PDA

Просмотр полной версии : Опрос: книга vs фильм


Warlock
22.10.2008, 11:53
думаю мультсериал и сериал вписывать смысла не имеет,потому-что это уже побочные явления,которые если и могли повлиять на популярность Конана,то только в плохую сторону

Добавлено через 5 минут
Сам узнал про него и зафанател после книги Час Дракона

imhep-aton
22.10.2008, 12:07
Чё так мало вариантов-то? Сделал бы ещё - альтернатива-ли, нет. Я начал с книги Дугласа Брайана "Песнь Снегов".

Bingam Vici
22.10.2008, 14:18
Я сначала просмотрела фильм, мне потом всю ночь змеи снились. Года через два-три прочитала тоже книгу Д.Брайана, у, клево, фильм еще вспомнила, решила - дочитаю все остальное, наверное, думаю серия книг 10-15. Вникла. До сих пор читаю. Патаму что интересно. Когда прочитаю, может про Соню читану, Кулла и Соломона.

imhep-aton
22.10.2008, 14:26
Я тож думал, что книг не шибко-то много, а потом как узнал, что оказывается их аж целый полтинник! Теперь-то уже больше.... подумать только, столько томов, и большинство из них принадлежит перу российских авторов!

Cepiyc
22.10.2008, 14:31
Книга "Конан и бог-паук" де Кампа. Потом был Говард. А только тогда уже Шварц, Азбука, Северо-Запад...

ArK
22.10.2008, 15:14
Наверное это всё таки был фильм, но книги вроде я прочитал раньше, чем посмотрел сам фильм.

Кел-кор
22.10.2008, 17:37
Вот, даже и проголосовать не за что, раз уж сериала нет! Хоть бы сделали вариант "другое"...
Ну, что ж, приходится констатировать факт: я познакомился с Конаном благодаря сериалу с Ральфом там каким-то. В свое время смотрелся неплохо (как и все остальные сериалы: Зина, Геракакл, Синдбад-мореход...)

Germanik
22.10.2008, 18:08
я познакомился с Конаном благодаря сериалу с Ральфом там каким-то. В свое время смотрелся неплохо (как и все остальные сериалы: Зина, Геракакл, Синдбад-мореход...) Только сериал "Конан", всё-таки проигрывал, по сравнению с вышеперечисленными сериалами по качеству и интересу для зрителя. Сам первый раз я услышал имя "Конан" всё-таки из названия фильма, но ближе ознакомился прочитав небольшой сборник, куда входили "Одни негодяи в доме", "Дочь ледяного гиганта", "Королева Чёрного побережья" и "Да родиться ведьма..." Говарда, а фильм просмотрел уже позже. Так как за что отдавать свой голос даже не знаю...

Warlock
22.10.2008, 18:22
Сам первый раз я услышал имя "Конан" всё-таки из названия фильма, но ближе ознакомился прочитав небольшой сборник

ну если просто услышанное название фильма могло повлиять на прочтение,то можно конечно и за фильм голоснуть,но странно это как-то

Chertoznai
22.10.2008, 18:35
Ну, что ж, приходится констатировать факт: я познакомился с Конаном благодаря сериалу с Ральфом там каким-то.
Ральф Меллер

Кел-кор
22.10.2008, 18:39
Только сериал "Конан", всё-таки проигрывал, по сравнению с вышеперечисленными сериалами по качеству и интересу для зрителя
Конечно, проигрывал. Но мне как раз было интересен больше сам мир: хоть Зена или Геракл, хоть Синдбад — все они приключались в нашем, историческом мире. А тут было после затопления Атлантиды, но до Египта — это ж круто было!

Chertoznai
22.10.2008, 19:15
у меня до сих пор где-то на кассетах несколько серий есть. от где жесть - компьютерная графика - главный ужас фильма (после короля Киммерии Зогар Сага, конечно). мне после этого сериала обычно барсуки-людоеды снились :D

Турлах Дув
22.10.2008, 23:50
думаю мультсериал и сериал вписывать смысла не имеет,потому-что это уже побочные явления,которые если и могли повлиять на популярность Конана,то только в плохую сторону Это шо, в натуре, за наезд? :mad: Я приобщился к Конану именно через мультсериал и в обиду его не дам.

Добавлено через 2 минуты
А тут было после затопления Атлантиды, но до Египта — это ж круто было! Ага, вот только масштабное, красочное и разнородное полотно говардовской Гибории превратилось в однообразные серые ошметки. То ли дело – мульт.


после короля Киммерии Зогар Сага, конечно Король Киммерии Зогар Саг – это было бы слишком даже для такого маразма. На самом деле, звали его Хисса-зул или типа того. Насколько помню, королем Киммерии он назвался только в самом начале, а что там представляет из себя Киммерия – не слишком понятно, но явно не варварская страна.

Константин Ф.
23.10.2008, 08:20
Это ничем не лучше Зогара, потому как этот Хиссар Зул - главный злодей-колдун из романов Оффута. ))

Полнометражные фильмы, кстати, что по "Конану", что по "Куллу", в плане сценариев тоже полны странностей. Разве что не настолько тупых, как в сериале (хотя злобная Тарамис - явление того же порядка).
Жаль, что никто не хотел делать правильные экранизации.

_________
По теме: знакомился по первому тому от С-З, который брал в библиотеке. То есть по Стиву Перри и Джордану в соавторстве с Хаецкой и безвестными немецкими переводчиками. ))

Chertoznai
23.10.2008, 09:31
Король Киммерии Зогар Саг – это было бы слишком даже для такого маразма. На самом деле, звали его Хисса-зул или типа того. Насколько помню, королем Киммерии он назвался только в самом начале, а что там представляет из себя Киммерия – не слишком понятно, но явно не варварская страна.
если шнурок найду - погляжу что тама с королем Киммерии. если нет - тогда до выходных ждать.

То ли дело – мульт.
приобщение вещь хорошая, но мульт - отстойный. польза в том - что через продолжателей, последователей, метрОв люди приходят к первоистокам.

Warlock
23.10.2008, 09:44
польза в том - что через продолжателей, последователей, метрОв люди приходят к первоистокам.

увы даалеко не всегда

Chertoznai
23.10.2008, 11:23
я же пришел));)

заценил кассету. да, там Хисса Зул - король Киммерии, на подхвате у него Яра и т.д. причем написано по мотивам "рассказов Р. Говарда"

Cepiyc
24.10.2008, 10:20
Это шо, в натуре, за наезд? Я приобщился к Конану именно через мультсериал и в обиду его не дам.
Кстати Хайборию в детстве полюбил (не узнал о Конане, а именно полюбил) за этот м/с.

Турлах Дув
25.10.2008, 21:19
Это ничем не лучше Зогара, потому как этот Хиссар Зул - главный злодей-колдун из романов Оффута. )) Полнометражные фильмы, кстати, что по "Конану", что по "Куллу", в плане сценариев тоже полны странностей. Разве что не настолько тупых, как в сериале (хотя злобная Тарамис - явление того же порядка). Ну тут все-таки и главный злодей, и колдун тоже, а не пыгт какой-то. А в эпизодах «Конана-варвара» как раз довольно удачно сделано множество отсылок к событиям из Говарда.

приобщение вещь хорошая, но мульт - отстойный. Обоснование?

Warlock
25.10.2008, 21:45
Ну значит брякнул,уж прости.Ведь твои впечатления от мультега настолько обьективны,что противоположные могут быть только чушью.

Мультег этот кстати нравился в малолетстве,когда смотрел на немецком без перевода.А вот чутка позднее,когда пересмотрел пару серий лет в 13-14 уже с русским переводом уже не возвращался к нему,потому что шняга-шнягой,пускай и для десятилетних детишек.Вот Черепашки-ниндзя например,при том,что расчитаны на зрителя того-же возраста и нарисованы не так топорно и как личности раскрыты, да и в принципе от бреда сценаристов не страдают.

Chertoznai
25.10.2008, 22:05
Обоснование?
тупизна на тупизне сидит и тупизной погоняет. обычный детцкий мульт, каких 12 на дюжину.

Добавлено через 4 минуты
Турлах Дув, будь добр, прочитай таки правила.

Турлах Дув
27.10.2008, 21:54
Ну значит брякнул,уж прости.Ведь твои впечатления от мультега настолько обьективны,что противоположные могут быть только чушью. Мультег этот кстати нравился в малолетстве,когда смотрел на немецком без перевода.А вот чутка позднее,когда пересмотрел пару серий лет в 13-14 уже с русским переводом уже не возвращался к нему,потому что шняга-шнягой,пускай и для десятилетних детишек.Вот Черепашки-ниндзя например,при том,что расчитаны на зрителя того-же возраста и нарисованы не так топорно и как личности раскрыты, да и в принципе от бреда сценаристов не страдают. О впечатлениях можно заявить по-разному. Одно дело сказать, что «мультик мне совсем не нравиться», другое – фактически объявить положительное восприятие от просмотра невозможным. Даже противоположное мнение одного человека свидетельствует, что Вы неправы, а наличие второго подобного мнения среди небольшого количества участников форума уже позволяет претендовать на некоторую объективность. Выходит, создателям мультфильма удалось вложить в него что-то цепляющее, притягательное, что прошло мимо Вас.
Не замечал ни дефектов прорисовки, ни особого бреда сценаристов, что до личностей, то и персонажи говардовской саги, как правило, просты до предела, - ее достоинства совсем в ином.

Добавлено через 1 минуту
тупизна на тупизне сидит и тупизной погоняет. обычный детцкий мульт, каких 12 на дюжину. Примеры, подтверждающие запредельный уровень «тупизны»? И - да, мульт детский, так разве «обычный» (а по мне, очень качественный детский продукт) мульт уже означает отстойный?
По глубоко личному мнению, которое никому не собираюсь доказывать, почему-то пребываю в непоколебимой уверенности: Говард пришел бы в полнейший восторг от этого мультика, - не то что от поделок всяких кэмпов и робертсов.

Турлах Дув,
одно дело заявить,что человек неправ, другое дело сделать это в грубой, вульгарной форме. нарушение пункта 1 Правил. при повторах будет бан.

Warlock
28.10.2008, 08:21
О впечатлениях можно заявить по-разному. Одно дело сказать, что «мультик мне совсем не нравиться», другое – фактически объявить положительное восприятие от просмотра невозможным.

Угу,значит по поводу опусов Неграша и Орли теперь нужно говорить только "совсем не понравился" а не "дерьмо собачье"?А вдруг найдется пара людей,которые впечатлились поначалу именно их рассказами? Или например не говорить,что Локнит устроил профанацию и извращение Хайбории,так как многие считают,что он наоборот углубил и расширил ее? Уж позволь мне говорить так,как я и хотел сказать,о'k? Я свое мнение в отличие от тебя никому не навязывал и если уж на то пошло,не возражал бы если б модератор вставил в опрос пункт с мультиком,да хоть с сериалом. Вместо того,чтоб психовать,просто попросил бы об этом Чертозная или Скорпа.

Chertoznai
28.10.2008, 11:16
Даже противоположное мнение одного человека свидетельствует, что Вы неправы, а наличие второго подобного мнения среди небольшого количества участников форума уже позволяет претендовать на некоторую объективность. Выходит, создателям мультфильма удалось вложить в него что-то цепляющее, притягательное, что прошло мимо Вас.
давай рассмотрим обратную ситуацию - один человек высказался о мульте негативно, второй тоже. вывод:
Выходит, создателям мультфильма
НЕ
удалось вложить в него что-то цепляющее, притягательное

Примеры, подтверждающие запредельный уровень «тупизны»?
как там говорил фон Барток: "не пойми зачем там Конан вообще?" за точность не решаюсь, но смысл примерно такой. я этот мульт смотрел в 14 лет, он мне в то время показался на редкость обычным (тупым и серым). просто супер-героя зовут в данном случае не (человек-паук, бэтмен и т.д.), а Конан. смотреть этот мульт сейчас нет ни малейшего желания. положительный же заряд есть практически в любом мульте, в любом фильме, от "симпсонов" до "некромантика". не в заряде дело, а в культовости. так вот в мульте ее нет.

почему-то пребываю в непоколебимой уверенности: Говард пришел бы в полнейший восторг от этого мультика, - не то что от поделок всяких кэмпов и робертсов.
особенно греет душу "непоколебимая уверенность", которую не нужно никому доказывать :lol:

Blade Hawk
28.10.2008, 12:41
почему-то пребываю в непоколебимой уверенности: Говард пришел бы в полнейший восторг от этого мультика, - не то что от поделок всяких кэмпов и робертсов.


Чета, простите за выражение, бред. Ежели следовать Вашей логике, то если творчество "всяких кэмпов и робертсов" (учитывая что с первым они как-бы были приятелями - уж точно, "всяким" он его не обозвал бы) он назвал бы поделками и скривился от них, то мультфильм бы ждала та же самая участь, абсолютно, а то еще и более жесткая реакция. Че-та уж слишком много субъективизма в ваших словах. Мульт сделать не в пример более дорого, чем написать книгу, поэтому в первую очередь они рисуются ради рейтинга и бабла. А уж отношение к самому миру, дело десятое. Вспомним про моральное преступление.

Ничего не имею против мульта, но это для меня не тот Конан. Даже близко. Человек похожий на генерального прокурора в местах похожих на баню с девочками. Даже когда я маленький был - то понимал, что если Конан постоянно ходит только в труселях - это не особо нормально. Привязанность к одному волшебному мечу. В другом сериале феникс из щита, мега-супер-фишки странствующих с ним детей. Тут пахнет не Кампом, а Хаецкой.

Chertoznai
28.10.2008, 14:19
оценка уже была, вот тут
http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=336&highlight=%EC%F3%EB%FC%F2%F1%E5%F0%E8%E0%EB

Могу сказать, что никто из нас этот сериал смотреть не сможет. У меня есть 4 серии на кассете. Я даже рипанул их в avi. Сюжет примерно такой:
Циммериец Конан бродит по свету в поисках способа оживить свою семью, которую злой колдун Уат-Амон превратил в камень. Вместе с Конаном рядом летает маленький Феникс, который чмырит Конан через каждое слово. Помните Конан, который готов был убить всего лишь за косой взгляд в свою сторону? Забудьте о таком. В этом сериале Конана чмырят все и постоянно. "Тупой Варвар" – это комплимент, по сравнению с тем, что персонажи сериала откалывают в адрес Конана.

Это не тот сериал, в котором Конан боролся с поклонником Сета Рат-Амоном (переделали Тот-Амона ?) и его слугами людьми-змеями, которых отправлял в бездну мечём из космического железа? Там ещё шестёркой

по-моему более чем достаточно, чтобы сложилось мнение об отношении к "канонам". вопрос о количестве бреда я так полагаю отпал.

Лично у меня о мульте исключительно теплая, ностальгическая память. Именно через его посредство я открыл Конана, и благодаря ему обратил внимания на литературу. Помню, как отчаянно искал среди ранних томов «Северо-Запада» и «Азбуки» именно тот, по-которому был снят мульт.
это я понять могу, типа признательность мульту за то, что подтолнул в направлении литературы. а вот это нет:
Не замечал ни дефектов прорисовки, ни особого бреда сценаристов, что до личностей, то и персонажи говардовской саги, как правило, просты до предела, - ее достоинства совсем в ином.
но как Говарду могло безумно нравиться все то, что перечислили Lex Z и GERMANIK честно говоря не представляю...
а уж о канонах (хотя бы семья превращенная в камень) речь и не идет.

Турлах Дув
29.10.2008, 01:06
Угу,значит по поводу опусов Неграша и Орли теперь нужно говорить только "совсем не понравился" а не "дерьмо собачье"?А вдруг найдется пара людей,которые впечатлились поначалу именно их рассказами? Или например не говорить,что Локнит устроил профанацию и извращение Хайбории,так как многие считают,что он наоборот углубил и расширил ее? Уж позволь мне говорить так,как я и хотел сказать,о'k? Я свое мнение в отличие от тебя никому не навязывал и если уж на то пошло,не возражал бы если б модератор вставил в опрос пункт с мультиком,да хоть с сериалом. Вместо того,чтоб психовать,просто попросил бы об этом Чертозная или Скорпа. Если эта впечатлившаяся Неграшем и Орли пара будет утверждать об их достоинствах и после знакомства с оригиналом, это повод к тому, чтобы задуматься и пересмотреть свое отношение к ним. Профанацией и извращением уместно называть неприкрытый глумеж, как в случае с Локнитом, но ни произведения, куда авторы вкладывают душу. И мне абсолютно до лампочки, будет ли мультик в опросе или нет, мне только хочется восстановить справедливость, когда таким как ты, любезный, от избытка ума неймется охаять качественную работу.

давай рассмотрим обратную ситуацию - один человек высказался о мульте негативно, второй тоже. Если не зацепило сразу, следует либо познакомиться поближе (посмотрев больше серий), либо дождаться, пока значительное количество людей подтвердит твои догадки, прежде чем сделать резко отрицательные выводы. Если же зацепило, достаточно и мнения двух – одному могло и померещиться, но не обоим сразу.

как там говорил фон Барток: "не пойми зачем там Конан вообще?" за точность не решаюсь, но смысл примерно такой. я этот мульт смотрел в 14 лет, он мне в то время показался на редкость обычным (тупым и серым). просто супер-героя зовут в данном случае не (человек-паук, бэтмен и т.д.), а Конан. Однако Конан при всех своих богатырских качествах остается обычным человеком, без всяких навороченных суперпримочек. И не надо судить по начальной заставке – иногда ему по ходу серий доставалось.

смотреть этот мульт сейчас нет ни малейшего желания. положительный же заряд есть практически в любом мульте, в любом фильме, от "симпсонов" до "некромантика". не в заряде дело, а в культовости. так вот в мульте ее нет. Культовость – явление, неотделимое от массового потребления. Однако существует понятие элитарного продукта, когда далеко не каждому дано уловить, в чем изюминка.

учитывая что с первым они как-бы были приятелями - уж точно, "всяким" он его не обозвал бы Не совсем понял, кто тут первый и с кем приятелями. Говард с де Кэмпом? При жизни он о ни о каком де Кэмпе слыхом не слыхивал.

Мульт сделать не в пример более дорого, чем написать книгу, поэтому в первую очередь они рисуются ради рейтинга и бабла. А уж отношение к самому миру, дело десятое. Вспомним про моральное преступление. Вот в этом-то вся и соль – в отношении к миру, не герою, который был обречен стать совсем другим, а именно к миру. При всей необходимости заботы о рейтинге и т. п, такого искреннего, трепетного отношения к говардовской вселенной я не почуствовал ни у одного из этих понтанутых продолжальщиков.

Ничего не имею против мульта, но это для меня не тот Конан. Даже близко. Человек похожий на генерального прокурора в местах похожих на баню с девочками. Даже когда я маленький был - то понимал, что если Конан постоянно ходит только в труселях - это не особо нормально. Привязанность к одному волшебному мечу. В другом сериале феникс из щита, мега-супер-фишки странствующих с ним детей. Тут пахнет не Кампом, а Хаецкой. Между прочим, далеко не всегда он ходит в «труселях» - иногда и в доспехах. Потом, вы явно смешиваете оригинальный мульт (где феникс в щите) с сиквелом «Конан и юные воины», а это большая ошибка. Это продолжение, сделанное другой студией, без всякого преувеличения есть полное дерьмо, не сохранившее и капли атмосферы первого мультика.

Могу сказать, что никто из нас этот сериал смотреть не сможет. У меня есть 4 серии на кассете. Я даже рипанул их в avi. Сюжет примерно такой: Циммериец Конан бродит по свету в поисках способа оживить свою семью, которую злой колдун Уат-Амон превратил в камень. Вместе с Конаном рядом летает маленький Феникс, который чмырит Конан через каждое слово. Помните Конан, который готов был убить всего лишь за косой взгляд в свою сторону? Забудьте о таком. В этом сериале Конана чмырят все и постоянно. "Тупой Варвар" – это комплимент, по сравнению с тем, что персонажи сериала откалывают в адрес Конана. Еще один ценитель-аналитег, посмотревший 4 серии из 64 и сделавший безоговорочные выводы за всех. Касаемо того, что Конан стал совсем другим – по-другому быть просто не могло; в продукте, нацеленном на детскую аудиторию, герой никак не может быть жестоким, кровожадным, похотливым и пьяницей, пришлось облагородить его предела, иного выхода у авторов просто не было. Неужели такие элементарные вещи непонятны?
В отзыве Германика не нашел ничего порицающего.

Warlock
29.10.2008, 08:45
И мне абсолютно до лампочки, будет ли мультик в опросе или нет, мне только хочется восстановить справедливость, когда таким как ты, любезный, от избытка ума неймется охаять качественную работу.

Ай да молодец - восстановил справедливость,возьми теперь с полки пирожок

Cepiyc
29.10.2008, 08:48
Даже когда я маленький был - то понимал, что если Конан постоянно ходит только в труселях - это не особо нормально.
Я считаю, что я как человек просмотревший м/с в сознательном возрасте, могу утверждать, что вы здесь не правы.
На счет одежды в м/с "Приключения Конана-варвара" у него одежда меняется в зависимости от места перебывания:
Куш, Стигия - набедренная повязка,
Нордхейм - меховой доспех,
Туран, Гиркания - длинный плащ,
Кхитай - своеобразный полный доспех наподобие самурайского,
Зингара, Аргос - шаровары, туника,
Аквилония - полный рыцарский доспех.
Надеюсь вы мне верите, если нет могу выложить скрины.

Привязанность к одному волшебному мечу.
В м/с избавили кровавости именно наличием "звездного метала", прикосновение к которому, уничтожает людей-змей. А его обмаль, по-этому и один меч.

В другом сериале феникс из щита, мега-супер-фишки странствующих с ним детей.
Феникс, кстати в первом сериале. Насчет второго сериала, я конечно промолчу.

Blade Hawk
29.10.2008, 09:08
Не совсем понял, кто тут первый и с кем приятелями. Говард с де Кэмпом? При жизни он о ни о каком де Кэмпе слыхом не слыхивал.

Мой косяк. Перепутал.

Между прочим, далеко не всегда он ходит в «труселях» - иногда и в доспехах.

"Иногда". А стандартная его экипировка какая?

При всей необходимости заботы о рейтинге и т. п, такого искреннего, трепетного отношения к говардовской вселенной я не почуствовал ни у одного из этих понтанутых продолжальщиков.

Ну хорошо, а в чем это выражается?

Chertoznai
29.10.2008, 09:17
от избытка ума неймется охаять качественную работу.

другим же от избытка ума и буйной фантазии неймется же доказать что "окаменевшая семья", "дуболом ГГ с мегамечом" и мегащитом" - это самое что ни на есть "по Говарду". чем одно желание хуже другого?))

И не надо судить по начальной заставке – иногда ему по ходу серий доставалось.
большей частью от феникса я так полагаю)

Культовость – явление, неотделимое от массового потребления. Однако существует понятие элитарного продукта, когда далеко не каждому дано уловить, в чем изюминка.
в чем элитность, Турлах? в том что ГГ - это Конан и это прощает сразу все огрехи? или в мультике заложен какой-то особый смысл, больше нигде не показанный?

При всей необходимости заботы о рейтинге и т. п, такого искреннего, трепетного отношения к говардовской вселенной я не почуствовал ни у одного из этих понтанутых продолжальщиков.
окаменевшая семья, дуболом ГГ, феникс в щите - это трепетное отношение? я готов поверить что мульт может заинтересовать изучить литературу. но о каком трепетном отношении речь?

Еще один ценитель-аналитег, посмотревший 4 серии из 64 и сделавший безоговорочные выводы за всех.
всего лишь еще один человек, который не разделяет мнения об элитарности и соответствию Говарду данного продукта.

герой никак не может быть жестоким, кровожадным, похотливым и пьяницей, пришлось облагородить его предела, иного выхода у авторов просто не было. Неужели такие элементарные вещи непонятны?
так вот если бы не "облагораживали" может и вышел бы нормальный продукт. жестокости в мультиках хватало всегда. одно дело кинуть глав.гада в пропасть или в жерло вулкана (например по книге), а в мульте "ну очень глубокую воду" - это я понять могу. или например, не показывать, что Конан имеет женский пол направо-налево.

В отзыве Германика не нашел ничего порицающего.
змеелюды-то откуда? ;)

Если же зацепило, достаточно и мнения двух – одному могло и померещиться, но не обоим сразу.
а если НЕ ЗАЦЕПИЛО? достаточно мнения двух? чтобы сделать соответствующие выводы?

Blade Hawk
29.10.2008, 09:17
Нордхейм - меховой доспех,

Полный? Или только торс закрывает, а ниже наб.пов.?


Туран, Гиркания - длинный плащ,
Это типа одежда такая. Что под ним? Я могу голышом выйти на улицу, накинув на плечи плащ, я одетый буду?)


Надеюсь вы мне верите, если нет могу выложить скрины.


Почему я должен вам не верить? )


В м/с избавили кровавости именно наличием "звездного метала", прикосновение к которому, уничтожает людей-змей. А его обмаль, по-этому и один меч.

Как часто у Говарда выплывал мотив змеелюдов в Хайбории?

Вообще складывается впечатление, что мульт делался не столько по мотивам произведений самого Говарда, сколько по мотивам произведений так проклинаемых Турлахом продолжателей.

Пелиас Кофийский
29.10.2008, 09:18
почему-то пребываю в непоколебимой уверенности: Говард пришел бы в полнейший восторг от этого мультика, - не то что от поделок всяких кэмпов и робертсов.




Чета, простите за выражение, бред. Ежели следовать Вашей логике, то если творчество "всяких кэмпов и робертсов" (учитывая что с первым они как-бы были приятелями - уж точно, "всяким" он его не обозвал бы) он назвал бы поделками и скривился от них, то мультфильм бы ждала та же самая участь, абсолютно, а то еще и более жесткая реакция. Че-та уж слишком много субъективизма в ваших словах. Мульт сделать не в пример более дорого, чем написать книгу, поэтому в первую очередь они рисуются ради рейтинга и бабла. А уж отношение к самому миру, дело десятое. Вспомним про моральное преступление.

Ничего не имею против мульта, но это для меня не тот Конан. Даже близко. Человек похожий на генерального прокурора в местах похожих на баню с девочками. Даже когда я маленький был - то понимал, что если Конан постоянно ходит только в труселях - это не особо нормально. Привязанность к одному волшебному мечу. В другом сериале феникс из щита, мега-супер-фишки странствующих с ним детей. Тут пахнет не Кампом, а Хаецкой.
Э, мне так кажется, что это вообще дело настолько субъективное, что и обсуждать-то сложно :)))))
Мне вон кажется, что говард детей любил БЫ, и возможно сам бы их в романы с Конаном вставил, ЕСЛИ БЫ они у него были. И как такое мнение обоснуешь или опровергешь?!
Разве что Говарда воскресить.... :) Ни у кого знакомого Тот-Амона нету? :)

Chertoznai
29.10.2008, 09:41
Я могу голышом выйти на улицу, накинув на плечи плащ, я одетый буду?)
:lol: :lol: :lol: без комментариев

Пелиас Кофийский, добавление "детей" в нить повествования само повествование детским еще не делает. рекомендую новый рассказ Warlocka на эту тему)

Пелиас Кофийский
29.10.2008, 09:45
Да не, я не о том. Что-то Говардское можно увидеть... да почти в чём угодно (хотя, конечно, и не во всём). тут всё зависит от самого человека. Я например, тоже частенько ВИЖУ что-нибудь, чего другие не замечают... сам не знаю, то ли приукрашиваю, то ли просто - скорее всего - у меня такое (не аналитическое) а синтетическое видение: я как бы сам заполняю пробелы и вижу произведние лучше, чем оно есть. Это с одной стороны.
С другой - вопрос очень субъективный. А если и правда создатели мультика смогли передать дух, а не букву? А вдруг бы говард и вправду впечатлился? Мы-то этого не знаем.
Мульт детский, не стоит от ждать какого-то там особого соотвествия. Тут собственно, только о духе и можно говорить - а насколько он передан - дело очень и очень личное :)

Chertoznai
29.10.2008, 09:55
Я например, тоже частенько ВИЖУ что-нибудь, чего другие не замечают...
ты тоже фанат "ароматерапии", как я? только обычно у меня ГОЛОСА, а не видения. но это не важно, хоть кто-то "прётся" от гербариев как и я!

А вдруг бы говард и вправду впечатлился?
обычно люди переделками своего впечатляться в негативную сторону. например, в креативе сколько такого было. да и ты сам на некоторых моментах стоял стойко, "отказываясь впечатляться" моим видением тех же пиктов.
доверил бы ты мне анимацию своих рассказов? чтоб я их под детей %) приспособил?

Cepiyc
29.10.2008, 10:24
всего лишь еще один человек, который не разделяет мнения об элитарности и соответствию Говарду данного продукта.
В м/с не говорилось что он по мотивам творчества Говарда. Хотя многие серии - это произведения класической саги, упрощенные для детского воспринимания. (Мое мнение). Я согласен, что мир мульта и мир Говарда отличаются (меня убили грифоны, минотавры, кентавры, единороги , гномы, в конце-концов змеелюди), но все же это таже Хайбория, только сказочная. Серии с м/с можно свободно расказывать, как сказки детям, которые жили в Хайбории.

Полный? Или только торс закрывает, а ниже наб.пов.?

Cepiyc
29.10.2008, 10:25
Это типа одежда такая. Что под ним? Я могу голышом выйти на улицу, накинув на плечи плащ, я одетый буду?)
Просто кроме наб.пов. добавляется плащ)))

Добавлено через 31 секунду
Почему я должен вам не верить? )
Ну я очень ленивый... Чтобы скрины делать.

Как часто у Говарда выплывал мотив змеелюдов в Хайбории?
Авторы м/с наверное отталкивались от фильма (а не т-ва Говарда) в первую очередь, по-этому и увлеклись змеиной темой.

Germanik
29.10.2008, 11:13
В м/с не говорилось что он по мотивам творчества Говарда. А в телесериале (который от Говарда ещё дальше, чем мультфильм) ЕМНИП утверждалось, что он сделан по мотивам творчества Говарда:).
Хотя многие серии - это произведения класической саги, упрощенные для детского воспринимания. (Мое мнение). Я согласен, что мир мульта и мир Говарда отличаются (меня убили грифоны, минотавры, кентавры, единороги , гномы, в конце-концов змеелюди), но все же это таже Хайбория, только сказочная. Серии с м/с можно свободно расказывать, как сказки детям, которые жили в Хайбории. Не знаю, как бы Говард отнесся к мультфильму (положительо, отрицательно или индифферентно), но он сделан по-моему не как продвижение творчества Говарда, а как продвижение образа Конана, попытка заработать на этом образе, и к творчеству РИГ имеет опосредственное касание (хотя именно, как мультфильм, на мой взгляд, довольно не плохой и интересный). Что же до гномов, кентавров и минотавров, то их и в нашей "северо-западной" Саге предостаточно, особенно у альтернативы.

Chertoznai
29.10.2008, 11:30
грифоны, единороги, кентавры, гномы - явно далеко от Говарда и к атмосфере Хайбории ни малейшего отношения не имеют.

Cepiyc
29.10.2008, 11:37
Chertoznai, м/с "Приключения Конана-варвара" пованивает альтернативой?

imhep-aton
29.10.2008, 11:47
Пованивает??? Да от него исходит такой смрад, что хоть уши и нос затыкай!!!!

Это шутка! Я смотрел давно, к тому же не помню, что смотрел - этот мульт или нет, так что - не мне судить. :)

Blade Hawk
29.10.2008, 11:48
Короче, поставил на закачку все 64 серии в оригинале. Буду оценивать заново.

Cepiyc
29.10.2008, 11:54
Blade Hawk, на английском? А откуда качаеш? Всего 65 серий.

Blade Hawk
29.10.2008, 11:58
Отсюда - piratebay (http://thepiratebay.org/torrent/4356427/Conan_the_Adventurer_the_Complete_Animated_Series_ 1_amp_2_1992-1994_). Написано, полный сериал.

Season 1
"The Night of Fiery Tears" 1
"Blood Brother" 2
"Star of Shadizar" 3
"Conan the Gladiator" 4
"The Heart of Rakkir" 5
"Men of Stone" 6
"The Terrible Torrinon" 7
"Greywolf of Xanthus" 8
"Shadow Walkers" 9
"The Claw of Heaven" 10
"Serpent Riders of Set" 11
"Windfang's Eyrie" 12
"Seven against Stygia" 13

Season 2
"Tribal Warfare" 14
"Curse of Axh'oon" 15
"Master Thief of Shadizar" 16
"The Vengeance of Jhebbal Sag" 17
"The Red Brotherhood" 18
"Thunder and Lightning" 19
"The Crevasse of Winds" 20
"Hanuman the Ape God" 21
"Isle of the Naiads" 22
"In Days of Old" 23
"The Birth of Wrath-amon" 24
"Earthbound" 25
"The Treachery of Emperors" 26
"The Sword of Destiny" 27
"Return to Tarantia" 28
"The Book of Skelos" 29
"Labors of Conan" 30
"The Amulet of Vathelos" 31
"Final Hours of Conan" 32
"An Evil Wind in Kusan" 33
"Blood of my Blood" 34
"Dragon's Breath" 35
"The Queen of Stygia" 36
"Nature of the Beast" 37
"City of the Burning Skull" 38
"Son of Atlantis" 39
"Conn Rides Again" 40
"Down to the Dregs" 41
"Dregs-Amon the Great" 42
"The Wolfmother" 43
"Conan of the Kosaki" 44
"Torrinon Returns" 45
"The Frost Giant's Daughter" 46
"Cornucopia of Grondar" 47
"When Tolls the Bell of Night" 48
"The Last Dagger of Manir" 49
"Thorns of Midnight" 50
"The Vale of Amazons" 51
"Bones of Damballa" 52
"Turnabout is Foul Play" 53
"Once & Future Conan" 54
"Sword, Sai & Shuriken" 55
"Full Moon Rising" 56
"The Stealer of Souls" 57
"Amra the Lion" 58
"Escape of Ram-amon" 59
"The Star Metal Monster" 60
"Into the abyss" 61
"A Serpent Coils the Earth, Part I" 62
"A Serpent Coils the Earth, Part II" 63
"A Serpent Coils the Earth, Part III" 64

Чего нет?

Chertoznai
29.10.2008, 12:00
Chertoznai, м/с "Приключения Конана-варвара" пованивает альтернативой?
судя по отзывам людей - именно так.

я лично помню серию, про какое-то растение-монстра, негра с арбалетом и т.д. если повезет - в ближайший месяц диск должен появица. тогда конкретно уже и обсудим, а не с чужих слов. где Говард, а где альтернатива. хотя если гномы-кентавры есть - это уже даже не классика-продолжательство, а матерая альтернатива. и введение их (гномов и т.д.) в мульт носит не "смягчающий характер для психики детишек", а скорее "просто бредовый".

