Асиры - обычаи и нравы

[Chertoznai]

Появилась идея написать рассказ об асирах, но хотелось бы очертить декорации. О северных народах обычно пишут крайне мало и неохотно: Сага о Нибелунгах (Песня Снегов), копье Крома, да житие ветланов про хруст сырой рыбы.
Прочитав вот эдакое:
— Завтра эти пустоши исторгнут из себя орды визжащих демонов, киммерийцы растопчут вашу крепость, и только Имир может знать, не пойдет ли эта волна дальше, вглубь Аквилонии. Их дети будут играть на флейтах из ваших позвонков, собаки будут катать по алому льду черепа, а киммерийские женщины получат множество новых рабов, чтобы мять кожи и выделывать меха.
Или это:
В одном давнем бою, когда ваниры за золото дрались в рядах армии Бритунии против залетной гирканской орды в тундре к северу от моря Вилайет, волчий вой, исторгнутый из хриплых глоток северян, заставил обезумевших от страха скакунов валить своих седоков прямо под мечи и топоры пешей дружины.
Особенно греют душу познания в географии: «в рядах армии Бритунии, севернее Вилайета, в тундрах, да еще и против Орды», т.е. кочевников (наверно на оленях, не иначе). Волчий вой из глоток заслуживает вообще отдельной благодарности)))
«Рабы у киммерийцев и флейты из позвонков» + самих «визжащих киммерийцев» можно взять на заметку тем, кто занимается Википедией и поместить в главу об обычаях.

Вот я и подумал, а как это сочинять о том, чего не знаешь? Оказалось очень просто: побольше подробностей (типа ловли на квок) и все зашибись!

(навеяно бокалом шампанского и лицезреньем карты Хайбории)

Итак, асиры

Дикое племя черноволосых обезьянолюдей, бреющихся наголо. Добывают пропитание рыбалкой и охотой. Но это в свободное от вахт (на приграничных сторожевых вышках) время. Ибо злобные объединенные армии кровожадных соседей (аквилонии-киммерии) бродят около самых границ Асгарда, ища слабое место в многомильной каменной стене, опоясывающей всю нордхемскую страну. Король асиров - огромный дикарь с самым длинным гарпуном, и самыми широкими лосиными рогами на шлеме. Гарпун – основное оружие. Им вооружены все асирские армии, которых до ужоса бояться все народы. Фаланга с гарпунами – главная ударная сила Асгарда. Тем младенцам, которым повезло удачно упасть на камни ущелья, (после метания родителей), согласно древнему асирскому обычаю, делают обрезание и записывают сразу в платунг. По достижении возраста воина – асир должен доказать, что он мужчина: он сначала должен вытащить самку моржа на лед из воды, а потом - удовлетворить ее. Из черепа этого животного, тут же изготовляет шлем, который не должен снимать под страхом смерти, до самой смерти.
Живут варвары в ледяных, ступенчатых пирамидах-общежитиях. Огня не знают, поэтому чорных медведей и китов едят сырыми и живыми. Доспехи – сплошь из золота и драгоценных каменьев, так как железа в Асгарде не знают.
Знать: герцоги, графы и маркграфы – обычно развлекаются охотой. Огораживают красными флажками тундру и верхом на полярных носорогах загоняют мастодонтов в берлогу к полярным медведЯм. Потом вытягивают позвонки (спасибо Фросту за доп. знания об изготовлении музыкальных инструментов) из медведей и мастодонтов и всей армией дудят, создавая помехи китам, которые затем выбрасываются на берег, сбиваясь с курса.
Обычные асиры, плебс, занимается растениеводством - высаживаю жолуди, и растят дубы. Потом их рубят, выдалбливают каноэ и каяки, на которых доплывают вплоть до Чорных королевств. Все асиры беспробудно пьют вино, из забродившей крови медведЕй, поэтому иногда вместо каноэ получаются катамараны. В Чорных королевствах затариваются младенцами и отправляются на рыбалку, ловят на «квок» - бьют шлемом по воде и поднимают-опускают крючок, с наживленным чОрным младенцем. Тюлени-людоеды обожают подобное лакомство и косяками идут в рыболовный садок. На один трупец можно поймать не меньше десятка матерых зверей.
Любое занятие всех асиров – раздеться догола в самую стужу, обгрызть край щита, и ломануться с одним гарпуном покорять соседей.

[Blade Hawk]

Фаланги гарпунёров в мемориз, однозначно. )

[Пелиас Кофийский]

Вот тут есть нплохая статья по Ванахейму:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ванахейм_(Конан)

По большому счёту, Асград - всё тоже самое, только без моря.

