Коммунизм, и все что с ним связано

[screw]

Я так не считаю. Комунистическую заразу надо было душить сразу и жестко (расстрел), а не по ссылкам ленина и комрадов отправлять. А комуняки в свою очередь не церемонились... Смерть комунистической заразе...

[Lex Z]

Я так не считаю. Комунистическую заразу надо было душить сразу и жестко (расстрел), а не по ссылкам ленина и комрадов отправлять. А комуняки в свою очередь не церемонились... Смерть комунистической заразе...

Amin'.

Bit' nado bilo srazu i s vethozavetnoy zhestokost'yu. Kstati, po povodu Putina - chel zamochil prakticheski vseh boevikov, kto stoyal u istokov Chechenskoy voyni. Krasavchik. Kazhdiy mudak dolzhen yasno ponimat', chto ego prosto konchat, esli on reshit' nagadit' Rossii.

[Михаэль фон Барток]

Мало их повесить
На сухой осине,
Бо назад осина
От себя откинет.
Дерево откинет
Дерево сухое
Себя не споганит
Паскудою такою.
...
Хай калом могила
Для вас, злыдни, будет,
Каб этой могилы
Чуралися люди.
Каб гукали совы,
По-над вами, псами,
Кости растягали
Груганы с волками.

этот стишок вполне иллюстрирует мое отношение к "левым".

[Chertoznai]

проклятые камуняки! прокатились людоедской машиной по всей стране! строя больницы и школы, заводы и фабрики, детские сады и соц., инфраструктуру, города и дороги... вот проклятые ублюдки!

[Михаэль фон Барток]

провальный утопический проект.
сначала - кровавая баня и редкостная в бездарности модернизация страны "через разрыв аорты" (странно даже как это другие общества без репрессий промышленость развивали... кошмар просто!) война выигранная огромными жертвами.
а потом - в самом деле постепенное "размякание" и очеловечивание строя.
впрочем хватило ненадолго.

но это вопрос веры, а не знаний.

[Vladimir]

Была борьба двух извращённых теоретических концепций двух великих социальных философов - Ницше и его "Сверхчеловек", неправильно понятый Гитлером, и Маркс со своим "Манифестом коммунистической партии" и др., восторженно встреченный Ленином и Ко)))))))))))))
В итоге проиграли все!

[Blade Hawk]

А, я знаете ли горжусь, что родился в СССР, был октябренком и пионером B) И похрен веники.

[Chertoznai]

да и моя Родина - СССР.

[Кел-кор]

И моя!.. Хоть я уже ни октябренком, ни пионером не был...

[Vladimir]

Все мы так или иначе очень горды за свою Родину, за то, что были некогда рождены в великом Советском Союзе! Там было и плохое и хорошее. Теперь это часть не только нашей истории, но и нас самих и от этого никуда не деться. Во всяком случае в той стране родились и выросли люди, давшие нам жизнь, воспитание и моральные устои, благодаря которым мы являемся сейчас теми, кто мы есть!

[Chertoznai]

ни добавить, ни убрать.

[Михаэль фон Барток]

патриотизм, Родина, Россия... мама с папой...
при чем тут красные?

«Прогрессивная, передовая Азия нанесла непоправимый удар отсталой и реакционной Европе. Десять лет тому назад эта реакционная Европа, с Россией во главе, обеспокоилась разгромом Китая молодой Японией и объединилась, чтобы отнять у неё лучшие плоды победы. <...> Возвращение Порт-Артура Японией есть удар, нанесенный всей реакционной Европе. Россия шесть лет владела Порт-Артуром, затратив сотни и сотни миллионов рублей на стратегические железные дороги, на создание портов, на постройку новых городов, на укрепление крепости, которую вся масса подкупленных Россией и раболепствующих перед Россией европейских газет прославила неприступною. Военные писатели говорят, что по своей силе Порт-Артур равнялся шести Севастополям. И вот маленькая, всеми до тех пор презираемая, Япония в восемь месяцев овладевает этой твердыней <...>

