар Саг]

Была такая мысль: сохранить оба варианта. Думаю, правильная, так и поступлю.

а смысл? оценивать то будут все равно один единственный вариант

[Monk]

а смысл? оценивать то будут все равно один единственный вариант
Здесь - да, но есть и другие сайты, например, мой. :)

[Пелиас почти кофийский]

ну как, смысл большой: для себя лучше сохранить расширенную версию, другие почитают)))

Добавлено через 1 минуту
а вообще да: у Говарда произведения построены так, что для их реализации нужно около 80 000 - 100 000 зн.)))) я например, обычно пишу рассказы в 1-2 страницы, но в случае с Говардом это не годится:)

Добавлено через 3 минуты
вот только что глянул:
Башня Слона (49 000 зн.) - Сокровища Траникоса (144 000 зн.)
Примерно такая вот разбежка))))

значит, по логике нужно давать как минимум где-то 50-60 000, а лучше среднее - около 80 000 :)

[Monk]

значит, по логике нужно давать как минимум где-то 50-60 000, а лучше среднее - около 80 000
Да, жаль, что Лекс уперся на эти сорок тысяч... :) Для фанатов Конана - а читать будут именно фанаты - думаю, количество знаков не имеет значения. ;) Будет скучно - всегда можно пролистнуть. :Crazy_smile:

[Пелиас почти кофийский]

ну я думаю Лекс руководствовался тем, что это ж всё ещё жюри нужно и читать:)
поэтому 100 000 давать, это конечно, издевательство, но до 60 000 хотя бы вполне можно поднять в следующий раз, как по мне :)

Добавлено через 5 минут
вообще я тут посмотрел - в прошлом году было 12 рассказов. в этом думаю, исходя из примерных прикидок, как минимум 8 мы получим: я, Барток, Влад, Зогар, Монк - ну может и больше, если повезёт)))))

[Зогар Саг]

исходя из примерных прикидок, как минимум 8 мы получим

Вполне себе нормальная цифра для Конан-конкурсов. Но, думаю, будет больше.

[Vlad lev]

Сокровища Траникоса (1
ты кого опять читал?:lol:
Это - Камп:big_smile: У Говарда - Чёрный чужак;)

[Пелиас почти кофийский]

Это - Камп
я думаю, там размер примерно одинаковый... вряд ли Камп так уж много туда вписал))))
ну ок, "Сокровища Гвалура" - 100 000 зн.)))

Добавлено через 3 минуты
У Говарда
щас проверил - у Говарда в этом рассказе 181 000 зн. с пробелами, 153 000 - без пробелов)))))

[Зогар Саг]

щас проверил - у Говарда в этом рассказе 181 000 зн. с пробелами, 153 000 - без пробелов)))))

ТО есть Камп еще и сократил?%) Надо бы какнить перечитать, сравнить)

[Пелиас почти кофийский]

сам чёто удивился я)))

[Vlad lev]

Камп еще и сократил?
на него непохоже

[Пелиас почти кофийский]

может, я что-то неправильно подсчитал, хз.
но вроде бы так получилось))))

Добавлено через 3 минуты
хотя в целом это не суть важно, например, "Red nails" тоже 140 000 зн. с пробелами (120 000 без пробелов). Объёмные вещи))))

[Vlad lev]

Объёмные вещи))
форма=объём (не у Говарда) не всегда тождественна содержаниюdevil_smile

[Lex Z]

ну я думаю Лекс руководствовался тем, что это ж всё ещё жюри нужно и читать

На жюри плевать, самое главное, что получается слишком большой контраст межу маленькими и большими текстами. Вот ты и Зогар умеете писать большие тексты. Кто-то нет. И на фоне ваших опусов их рассказы будут смотреться невзрачно.

[Пелиас почти кофийский]

давай хотя бы до 60 000 тогда:)
получится на нижней границе текстов Говарда=)
ниже опускать уже сложновато, тексты получаются куцыми)))

[Vlad lev]

На жюри плевать,
мощно, однако...:big_smile:

[Пелиас почти кофийский]

а вообще у нас по-моему, почти все старожилы, Барток, Блэйд, Зогар, я - все пишут длинные тексты :D насчёт Влада только не уверен))))

[Lex Z]

получится на нижней границе текстов Говарда=)
ниже опускать уже сложновато, тексты получаются куцыми)))


Башня Слова - 42
Долина пропавших женщин - 31
Королева Черного побережья - 43
Феникс на мече - 42

Добавлено через 2 минуты
а вообще у нас по-моему, почти все старожилы, Барток, Блэйд, Зогар, я - все пишут длинные тексты

Молодцы. Рад за вас.

[Пелиас почти кофийский]

Башня Слова - 42
Долина пропавших женщин - 31
Королева Черного побережья - 43
Феникс на мече - 42

тьфу, я забыл что ты считаешь по "знакам без пробелов") просто обычно всегда с пробелами считается. ))))) а так даже хз, я свои считал с пробелами, а скок у меня без пробелов - даже интересно подсчитать.)

Башня Слова - 42
Королева Черного побережья - 43
Феникс на мече - 42

ну так всё равно немного выползает за 40 000 :D

Добавлено через 4 минуты
да в принципе ладно, не принципиально, хотя конечно, хотелось бы немного поднять, тогда уж хотя бы до 45 000, чтобы точно вмещалось, как в выше приведённых рассказах Говарда))))

[Пелиас почти кофийский]

хотя, в принципе, если без пробелов считать, то 40 000 нормально)))

[Monk]

хотя, в принципе, если без пробелов считать, то 40 000 нормально)))
Давай, давай, глядишь, сторгуешься))) :Crazy_smile:

[Пелиас почти кофийский]

блин, ещё 15 дней ждать :)

[Vlad lev]

все пишут длинные тексты насчёт Влада только не уверен))))
глянь Проклятие Гипербореиdevil_smile

Добавлено через 2 минуты
Молодцы. Рад за вас.
тьфу, я забыл что ты считаешь по "знакам без пробелов")
ведь ранее поминал - не в знаках дело, и не в способе-методе их подсчёта, а в содержании!:Crazy_smile:

[Пелиас почти кофийский]

ну тут такой момент, что содержание вроде бы как связано с объёмом:) это не везде конечно, такое есть, но в Говардовских новеллах имеется:) то есть, например, написать приличную Говардовскую новеллу размером меньше чем 35 000 зн вряд ли возможно))) Хотя у меня есть пара маленьких рассказов :)

[Vlad lev]

Хотя у меня есть пара маленьких рассказов
хватит флудить!:big_smile: Давай ещё тексты на конкурс! А то за ради чего тут ерушалаймские подсчёты ваатще вёл!devil_smile

[Пелиас почти кофийский]

ну как-то, неприлично посылать больше 4 текстов на конкурс, где всего 6 призовых мест)))))

[Lex Z]

где всего 6 призовых мест)))))

всего?

[Vlad lev]

ну как-то, неприлично п
и где оно взято .... Это слово...:big_smile:

[Пелиас почти кофийский]

всего?
ну ладно, где АЖ шесть призовых мест :D

[Vlad lev]

де АЖ шесть
значится - две сам жешь не добрал!:big_smile: