PDA

Просмотр полной версии : Генри Каттнер


Кел-кор
24.01.2008, 23:25
Долго думал, куда поместить тему: Генри Каттнер считается последователем Лавкрафта и Говарда, и писал он ужасы в ключе первого (например, «Кладбищенские крысы») и героическое фэнтези в ключе второго (например, циклы о принце Рэйноре и об Элаке из Атлантиды). С другой стороны, на некотором этапе своего творчества он перешел к НФ, и к другим жанрам больше не возвращался. Именно его научно-фантастические рассказы, как мне думается, представляют наибольшую ценность.
Прежде всего традиционно отмечаются рассказы о Хогбенах — юмористический цикл о мутантах, повествование в рассказах ведется от лица одного из членов семьи. Еще одна вершина творчества Генри Каттнера — цикл об изобретателе-пьянице Гэллегере. Можно отметить отдельные известные рассказы: «Все тенали бороговы...», «Жил-был гном», «Железный стандарт», «Механическое эго», «Сим удостоверяется...» и другие.
Романы Каттнера не так хороши, как рассказы. Наиболее известные из них — «Ярость», «Маска Цирцеи», «Источник миров», «Темный мир».
Многие произведения Генри Каттнер писал в соавторстве со своей женой Кэтрин Л. Мур, так что до сих пор занимающиеся составлением библиографии авторов в некоторых случаях не могут разобрать, написан тот или иной текст сольно или в соавторстве.

Пелиас Кофийский
21.03.2008, 08:24
Хогбены - это вещь... :)
Все тенали бороговы тоже ничего. Хотя многого я не читал :)

Кел-кор
21.03.2008, 14:36
А вот мне эти «...тенали...» как-то не очень нравятся. Каттнер все-таки мастер юмористического рассказа.
Хогбены и Гэллегер — это действительно жемчужины, но есть у Каттнера и отдельные великолепные рассказы! Можно начать с «Механического эго». Там просто угарный робот!

Warlock
24.03.2008, 13:28
А у нас издавались его "Кладбищенские крысы" и "Баллада богов"?

Кел-кор
24.03.2008, 17:46
«Кладбищенские крысы» были давно, в начале 90-х, например, в таком издании (http://www.ozon.ru/context/detail/id/138204/). Сам я читал этот рассказ с экрана.
Что касается «Баллады богов», то это, если не ошибаюсь, стихотворение, написанное под влиянием творчества Говарда. На русском его не было.

Warlock
24.03.2008, 18:42
Хоть бы Эксмо удосужилось их выпустить,хотя помойму они решили ограничиться 2мя томами.

Кел-кор
24.03.2008, 19:17
Какими двумя томами? В ШФ вышел один, в серии «Все звезды», боюсь ошибиться, но кажется, четыре: «Дом, который построил Джек», «Мокрая магия», «Планета — шахматная доска» и «Маска Цирцеи».
Хотя есть информация, что все права на произведения Г. Каттнера и К. Мур у ЭКСМО. Так что, вполне может быть, увидим и другие тома.

Warlock
15.04.2008, 16:43
Dark Man ,а какие рассказы у него вообще принадлежат к жанру хоррора?

Кел-кор
15.04.2008, 18:44
Блин, даж не знаю, что и сказать. Из непереведенного у него есть «Мифы Ктулху», но вроде бы довольно низкопробные. Из того, что читал я, могу назвать только «Кладбищенских крыс».
В общем, думаю, он увлекался хоррором (как и героикой) на заре своей карьеры, то есть в конце 30-х — начале 40-х.

Warlock
15.04.2008, 19:47
Dark Man пишет:
В общем, думаю, он увлекался хоррором (как и героикой) на заре своей карьеры, то есть в конце 30-х — начале 40-х.
Вот помню в каком-то томе я видел рассказ под названием De Profundis-сразу ассоциации с Лавкрафтом возникли,может он к "Мифам" относиться?
Ну,скрестив пальцы буду ждать публикации у нас раннего творчества мэтра.

Кел-кор
15.04.2008, 20:07
Да, был такой рассказ. Но «De Profundis» («Из глубины») — это, по-моему, начало молитвы.

Ber пишет:
Ну,скрестив пальцы буду ждать публикации у нас раннего творчества мэтра.
Будем. Но и о позднем забывать не стоит. Настоятельно рекомендую ознакомиться с юмористическими рассказами о Хобгенах и Гэллегере! Еще «Механическое эго» — отличная вещь!

P. S. Ber, вот аннотация к «De Profundis»:
Бывший пациент психиатрической клиники пишет письмо-предупреждение. О Наблюдателях из других миров. Что это — бред сумашедшего или невероятная реальность?
Так что...

Пелиас Кофийский
16.04.2008, 11:25
Будем. Но и о позднем забывать не стоит. Настоятельно рекомендую ознакомиться с юмористическими рассказами о Хобгенах и Гэллегере! Еще «Механическое эго» — отличная вещь!

Согласен на 100 процентов! :)

Кел-кор
26.09.2008, 10:23
По Каттнеру новая информация:

Отцы-основатели
Генри Каттнер. Но это будет не ВЕСЬ Каттнер, а только его лучшие и хорошие произведения (в том числе много тех, которые на русском не публиковались). Палпа - не будет.Так что «Мифов Ктулху» от Каттнера нам не видать. Думаю, потеря небольшая... :)

ArK
26.09.2008, 15:04
Вот палп как раз я может быть и купил ^_^

Кел-кор
26.09.2008, 16:12
Если у него «Мифы Ктулху» такие же, как его героика, — а судя по всему, так и есть, — то на фиг не надо... (Хотя, я, конечно, тоже бы купил).

Кел-кор
26.02.2009, 19:21
К радости любителей Каттнера (а я надеюсь, что оные здесь есть, кроме меня... :D): рассказ «The Old Army Game» — самый первый рассказ о Хогбенах — будет переведен на русский язык! С марта, как говорят, начинается новая серия Эксмо — «Миры»: анонсировано три тома — сборники Хайнлайна, Желязны и Каттнера. Так что ждем... :)

Кел-кор
15.05.2009, 19:55
Прочитал «Ужас Салема» (сетевой перевод, скачать (http://unnamable1890.narod.ru/mythos.htm)). Весьма и весьма недурственно! Если и другие «Мифы Ктулху» у Каттнера такие же (а даже если и хуже!) — то очень печально, что никто не почешется их перевести!.. :(

Кел-кор
04.02.2010, 16:16
Вчера прочел несколько рассказов автора, которые не издавались в большой томине «Хогбены, гномы, демоны, а также роботы, инопланетяне и прочие захватывающие неприятности». Из них больше всего поразил рассказ «Пегас». Написано так красиво, так воздушно и светло (хоть и с толикой печали, грусти и тоски, конечно, иначе как же контраст определить, коли все хорошо?) — что просто диву даешься!
Я уверен, что к этому рассказу приложила руку супруга, Кэтрин Мур, хотя в библиографиях Каттнера только он указан автором. Если действительно рассказ написан им сольно, то получается, что Генри Каттнер — автор еще более удивительный, чем я полагал раньше.

ivminin
04.02.2010, 17:22
Вчера прочел несколько рассказов автора, которые не издавались в большой томине «Хогбены, гномы, демоны, а также роботы, инопланетяне и прочие захватывающие неприятности». Из них больше всего поразил рассказ «Пегас». Написано так красиво, так воздушно и светло (хоть и с толикой печали, грусти и тоски, конечно, иначе как же контраст определить, коли все хорошо?) — что просто диву даешься!
Я уверен, что к этому рассказу приложила руку супруга, Кэтрин Мур, хотя в библиографиях Каттнера только он указан автором. Если действительно рассказ написан им сольно, то получается, что Генри Каттнер — автор еще более удивительный, чем я полагал раньше.
А я сейчас стою перед выбором, почитать "Хроники Амбера" или сборник рассказов "Миры Генри Каттнера")

Кел-кор
04.02.2010, 17:30
Поскольку я Амбер еще не читал, то могу посоветовать Каттнера. :D
Да даже если б и читал, наверное, посоветовал бы начать с Каттнера.

Пелиас Кофийский
05.02.2010, 08:35
Мне в Амбере вообще понравилась только самая первая книжка.

ivminin
05.02.2010, 18:54
Прочитал сейчас "Все тенали бороговы...". Просто удивительный рассказ! У Каттнера своеобразный язык)) У него очень интересная манера изложения)

Кел-кор
05.02.2010, 20:24
У Каттнера своеобразный язык)) У него очень интересная манера изложения)
Этим данный писатель и интересен, ведь многие рассказы были написаны в соавторстве Генри Каттнером (который в их связке был генератором идей) и Кэтрин Мур (которая отвечала за стиль в основном)!

Пелиас Кофийский
08.02.2010, 14:03
Прочитал сейчас "Все тенали бороговы...". Просто удивительный рассказ! У Каттнера своеобразный язык)) У него очень интересная манера изложения)

Да, рассказ отличный...

ivminin
08.02.2010, 16:40
Прочитал сейчас еще 2 рассказа - "Большая ночь" и "Сим удостоверяется")) Хоть я и не очень люблю НФ, но первый рассказ понравился, Каттнер показал в нем верность старому делу, несмотря на влияние прогресса. Второй рассказ понравился намного больше, очень забавно придумано: заключая сделку с дьяволом, главный герой лишается совести, а потом выясняется что дьявол его обманул и вернул обратно то что забрал, в результате героя терзают воспоминания о совершенном зле и он решает покончить жизнь самоубийством и тут заново появляется дьявол))) интересная философия у этого произведенияB)

Пелиас Кофийский
09.02.2010, 07:35
Тут где-то его осбуждали... Хотя не совсем понятна фишка, где дьявол забирает совесть - а затем без проблем возвращает... Выглядит как-то искусственно...

Germanik
09.02.2010, 07:55
Так у дьявола, наверное, сразу задумка такая была - сразу забрать, а потом вернуть. То есть он
в который раз провёл людишек.

Пелиас Кофийский
09.02.2010, 08:28
ну разве что так... Хотя я на месте чела бы возмутился: чего-то у меня что-то забирают, чего в контракте не записано?! Рекомендую на эту тему рассказ Лукьяненко - Не спешу.

ivminin
09.02.2010, 08:57
Прочитал еще "Жил-был гном".
Замечательный и веселый рассказ! Интересно показаны гномы: любящие подраться и принять грязевые ванны. И затея Каттнера с прафсоюзом тоже получилась смешной — император гномов остался без поданных, да еще испугался на последок, а главный герой превратился во что-то невообразимое, а иначе зачем было императору и фермеру со страху пускаться от него в бегство?:D

Кел-кор
09.02.2010, 08:59
ivminin, ты книгу читаешь или просто отдельные рассказы онлайн?

ivminin
09.02.2010, 09:00
Книгу - "Миры Генри Каттнера".

Кел-кор
09.02.2010, 09:03
О, круто!
Можно тебя попросить отсканировать рассказ «Военные игры» (о Хогбенах)?

P. S. И что-то ты о «Механическом эго» промолчал?.. ;) По-моему, этот рассказ входит в десятку лучших произведений Каттнера.

ivminin
09.02.2010, 09:11
Можно:) сейчас, пока делать нечего и посканирую)

Добавлено через 6 минут
Да, "Механическое эго" крутая штука, прикольнула задумка с психоматрицами)) особенно когда главный герой приобрел характер Ивана Грозного и первобытного человека:D а еще я заметил у Каттнера во всех произведениях как бы нет конца:)

Пелиас Кофийский
09.02.2010, 10:54
Точно, есть такое... а первобытный человек - это вообще шик :D

ivminin
09.02.2010, 11:39
Первый рассказ о Хогбенах "Военные игры":)

Стас
09.02.2010, 13:02
Тут где-то его осбуждали... Хотя не совсем понятна фишка, где дьявол забирает совесть - а затем без проблем возвращает... Выглядит как-то искусственно...

Как раз все понятно и логично. Единственное исключение из бессмертия было самоубийство. Так что все специально сделано таким образом, чтобы к этому самоубийству вынудить ГГ. Нафига дьяволу совесть? Что за залог, в обеспечение получения души, если само получение души невозможно никогда? Все специально и весьма тонко запланировано. Да.

Пелиас Кофийский
09.02.2010, 13:34
Как раз все понятно и логично. Единственное исключение из бессмертия было самоубийство. Так что все специально сделано таким образом, чтобы к этому самоубийству вынудить ГГ. Нафига дьяволу совесть? Что за залог, в обеспечение получения души, если само получение души невозможно никогда? Все специально и весьма тонко запланировано. Да.
Причём тут план дтвола? Он как раз понятен. Непонятна реакция человека на то, что у него изымают какую-то часть души, между прочив, предварительно не постави в известность, а он всё охотно проглатывает и даже особенно не протестует. Всё это какое-то дилетанство. Какой-то несерьёзный подход. Типа я скажу: дайте мне помидоров за 12 000. А мне в ответ - конечно. Вот только подождите, я положу вам гнилых...

Стас
09.02.2010, 13:43
Причём тут план дтвола? Он как раз понятен. Непонятна реакция человека на то, что у него изымают какую-то часть души, между прочив, предварительно не постави в известность, а он всё охотно проглатывает и даже особенно не протестует. Всё это какое-то дилетанство. Какой-то несерьёзный подход. Типа я скажу: дайте мне помидоров за 12 000. А мне в ответ - конечно. Вот только подождите, я положу вам гнилых...

И ты бы согласился на такие условия - изымается несущественная часть души, отсутствия которой ГГ и не заметит (слова дьявола).
Герой, подозревая что это обман(изъято что-то существенное), требует назад, а дьявол, якобы ломаясь, возвращает.

Это круто. Знай ГГ, что у него изымается совесть, он бы пошел на договор, и возврата бы не требовал. Нафиг она ему нужна? Ему и так неплохо было. Весьма

ivminin
09.02.2010, 17:17
Кел-кор, как тебе рассказ?;) я пока сканировал его просмотрел, наверно прикольная штука. Только я до него не скоро доберусь, только ведь начал книжку читать:)

Кел-кор
09.02.2010, 17:50
Вот сейчас начну читать.
Многими рассказы о Хогбенах считаются лучшим, что написал Каттнер. Но мне больше нравится Гэллегер. Жаль, в твоей книге только один рассказ о нем.

ivminin
09.02.2010, 17:52
Да, действительно жаль:( ну ничего, почитаю тогда в электронном виде. Надо бы еще приобрести томик Кэтрин Мур от ШФ:)

Кел-кор
09.02.2010, 18:06
Ну, Кэтрин Мур сольно гораздо больше отличается от Генри Каттнера-дуэта, чем Генри Каттнер сольно.
О сказанул! %)

ivminin
09.02.2010, 18:09
:) да вполне понятно, что ты имел ввиду) Ну там еще есть несколько совместных рассказов, а так наверно до сих пор до конца не разобрались какие вещи Каттнер делал сольно, а какие с супругой?

Кел-кор
09.02.2010, 18:24
Да, в основном не разобрались, как я понимаю.
Но в томике Кэтрин Мур нет рассказов, подобных тем, которые ты теперь читаешь. Там героическое фэнтези и космоопера, причем не слишком высококачественные.
Хотя, кое-что из ее сборника я бы тоже почитал... :)

Кел-кор
09.02.2010, 19:08
Это совсем не те Хогбены, которых мы любим. И Сонк совсем другой.
Другие четыре рассказа много лучше, чем «Военные игры».

Пелиас Кофийский
10.02.2010, 09:10
И ты бы согласился на такие условия - изымается несущественная часть души, отсутствия которой ГГ и не заметит (слова дьявола).
Герой, подозревая что это обман(изъято что-то существенное), требует назад, а дьявол, якобы ломаясь, возвращает.

Это круто. Знай ГГ, что у него изымается совесть, он бы пошел на договор, и возврата бы не требовал. Нафиг она ему нужна? Ему и так неплохо было. Весьма

Ни фига не согласен. Сам посуди. У меня, уже ПОСЛЕ заключения договора, когда вроде бы всё оговорено, вдруг изымается какая-то часть души. Не говорится, какая. Сам понимаешь, после её изъятия, её уже нет, и ПОЭТОМУ она мне само собой разумеется, теперь покажется ненужной. И именно из-за её изъятия она и покажется мне несущественной. Вот только соглашусь ли я на это? Что у меня изымут? А что если способность радоваться? Способность любить? Способность получать чувственные удовольствия? Зачем мне вечность с такими условиями?
Нет, нет и опять нет.

И во втором ты не прав. Ему ничего не приносило радости. Так что он потребовал бы назад свою совесть всё равно, ведь он же эгоист - ему надоело жить, ничего не приносит радости. А вдруг радость вернётся? Из-за отсутствия совести я думаю он не мог осознать, какие последствия (самоубийство) принесёт ему её возвращение. Хотя... мог бы конечно догадаться, но мог и не поверить в это. Ведь пока он был без совести, он был расчётливым и холодным, скажем так, и самоубийство из-за терзаний совести ему навеняка бы казалось глупостью. Он мог бы это предположить, но мог в это и не поверить. Впрочем, это спорно, а вот то, что на всякие сомнительные предложения дьявола я бы не соглашался (и ведь это зная притом, что он всегда ищет возможность обмануть!) никогда, это совершенно точно. Лучше расторгнуть договор, чем кроме запланированных гадостей обречь себя ещё и на дополнительные и вдобавок, вполне вероятно, не получить и того, чего ради вообще заключался этот договор.

ivminin
10.02.2010, 12:23
Прочитал еще три рассказа "Двурукая машина", "Шок" и "Промашка вышла". Очень понравился из них третий, в котором колдун обдурил предприимчивого Диллона:D "Двурукая машина" тоже интересная вещь, я бы даже сказал, что она мне по духу напомнила "Сим удостоверяется...". Опять Каттнер показывает душевные терзания людей по поводу совершенных преступлений.) Рассказ "Шок", также хорош, хотя он мне отчасти непонятен, но у Каттнера здесь опять проглядывается связь с будущим:)

ivminin
14.02.2010, 11:03
Прочитал "Жилищный вопрос" и "Обряд перехода". "Жилищный вопрос" понравился наличием эльфов-квартирантов, которые расплачиваются за съём удачей:) А вот "Обряд перехода" еще один рассказ, в котором Генри Каттнер заставляет задуматься об обществе и конкретной личности! Это произведение наполнено глубоким смыслом, и его можно поставить в один ряд с "Двурукой машиной" и "Сим удостоверяется..." Вообще Каттнер высопрофильный писатель, и разнообразие тем в его произведениях, заставляет с интересом их читать:)

ivminin
17.02.2010, 19:27
Прочитал еще три произведения: "Привет от автора", "Только не смотрите!" и "Железный стандарт". В рассказ "Привет от автора" понравилась идея с книгой-выручалкой:) Главный герой убив колдуна, забирает у него лежавшую на столе книгу, которая выручает его из всех неприятных ситуаций - когда с ним случаются несчастья, на обложке появляется номер страницы, на которой буде подсказка как избежать неприятностей, всего дается 10 подсказок. Также герою угрожает демон в облике кошки, он обещает ему поквитаться за убитого хозяина. "Только не смотрите!" имеет довольно простой сюжет: в баре человек подходит к незнакомцу и начинает ему "заливать" о марсианах, дескать они правят землей и все у них под контролем. собеседник ему поначалу не верит, но затем все-таки берет во внимание его россказни, далее он демонстрирует рассказчику фотографии в инфракрасной съемке, где отчетливо видно марсианина, и говоривший просит его предоставить ему одну фотку, на случай если они вдруг больше не встретятся. Собеседник уходит, и рассказчик принимает свой истинный облик марсианина. "Железный стандарт" повествует о землянах, приземлившихся на Венере, и составшихся без продуктов. Они не могу ничего не купить, ни продать, так как на этой планете вместо серебра расплачиваются золотом, никакая дейтельность непозволительна без разрешения властей, которые управляют обществом по архаическим стандартам и отвергают любой прогресс. Вот на этом главные герои и решают сыграть.

ivminin
24.02.2010, 16:36
Прочитал еще произведения: "Робот-зазнайка", "Авессалом", "А как же еще?", "Исполнение желаний", "Твонк", "Маскировка", "Мокрая магия" и "Дом, который построил Джек". Из них особенно хочу выделить "Робот-зазнайка" и "Мокрая магия". "Робот-зазнайка" - это вообще нечто:roll: Сам образ главного героя - Гэллегера, изобретателя-пьяницы вызывает смех. Профессор, так скажем, занимающийся наукой "от балды" создал всемогучего робота, у которого очень сильно развита мания величия, машина постоянно разглядывала сквозь прозрачный корпус механизмы внутри, стоя у зеркала и все время памятуя о своей красоте. Робот также обзывал посетителей, приходивших к ученому, подписывала за него контракт. Гэллегер не помнил, ввиду большого количества выпивки, для чего он сделал этого робота, который мог читать мысли, и вообще чего только не умел:D В результате профессор вспомнил для чего же он его изобрел... оказывается для того, чтобы открывать жестяные банки от пива:roll: По-любому нужно будет почитать остальные рассказы:) "Мокрая магия" понравилась сказочным миром старой доброй Англии и ее героями: фея Моргана, Мерлин... Этот рассказ вполне как серьезный, но попадаются каверзные моменты вроде вечно пьяного друида, и дракона, пожирающего мусор:D

Кел-кор
24.02.2010, 16:57
ivminin, скрой, пожалуйста, спойлеры, а то так все удовольствие людям можно обломать... :)

ivminin
24.02.2010, 17:03
ivminin, скрой, пожалуйста, спойлеры, а то так все удовольствие людям можно обломать... :)
Ок, скрыл:)

ivminin
26.02.2010, 12:07
Прочитал еще три вещи: "Не сегодня, так завтра", "Голос омара" и "Лучшее время года". "Голос омара" понравился тем, что главный герой безбожный лжец и все время стремится поиметь выгоду:D "Не сегодня, так завтра" запомнилось следующим моментом:
Так называемый джин исполняет желания, задумываясь прежде всего о своей выгоде, этому существу практически наплевать на желания других, оно лишь исполняет желание других затем, чтобы исполнить свои.
"Лучшее время года", довольно-таки трагичный рассказ. Сюжет заключается вот в чем:
Пришельцы из будущего отправляются в настоящие, лишь за тем чтобы понаблюдать катастрофы, но не предупреждают людей о них.
Наверно одно из самых мощных произведений Каттнера.
Теперь осталось еще прочитать рассказы о Хогбенах:)

ivminin
27.02.2010, 09:25
Итак, рассказы о Хогбенах прочитаны!:) Интересный изобилующий юмором цикл рассказов. Правда "Военные игры" вообще выбиваюся из общего цикла, если последующие рассказы связаны между собой привычным обликом героев, их способностями и постоянством, то в "Военных играх" Хогбены совсем другие:( Прочитав рассказы Генри Каттнера я понял, что это по-настоящему интересный и талантливый писатель, который охватил все области фантастики! Кел-кор спасибо, что создал тему для этого писателя!:)

Кел-кор
27.02.2010, 10:01
Не за что, Иван! Очень рад, что тебе понравился Каттнер!
А вообще-то, у нас нет тем, посвященным другим интересным писателям-фантастам. Может, и наверстаем когда-нибудь...