Офицерство оказалось необразованным, неразвитым, неподготовленным, лишённым тесной связи с солдатами и не пользующимся их доверием. Темнота, невежество, безграмотность, забитость крестьянской массы выступили с ужасающей откровенностью при столкновении с прогрессивным народом в современной войне, которая так же необходимо требует высококачественного человеческого материала, как и современная техника. <...>

Гроб повапленный - вот чем оказалось самодержавие в области внешней защиты, наиболее родной и близкой ему, так сказать, специальности. События подтвердили правоту тех иностранцев, которые смеялись, видя, как десятки и сотни миллионов рублей бросаются на покупку и постройку великолепных военных судов, и говорили о бесполезности этих затрат при неумении обращаться с современными судами, при отсутствии людей, способных со знанием дела пользоваться новейшими усовершенствованиями военной техники. Отсталыми и никуда не годными оказались и флот, и крепость, и полевые укрепления, и сухопутная армия. <...>

Сознательный пролетариат <...> не может закрывать глаза на революционную задачу, выполняемую разгромившей самодержавие японской буржуазией. Пролетариат враждебен всякой буржуазии и всяким проявлениям буржуазного строя, но эта враждебность не избавляет его от обязанности различения исторически прогрессивных и реакционных представителей буржуазии. Вполне понятно поэтому, что наиболее последовательные и решительные представители революционной международной социал-демократии, Жюль Гед во Франции и Гайндман в Англии, выразили без обиняков свои симпатии к Японии, громящей русское самодержавие».

В. И. Ульянов-Ленин празднует Цусиму...

[Blade Hawk]

патриотизм, Родина, Россия... мама с папой...
при чем тут красные?

Элементарно Бальдур. "Мама с папой", дяди, тети, все остальные (за некоторыми исключениями) - были красными, были коммунистами. Они искренне верили в идею светлого будущего, они его строили. Они и есть - это СССР.

Поэтому утверждения о том, "вот если бы этих подонков коммуняк перерезали бы благородные царские войска и охранка и как было бы здорово", абсолютно бестолковы, потому что в первую очередь не было бы того государства, которое сотворило дохрена всего великого, в том числе строя больницы и школы, заводы и фабрики, детские сады и соц., инфраструктуру, города и дороги... А если кому то на это насрать, то самым главным является факт, что возможно не было бы встречи конкретных дедушки с бабушкой/ мамы с папой -> не было бы тебя.

Впрочем дурацкими будут и утверждения типа странно даже как это другие общества без репрессий промышленость развивали... кошмар простоПотому что посмотрев современную подноготную российского общества/гос.муниц. структур, его типы мышления, понимаешь, что хрен знает что было бы. Вариант, то что "кошмар" вполне вероятен - отставали бы от европы/америки лет на 20-30. До сих пор была бы монархия, едрить ее в колено, сегрегация по титулам - тоже русский менталитет - чинопочитание. А искренне и с радостью (естествено таких не шибко много) преклонятся перед титулами могут только рабы в душе. У свободного человека - это вызывает презрение.

Поэтому домыслами и ревизией, пересмотром истории. Бросание лозунгов "надо было их задушить" могут заниматься люди, которые против своего собственного существования. ) Спасибо.

[Марат]

Все мы так или иначе очень горды за свою Родинулично я своей Родиной считаю Беларусь, хотя родился в советское время
"Мама с папой", дяди, тети, все остальные (за некоторыми исключениями) - были красными, были коммунистами. Они искренне верили в идею светлого будущего, они его строили. Они и есть - это СССР. а Вы уверены, что "некоторыми исключениями" не были как раз те, кто искренне верил. Есть мнение, что на стройку "светлого будущего" большинство мам и пап, дедушек и бабушек гнал СТРАХ!.. перед стукачами и комиссарами, всесильными номенклатурщиками и т.д. и т.д. т.д.
Сразу предупреждаю, что в защиту царя не становлюсь!

[Михаэль фон Барток]

не хочу начинать блистать эрудицией...
все равно никого не убедю.
но - если вы считаете что изничтожение в мирное время собственного населения - это нормальный и достойный путь для модернизации страны то спорить просто не о чем.
лично я так не считаю.