Оружие: мечи, топоры, носили доспехи (латы), шлемы с рогами, волосы - льняные, светлые или белые, или золотистые (в отличе от рыжих Ванов), после смерти попадали в Валгаллу, ненавидели ванов, хотя мифология с ними была абсолютно одинаковая, так что, очевидно, народы близкородственные (о чём, впрочем, написано и в Гиборийской эре).

На Севере потомки арктической расы — русоволосые голубоглазые варвары
— вытеснили племена гиборийцев, им Противостоит только древняя Гиперборея. Родина этого северного племени зовется Нордхейм, обитатели ее делятся на рыжих ванов из Ванахейма и белобрысых асов из Асгарда.


Сохранили свою породу и варвары. Киммерийцы сильные и рослые, черноволосые, с голубыми или серыми глазами. Схожи с ними люди из Нордхейма, но кожа у них белая, глаза голубые а волосы рыжие либо золотистые.

Добавлено через 44 секунды
Неплохо прописаны Ваны в Гроте Даоймы.
Можно почти всё то же самое и про асиров :)

Добавлено через 4 минуты
Имена обычно взяты из малоизвестных германских и скандинавских богов - Хорса, Ньорд (у ванов - Хеймдаль).

Добавлено через 5 минут
На мой лично взгляд - почти типичные викинги века этак 9-11, только без моря, молятся одному только Имиру, его двум братьям и Атали. Хотя не очень-то его любят: это этакий бог, которого скорее стоит опасаться, хотя можно и уважать.

Добавлено через 6 минут
Бесперывно собачаться с ванами и Гипербореями, птмоу как последние набирают рабов, а первые.... даже не знаю почему. Чего они там не поделили в снегах-то? Очеенвино, долин, пригодных для жизни мало, и на границах постоянно кипит резня.

[Chertoznai]

Пелиас, так весь смысл в том, чтобы никого не читать. поглядел на карту - и тут же обычаи, которым надо непременно быть.
ты сцылки того, фросту лучше адресуй, или хаецкой - чтоб хоть на карту во время написания смотрели. вот я смотрел! глянь как круто вышло!

[Пелиас Кофийский]

С Киммерийцами - мир, более того, есть подозрение, что Конан - полуас, потому как он полукровка, а с кем ещё? Или на границе жили какие-нибудь смешанные племена.

Добавлено через 50 секунд
Живут варвары в ледяных, ступенчатых пирамидах-общежитиях.
Пацстолом :D

Добавлено через 1 минуту
Появилась идея написать рассказ об асирах, но хотелось бы очертить декорации. О северных народах обычно пишут крайне мало и неохотно: Сага о Нибелунгах (Песня Снегов), копье Крома, да житие ветланов про хруст сырой рыбы.

Я думал, ты хочешь в том числе и чего-то традиционное изваять :)

[Chertoznai]

ты хочешь, чтобы я учитывал мнение того, кто написал это?!

— Клянешься Кромом... — по губам Учителя скользнула улыбка — первый раз с момента их встречи. — Кто он такой?
— Наш киммерийский бог. Грозный! Тот, кто поклоняется ему, должен твердо держать меч в руках.
— Если ты станешь моим учеником, тебе придется забыть о Кроме. Омм-аэль! Великий Митра не любит убийств.

Дома ему случалось ночевать на нарах из неоструганных досок или просто на полу, в грязи и нечистотах; киммерийцы не слишком баловали своих детей.

В качестве ученика ему полагалось выполнять несложные обязанности — мести пол и готовить еду, овощную похлебку и лепешки из плодов хлебного дерева; мясо и рыба в рационе наставника отсутствовали начисто.

— Кром! Разве такое в человеческих силах? Хотел бы я поглядеть, кто сделает это!
— Не поминай своего кровожадного бога! — каркнул Учитель и недовольно пожевал губами.

— В храм Митры, сын мой, к Его священному алтарю. Там тебя ждет исцеление, либо... — наставник запнулся, — либо Владыка Света возвестит, как ты должен его заслужить. Или то, или другое, Секира! Иди в храм и молись, чтобы бог отвел от тебя свою карающую руку!

запишите там, в Википедию - "все киммерийцы живут, как свиньи в грязи только благодаря мудрости Пресветлого и т.д..."
особенно радуют "неструганные доски"))))))

да мои асиры круче свиней-киммерийцев, спящих на неструганных досках и мечтающих предать Крома, в сотню раз!

Добавлено через 6 минут
С Киммерийцами - мир, более того, есть подозрение, что Конан - полуас, потому как он полукровка, а с кем ещё? Или на границе жили какие-нибудь смешанные племена.
кто сказал что мир?! никакого мира, война, заставы, армии захватчиков лезут по лестницам через Великую Асгардскую стену! ну на кой черт мне мнение всяких чуваков-классиков? мне лутше видно))))))))) через дно бокала-то))

Я думал, ты хочешь в том числе и чего-то традиционное изваять
вот у меня и есть традиционное, а не россказни каких-то левых чуваков! о каких традициях речь?

[imhep-aton]

Появилась идея написать рассказ об асирах, но хотелось бы очертить декорации.
Я уж подумал, что ты серьёзно замыслил напис́ать. Типа честный автор сначала хочет обсудить все нюансы, прежде чем начать пис́ать, чтоб потом не искать всяческие оправдания своей лжи.

[Chertoznai]

а почему я не могу написать серьезно? пишут же, не зная о чем пишут, Хаецкая и Мэнсон, Фрост и Неграш и многие другие. чем я хуже?!

я честный автор - написал как мне это все видится. на кой мне мнение кого-то там, кто писал передо мной несколько десятков лет?
есть что предложить - например побольше красивых деталей бытия асиров, я с радостью выслушаю.

[imhep-aton]

а почему я не могу написать серьезно? пишут же, не зная о чем пишут, Хаецкая и Мэнсон, Фрост и Неграш и многие другие. чем я хуже?!
А зачем тебе быть хуже, или наравне? Ты бы мог написать получше, чем они.

[Chertoznai]

мог, но с бокалом шампанского думается веселее, никого запоминать не надо - захотел про асиров написал, захотел про гирканцев, верхом не оленях. такой простор фантазии открылся!

[ArK]

Все асиры беспробудно пьют вино, из забродившей крови медведЕй,

Все асиры беспробудно пьют шампанское, из забродившей крови медведЕй,

[Константин Ф.]

есть подозрение, что Конан - полуас, потому как он полукровка, а с кем ещё?
__________________________________________________ _______
The country claimed by and roved over by his clan lay in the northwest of Cimmerian, but Conan was of mixed blood, although a pure-bred Cimmerian. His grandfather was a member of a southern tribe who had fled from his own people
__________________________________________________ ________

[imhep-aton]

Хорошо было бы, если б сообщения были понятны всем пользователям форума.....

[Chertoznai]

Все асиры беспробудно пьют шампанское, из забродившей крови медведЕй,
это только если кровь белая и полусухая;)

Добавлено через 10 минут
кроме Arka еще может кто предложит не затертые идеи?

[Константин Ф.]

Хорошо было бы, если б сообщения были понятны всем пользователям форума.....

Я уже начинаю опасаться, что оно и мне самому непонятно, потому как Пелиасу это цитируется во второй раз. Я упорно там вижу, что Конан был не полукровкой, а чистокровным киммерийцем, в чьих жилах текла кровь разных кланов. Может, я что-то упускаю? ))

[Chertoznai]

а я уже хотел его асиром сделать... а то народ визжащих демонов и предателей Крома, дудящих на позвонках врагов и унижающихся в рабстве у служителей Митры, как-то того, совсем не в пользу Конана.

[Константин Ф.]

Да, но ведь Асгард - это же главный оплот культа Митры. Или нет? Или это я про Стигию читал? ))

(надо отцов-основателей перечитать)

[Chertoznai]

Да, но ведь Асгард - это же главный оплот культа Митры. Или нет? Или это я про Стигию читал? ))

вопрос религии я упустил... митраизм пусть будет в извратной форме!))

[imhep-aton]

Может Митра не такой уж и плохой.....:)

[Chertoznai]

Может Митра не такой уж и плохой.....
поделись, как его жрец, особо брутальными подробностями!

[imhep-aton]

Короче Митра близок к Крому. Мир он создал, жизнь в бездушные комки праха вдохнул, чего ещё нужно требовать? А то, что придумали альтернативщики, то к этому, несомненно, имеет дело рука Сета.))))

[Константин Ф.]

Может Митра не такой уж и плохой.....:)

Да? А кто Иштар давече потаскухой прилюдно... э... то есть прибожно обозвал? Кто по пьяни Сета узлом завязал? Кто Нергалу рога поотшибать грозился, а Асуре всевидящее Моргало выколоть?

Хам и дебошир ваш Митра.

[Chertoznai]

нужен повод к массовым жертвоприношениям Митре! типа пробуждения Митры и подъема его на поверхность океана в в виде кракена...

Добавлено через 43 секунды
Хам и дебошир ваш Митра.
такому только и будут молиться асиры)))

[imhep-aton]

Да? А кто Иштар давече потаскухой прилюдно... э... то есть прибожно обозвал? Кто по пьяни Сета узлом завязал? Кто Нергалу рога поотшибать грозился, а Асуре всевидящее Моргало выколоть?
Это всё слухи, ложно распространённые прислужниками Сета для того, чтоб культ Митры потерял своё влияние. На самом деле - он нормальный чувак.

Добавлено через 2 минуты
нужен повод к массовым жертвоприношениям Митре! типа пробуждения Митры и подъема его на поверхность океана в в виде кракена...
Сюжет неплохой. Про заблуждение людей относительно Светлоокого!)))))

[Chertoznai]

Это всё слухи, ложно распространённые прислужниками Сета для того, чтоб культ Митры потерял своё влияние.
ты на кого работаешь? на стигийцев или на жрецов Митры? а то я запутался))))

[imhep-aton]

Я жрец Светлоокого Митры, Подателя Жизни.

[Chertoznai]

Я жрец Светлоокого Митры, Подателя Жизни.
а ну да, я так и думал.
короче будет так - культ Митры: сам Митра - будет громадной белой обезьяной с кротким взглядом и щупальцами вместо бороды (а-ля пираты карибского моря). каждый 100 лет Митра просыпается и устраивает оргии, с пожиранием девственниц и совокуплениями с моржами.
куча священников, папа асгардский, епископы и т.д. спец храмы с колокольнями и инфраструктурой - казематами и пыточными, там снимают кожу с людей (особо избранных) и издают священную книгу Митры - Митраномикон.

[imhep-aton]

с кротким взглядом и щупальцами вместо бороды (а-ля пираты карибского моря).
Действительно, похож на Митру)))))

Пусть заблудшие проводят оргии в честь Митры, остаётся лишь надеяться что благодатный свет всё же когда-нибудь снизойдёт на них. Сам же Митра будет со свойственным ему терпением и любовью наблюдать за всеми этими безобразиями, до поры, до времени.... но потом, он бросит их всех гореть в аду, Да гореть им всем адским пламенем! Непокорные будут корчится в страшных муках, при этом не умирая, жарясь, в своей кипящей плоти вечно!!!!!!

[добродушный смех служителя Митры]

[Константин Ф.]

То есть, он жестокое чудовище, ч.т.д. ))

[imhep-aton]

Нет, он просто справедливый судия.

[Пелиас Кофийский]

The country claimed by and roved over by his clan lay in the northwest of Cimmerian, but Conan was of mixed blood, although a pure-bred Cimmerian. His grandfather was a member of a southern tribe who had fled from his own people

Да, теперь понял. Больно уж завёрнуто построены фразы - для понимания первой обязательно прочтение второй. В первый раз я это как-то упустил. Константин, спасибо ;)

Добавлено через 4 минуты
The country claimed by and roved over by his clan lay in the northwest of Cimmerian, but Conan was of mixed blood, although a pure-bred Cimmerian.
Попробуй прочитать без второй :D :D :D

[Константин Ф.]

У меня и без второй то же самое. Там чёрным по белому. )

Я знаю откуда это. У меня тоже надолго в памяти отложился корявый перевод этого письма, где было написано, что он полукиммериец. :)

[Пелиас Кофийский]

При корреткном переводе на русский две данные фразы нужно объединять в одну - иначе чепуха получается.

Добавлено через 2 минуты
У меня и без второй то же самое. Там чёрным по белому. )
Чёрным по белому: кровь Конана была смешанной, хотя он и чистокровный киммериец. Блещет логичностью и интутивной понятностью :lol: :lol: :lol:

По поводу просьбы Ихмеп-Атона:

Добавлено через 6 минут
The country claimed by and roved over by his clan lay in the northwest of Cimmerian, but Conan was of mixed blood, although a pure-bred Cimmerian. His grandfather was a member of a southern tribe who had fled from his own people

Земля, на которой обитал клан Конана и которую он называл своей, лежала на северо-западе Киммерии, но кровь Конана была смешанной, невзирая на то, что он был чисткровным киммерийцем. Его дед был представителем южного племени, который (три вариант прочтения: убежал; избегал; или просто - ушёл) от своих людей.

[Константин Ф.]