Germanik
29.10.2008, 12:06
я лично помню серию, про какое-то растение-монстра, негра с арбалетом и т.д. если повезет - в ближайший месяц диск должен появица. тогда конкретно уже и обсудим, а не с чужих слов. где Говард, а где альтернатива. хотя если гномы-кентавры есть - это уже даже не классика-продолжательство, а матерая альтернатива. и введение их (гномов и т.д.) в мульт носит не "смягчающий характер для психики детишек", а скорее "просто бредовый". Просто целью создание этого мульт сериало служило не желание передать мир и дух Говарда, а выпустить продукт расчитанный на массового потребителя, на катором можно заработать бабло (хотя повторюсь, если не учитовать, что действие происходит в Хайбории, мульт довольно не плох).

Cepiyc
29.10.2008, 12:15
Чего нет?
27 - "A Needle in a Haystack", а "The Sword of Destiny" не имеет номера. Ее на русском я скачал с Torrents.ru.

Blade Hawk
29.10.2008, 12:24
Ок, потом попробую найти.

Chertoznai
29.10.2008, 12:29
если не учитовать, что действие происходит в Хайбории, мульт довольно не плох).
ну так если не учитывать, что события вещей фон Бартока происходят в Хайбории, то почти все зашибись. а уж бог дерьма в мартьяновско-хаецкой вселенной просто обязан быть!

только беда в том, что мульт "привязан" к Хайбории, а не к не левому эпосу и левой мифологии. как можно рассматривать Конана и Хайборию вне главного контекста, а именно вне самой Хайбории? клевая графика? накачанный мужик в роли ГГ? так ГГ еще и Конаном зовут?! ну вааще круто! а о смысле лучше не думать...

Germanik
29.10.2008, 12:32
бог дерьма в мартьяновско-хаецкой вселенной просто обязан быть! Учитывая уровень их творчества - то как без этого:).

Пелиас Кофийский
02.11.2008, 17:01
Мда. Многострадальная тема.
А по правде говоря, спорить-то сильно не хочется. Каждый видит в книге и фильме что-то своё.
Я чисто скажу про Мумию.
Когда там мужика вешают, а он болтается почти минуту и задыхаться не хочет - хотя вроде и деваться-то некуда - и пытается каким-то чудом высвободится - это жутко по-говардски :)
Борьба до конца. Даже безнадёжная.
Плюс его хладнокровие, ироничность (юмор для Говарда был несвойственен, зато он обладал отлично развитым свойством иронии - Г.Ф.Лавкрафт)...
Плюс невообразимая ирреальность всего происходящего... сказочность и шершавый реализм в одном флаконе... ужасы и мифы... мумии и саспенс... чистый Говард!

Добавлено через 4 минуты
Можно в "книга против фильм", а можно, раз уж такая малина пошла, прям здесь. Тока фильму для начала желательно посмотреть, так как сдается, что ты его сильно подзабыл.

Не могу пересмотреть: во-первых, нету, во-вторых, боюсь, моя писхика этого не выдержит :)
Не, я ничего не имею против фильма - просто, наверно, каждый видит в фильме что-то своё ;)

Blade Hawk
02.11.2008, 17:08
Не могу пересмотреть: во-первых, неут, во-вторых, боюсь, моя писхика этого не выдержит :)


У меня таки стойкое предположение, что ты путаешь первый фильм со вторым.

Пелиас Кофийский
02.11.2008, 17:11
Никак не могу: второго я вообще не видел ;)
Хотя... это где Конан ворочает колесо пока вырос? ;)

Chertoznai
02.11.2008, 17:28
Когда там мужика вешают, а он болтается почти минуту и задыхаться не хочет - хотя вроде и деваться-то некуда - и пытается каким-то чудом высвободится - это жутко по-говардски
это вобще-то обычный фильмовый бред, обычно ломаются сначала позвонки и только потом человек задыхается. если его спасут, перед наступлением удушья - то будет полностью парализованный чел.

Борьба до конца. Даже безнадёжная.
какая борьба?!

Плюс невообразимая ирреальность всего происходящего... сказочность и шершавый реализм в одном флаконе... ужасы и мифы... мумии и саспенс... чистый Говард!
саспенс говоришь? это когда кучка дол......в шариться в поисках неизвестно чего, падающего прямо в руки? очень атмосферно - особенно нытье родственника глючной телки))
"невообразимая ирреальность" к комедии вобще мало применимо, скорее к "Сайлент Хиллу" ;)

Пелиас Кофийский
02.11.2008, 17:50
это вобще-то обычный фильмовый бред, обычно ломаются сначала позвонки и только потом человек задыхается. если его спасут, перед наступлением удушья - то будет полностью парализованный чел.

Не всегда. тама как раз показана почти правда. Иногда, если от первого рывка позвонки не ломаются, можно задыхаться довольно-таки долго.

Blade Hawk
02.11.2008, 17:53
Это уж как веревка ляжет. И долго-быстро понятия относительные.

Chertoznai
02.11.2008, 18:15
чувак, ну с очень накачанной шеей!