да и успешность модернизации относительная.
чуть не до конца советской власти обьемы промышленности меряли по 1913 году...

никакой абсолютной монархии с сословиями и проч. сейчас не было бы.
страна в самом деле нуждалась в переменах.
глубоких системных и возможно болезненных. !!!
но не в кровавой бане учиненной красными.
но это дело вкуса конечно.
Сталин это cool!!!
эффективный руководитель.
атомную бомбу при нем сделали и МГУ построили. и цены снижались.
а еще он войну выиграл...


PS. доброе милое пионерское детство к которому любят взывать - это период смягчения ослабления и по сути разложения коммунистического строя. Потому жизнь в стране и стала нормальной и человеческой, что коммунизма в ней с каждым годом становилось меньше...

[Blade Hawk]

лично я своей Родиной считаю Беларусь, хотя родился в советское время

Родиться в СССР можно было и в 89 году. Но видеть, осознавать СССР, уже нельзя. Можно только слушать байки о нем. ))))


а Вы уверены, что "некоторыми исключениями" не были как раз те, кто искренне верил. Есть мнение, что на стройку "светлого будущего" большинство мам и пап, дедушек и бабушек гнал СТРАХ!.. перед стукачами и комиссарами, всесильными номенклатурщиками и т.д. и т.д. т.д.

Страх? Во времена НЭПа, в Хрущевское, Брежневское время? На БАМ со страху перли, в Сибирь строить железные дороги, в Кузбас, в Афганистан? Ага точно. ))))))) Такое ощущение, что промытые современной пропагандой молодые мозги считают, что коммунизм=СССР=Сталин.:D Пипец, "остаточная радиация" идеологических снарядов США еще с холодной войны и шахидские пояса саботеров типа Новодворской и Резуна действуют и сейчас. Тока бы следующее поколение не стало называть СССР, как виновника второй мировой и что победило в ней США. ))))

Я уверен.


но - если вы считаете что изничтожение в мирное время собственного населения - это нормальный и достойный путь для модернизации страны то спорить просто не о чем.
лично я так не считаю.

Такое ощущение, что или непонятно пишу, или некоторые граждане понять не могут. ))) Никто не говорит, что это нормально или достойно. Никто не говорит, что ГУЛАГ - это руллез. Центральной мыслью моего послания было, что несмотря на все плохое и хорошее, в результате мы имеем гигантское наследие и существуем сами. Никто не говорит, что становление коммунизма было устлано ромашками и одуванчиками. Но лозунги "лучше бы их не было" "передавить гадюк при и рождении" означает, повторяю, желание собственного НЕСУЩЕСТВОВАНИЯ. ))) Не было бы СССР, не было бы тебя (бальдур, это литературный прием, как ты понял, речь не конкретно про тебя))). Если ты виртуально ни во что себя не ставишь, виртуально согласен, чтобы вместо тебя было пустое место, готов пойти на такую жертву ради смерти коммунизма, то да мечтай и желай, чтобы СССР не существовало. ))


никакой абсолютной монархии с сословиями и проч. сейчас не было бы.
страна в самом деле нуждалась в переменах.
глубоких системных и возможно болезненных. !!!
Да разумеется, надо, нуждалась, было бы. ))) Ну может и не была бы. Только это разговоры бессмысленные и, в принципе, ненужные. Никто не знает, что было бы и не может знать, что могло бы быть. Зато ясно и очевидно чего бы точно не было.


PS. доброе милое пионерское детство к которому любят взывать - это период смягчения ослабления и по сути разложения коммунистического строя. Потому жизнь в стране и стала нормальной и человеческой, что коммунизма в ней с каждым годом становилось меньше...
Да да разумеется, истинный коммунизм - это только 17-21, 30-53 гг. Все, что потом и посередке - злостное ослабление и разложение. ))))) Ага, тока данный фантастический сюжет просматривайте без меня, оК?

[Chertoznai]

Есть мнение, что на стройку "светлого будущего" большинство мам и пап, дедушек и бабушек гнал СТРАХ!.. перед стукачами и комиссарами, всесильными номенклатурщиками и т.д. и т.д. т.д.
если так уж пошло, страх давлел и над номенклатурой, и над стукачами и т.д. и т.п. ибо в то время ставили к стенке вне зависимости от погон или портфеля. это сейчас в России можно запросто нае...... людей с лекарствами и несмотря на это оставаться министром, это сейчас можно разворовывать миллиарды безнаказанно...
а раньше маршалов ставили к стенке, потому что судили по делам, а не по статусу.

но - если вы считаете что изничтожение в мирное время собственного населения - это нормальный и достойный путь для модернизации страны
ладно, уломал, садюги-комуняки изничтожали народ... ну и какие уроки извлекли из этого? сейчас происходит то же самое: и не нужно рассказывать про нац. проекты - это для журналюг тема поболтать. пенсионеры стоят на грани нищеты, с\х как таковое уничтожено, армия - стала жутким пугалом, свобода слова только на словах, чиновников в стране больше 1 млн. (в СССР меньше было) и т.п. и не нужно рассказывать про среднюю зарплату по России в 15 тысяч, когда в одной графе и Москва, и хутор, где и и полторы тысячи рублей - редкость.
да, Бальдур - уроды были комуняки, вот только "демократов" история ничему не научила, поэтому они точно такие уроды.

Добавлено через 8 минут
лично я своей Родиной считаю Беларусь, хотя родился в советское время
знаешь Марат, по-хорошему завидую, повезло вам с президентом. был бы у нас нормальный мужик у власти, может и больше уважения к стране бы было.

[Марат]

повезло вам с президентом. был бы у нас нормальный мужик у власти, может и больше уважения к стране бы быломеня сейчас вырвет...при чем тут Лукашенко?
если так уж пошло, страх давлел и над номенклатурой, и над стукачами и т.д. и т.п. ибо в то время ставили к стенке вне зависимости от погон или портфеля. это сейчас в России можно запросто нае...... людей с лекарствами и несмотря на это оставаться министром, это сейчас можно разворовывать миллиарды безнаказанно...
а раньше маршалов ставили к стенке, потому что судили по делам, а не по статусу.
Во-во, вместо уважения к власти (котороя должна существовать для народа, а не наоборот) - страх перед машиной репрессий: расстреляли маршала-министра (или просто работягу), всю семью записали врагами народа, значит порядок в стране навели. Фактор страха убрали - уважение как-то само собой не пришло (как же так?!). Потому что - бардак! Не по страху, конечно, граждане соскучились, а по иллюзии порядка. Потому и популярен у вас наш "прэзидэнт": он хоть показательных расстрелов-процессов и не устраивает пока, зато кричит-увольняет на всю страну, и кажется кому-то, что "гайки закручивает"

[Chertoznai]

меня сейчас вырвет
твое дело, Марат, раз тошнит - блюй! меня тошнит от шапкозакидательских уверений власти, ах как за последние 8 лет стало жить здорово и замечательски. потому я и блюю на всех тех, кто это говорит.

при чем тут Лукашенко?
при том, что у меня больше уважения к Беларуси, которая не прогинается под заокеанских ублюдков, в отличии от некоторых.

наш "прэзидэнт"
ваш президент не допустил того беспредела, что существовал и существует в России. вот и вся разница, Марат. в России все дела сводятся к "говорильне", как здоро жить в России и т.д. и т.п. по делу не было и нет ничего, кроме громких слов... сначала талдычат что "америка плохая", а потом кое-кто возит амера-президента на машине и талдычет о вечной дружбе. а следом этот поганый амер едет в грузию и поливает Россию грязью...

зато кричит-увольняет на всю страну
а у нас, наоборот, когда Москву Чубайс оставил без электричества Путин его пожурил, не отрывая глаз от бумажки...