При корреткном переводе на русский две данные фразы нужно объединять в одну - иначе чепуха получается.
По поводу просьбы Ихмеп-Атона:

Добавлено через 2 минуты

Чёрным по белому: кровь Конана была смешанной, хотя он и чистокровный киммериец. Блещет логичностью и интутивной понятностью :lol: :lol: :lol:

Ну если выкинуть самое начало предложения, как ты это сделал, то да, не блещет. А если брать всё вместе, то смысл в том, что его предками был не только этот клан.
А кроме того, письмо надо читать целиком и фразу за фразой. А вырванные куски без начала и конца всегда будут "блистать". ))

___________
но кровь Конана была смешанной, невзирая на то, что он был чисткровным киммерийцем. Его дед был представителем южного племени

А если так: "но кровь Конана была смешанной, хотя и чисто киммерийской. Его дед был представителем южного племени", то вообще никакого ступора не будет. :)

[Пелиас Кофийский]

Ну если выкинуть самое начало предложения, как ты это сделал, то да, не блещет. А если брать всё вместе, то смысл в том, что его предками был не только этот клан.
А кроме того, письмо надо читать целиком и фразу за фразой. А вырванные куски без начала и конца всегда будут "блистать". ))

О чём мы спорим? :)
Ну да, после первого же твоего поста (а нет, пардон, второго) увидел, что ты прав. Просто, увидев в ПЕРЕВОДЕ, что Конан - полукровка, я видимо подсознательно искал нечто подобное, а потому сконцентрировался на интересуещем меня отрывке фразы.

Добавлено через 3 минуты
Гм. Кстати, любопытно: выходит, южные кланы сильно отличались от северных? Настолько, что Говард счёл нужным уточнить, что кровь была смешанной?

[Chertoznai]

Да гореть им всем адским пламенем! Непокорные будут корчится в страшных муках, при этом не умирая, жарясь, в своей кипящей плоти вечно!!!!!!
вот он, оскал доброты и человеколюбия))))))))

[imhep-aton]

Ты не ту цитату выделил)))) Там выше слова, подтверждающие твои:
вот он, оскал доброты и человеколюбия))))))))

А про муки непокорных, чтоб с них живьём содрали кожу и присыпали перцем, к тому, что Митра в своей любви избавит наконец-то праведный род от нечистивых, и не допустит более совращения ими своих подданных!

[Chertoznai]

А про муки непокорных, чтоб с них живьём содрали кожу и присыпали перцем, к тому, что Митра в своей любви избавит наконец-то праведный род от нечистивых, и не допустит более совращения ими своих подданных!
Митра фтагн! :lol:

[imhep-aton]

А шо це "фтагн"?

[Warlock]

А шо це "фтагн"?
рулеззз значит

[Chertoznai]

ты Лавкрафта читал?

Я не верю в то, что мне придется дожидаться полной перемены, на что было обречено большинство других. В противном случае отец навечно упрячет меня в сумасшедший дом, как он поступил с моим несчастным кузеном. Внизу меня поджидало нечто неслыханное и великолепное, и скоро я встречусь с ним. Й а-Р' лия! Ктулху фтагн! На! Иа! Нет, я не застрелюсь - я создан отнюдь не для этого!
типа аналог "алилуйя"!

Добавлено через 24 секунды
рулеззз значит
типа того))

[imhep-aton]

ты Лавкрафта читал?
Не читал ещё.....

[Chertoznai]

так зачитай! от где чувак клевую атмосферность создает.

[imhep-aton]

Прочту....

[Chertoznai]

погодь, ща гляну - мож найду. тады вышлю что есть.

[Константин Ф.]

О чём мы спорим? :)
Ну да, после первого же твоего поста (а нет, пардон, второго) увидел, что ты прав. Просто, увидев в ПЕРЕВОДЕ, что Конан - полукровка, я видимо подсознательно искал нечто подобное, а потому сконцентрировался на интересуещем меня отрывке фразы.

Добавлено через 3 минуты
Гм. Кстати, любопытно: выходит, южные кланы сильно отличались от северных? Настолько, что Говард счёл нужным уточнить, что кровь была смешанной?

Да ни о чём не спорим. Просто развеиваю заблуждения, которым когда-то был подвержен сам. Я тоже долгое время был знаком только с этим переводом. :)
________
Насчёт кланов, мне думается, усложняешь. Там упор не то, что он смешанных кровей, а на том, что дед был бродягой из других мест, и этот дед и заразил Конана авантюризмом. )

[ArK]

это только если кровь белая и полусухая


Это если медведи белые и полусухие.

[Chertoznai]

полярные медведя должны быть непременно чОрные! я ж пишу тру - значит белые никак. а полусухие - это можно: детишек асиры запускают в берлогу к медведЯм - и те пьют их кровь. когда крови остается половина - полусухой медведь готов!