[Vladimir]

Полностью тебя поддерживаю Chertoznai! Я родился в России и жил там достаточно продолжительное время, родители у меня русские, но, вот уже полтора десятка лет как я живу в Беларуси. И очень рад, между прочим. Наш президент действительно многое сделал для страны. Жить стало намного лучше! В прошлом году у Беларуси был самый высокий уровень ВВП на душу населения среди стран СНГ, пока не начались "замесы" с российским газом. Через пару лет можно было бы говорить о "Белорусском экономическом чуде", но т. к. мы не имеем практически никаких , кроме соли:), природных ресурсов, темпы экономического развития в стране немного снизились и поднялись цены - к сожалению необходимая мера. Никому из знакомых мне людей после этого жить хуже не стало, кстати! Многие говорят: " Не надо сравнивать Беларусь и отсталые страны бывшего СССР, надо ориентироваться на более развитые государства". Но как только мы начинаем строить рыночную экономику, повышать цены, пытаясь достичь уровня Запада, как появляется куча недовольных. Чего же они хотят? Чтобы за 17 лет Беларусь стала сверхъдержавой? После полной-то разрухи? То что сделано сейчас уже есть великое благо!
Я сравниваю как жили люди пять лет назад и сейчас - колоссальные изменения: огромное количество дорогих новых иномарок, почти в каждой семье компьютер и многие другие блага современной цивилизации, заработать деньги можно даже без образования - главное вкалывать. Те, кто кричат, что нет денег - просто лентяи!
У нас в стране достаточное количество недовольных и есть недостатки в работе как президента, так и парламента, но это есть в любой стране. Большинство недовольных в основном в студенческой среде. У студентов еще не прошел юношеский максимализм и они кричат о переменах. Да, назрела экономическая нестабильность в последние месяцы, все из-за того же газа. Да, наш президент держит страну в узде,существует много запретов и ограничений, которые могут со стороны показаться конституционно неприемлемыми, но с нашим народом по другому нельзя! С ним надо пожестче. А эти "революционеры хреновы" со своими переменами не понимают простых истин - новый человек у власти и новое правительство лучше ничего не сделают, а начнут воровать пока у них есть такая возможность.
Сейчас пытаются возродить белорусскую культуру и самобытность народа, так почему мы должны "ложиться" под Запад? Надо гнать взашей этих ублюдков, что и делает Лукашенко. Я сам переодически езжу в Россию Украину( это вообще пипец) и постоянно общаюсь с родственниками там проживающми - бардак и беспредел еще тот.
Так что наш "бацька" молодец! А там где нас нет всегда хорошо!B)

[Chertoznai]

нам бы такую веру во власть, а то как пиар состряпать - это мигом, а как для народа реальное сделать - так желающих не видно. о ВВП говорят много - а толку нет. о каждом повышении пенсии или зарплаты наперебой рассказывают, а о том, что это повышение съедается повышающимися ценами - молчок. Путин недавно удивился - тонна керосина в России стоит больше, чем в странах, у которых своей нефти нет... поясню: удивляется премьер-министр, который был президентом 8 лет, очень странно - политика правильная просто некуда, рост экономики со слов правительства просто зашкаливает, а цены растут. чудеса да и только.

хоть где-то подобных чудес нет...

[Vladimir]

У нас тоже наблюдается рост цен. И немалый. Это вызывает сильное недовольство среди населения. Рост в основном на молочные изделия, т. к. в этом году многое из этого уходит на экспорт. Да, и как не крути, мы очень зависимы от нашей "старшей сестры" - России: любое экономическое изменение у вас, у нас создает достаточно ощутимый резонанс.

[Марат]

Хорошо, согласен: современная Беларусь – заповедник советского строя во главе с "совковым" зубром, просто "земля обетованная" для тех, у кого "Родина - СССР"!..

[Cepiyc]

Не понимаю я только почему с распадом Союза наши страны (Россия, Украина и Беларусь) так изменились. Меня, отношения наших стран, честно говоря, заставляют вспомнить басню о лебеде, раке и щуке...

[Chertoznai]

Хорошо, согласен: современная Беларусь – заповедник советского строя во главе с "совковым" зубром, просто "земля обетованная" для тех, у кого "Родина - СССР"!..
)))))))скорее заповедник "закона", а не "понятий", и кто этого смог достичь, "совковый" или "придемокраченный" особой разницы нет. и уж разумеется не "земля обетованная")))) - а страна, где ублюдкам не разрешили растаскивать и банкротить все и вся, в отличии от России.