Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Творчество (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Альгерд из Гандерланда (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=649)

Chertoznai 01.01.2009 17:38

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Пелиас, ты говорил что читал "Час Дракона"?
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 18998)
То есть ты с бокалом вина (sic!) и картой лучше знаешь Гиборию, чем я, прочитавший Час дракона в двух переводах и частично в оригинале.

да еще и в 3-х вариантах?!
ну тогда для тебя не будет удивлением следующее:
Час дракона [то, что выделено фиолетовым курсивом, Пелиас, это ЦЫТАТА - когда я ее прошу, я прошу именно в виде отрывка текста, а не стенаний и жалоб на какие-то левые факторы, которые помешали тебе ее привести]


— Второе задание более трудное. Для того, чтобы трон Аквилонии занял Валерий, войны не избежать. А это значит, что наше королевство столкнется с сильным противником. Это упорный и воинственный народ, чья твердость закалялась в схватках и войнах с племенами пиктов, воинами Зингара и Киммерии. Уже пять сотен лет Аквилония и Немедия находятся в состоянии войны, но последнее слово всегда оставалось за армией Аквилонии.


это к слову о безнаказанных нападениях на Аквилонию

Король и его приближенные выступили в поход против западного соседа во главе пятидесяти тысяч воинов — тяжеловооруженных рыцарей с развевающимися над шлемами перьями, копейщиков в стальных касках и кольчужных полупанцирях, и наемников в кожаных куртках. Они перешли границу, с ходу взяв приграничный замок, сожгли три горных селения и тут
вот это о горах, "которых у Говарда нет"

О своей долгой поездке в повозке Ксалтотуна Конан ничего не помнил. Он лежал, словно мертвый, в то время как колеса стучали то по булыжникам горных дорог, то мягко шелестели по высоким травам зеленых долин, и, когда они спустились с нагорий вниз, по широкой белой дороге, что вилась меж богатых полей до самых стен столицы Немедии.
и это о горах

Оставив позади последнее приграничное поселение, Конан съехал с дороги, сворачивающей на северо-запад к далеким взгорьям — двигаться по ней дальше означало столкнуться с пограничной стражей, отряды которой сейчас были пополнены свежими силами.
да и это тоже

Эта дорога, ведущая от самого Бельверуса, была единственной, пересекающей границу с севера на юг на протяжении ближайших пятидесяти миль. Она проходила через гряды скалистых перевалов и крутых горных склонов. И беглец решил просто держать курс на запад, чтобы перейти границу где-нибудь глубоко в глуши гор. Этот путь был более тяжел, но зато более короток и безопасен, особенно в случае погони. Один всадник здесь мог пробиться через нагромождения скал, недоступные целым армиям.
а это о горах и тяжелом пути.

Путь через горы занял целый день — пробираться приходилось в обход дорог и селений. Лишь перед заходом солнца он стал спускаться с отрогов гор и увидел распростертые перед ним равнины Аквилонии. Селения и небольшие городки здесь начинались прямо от самого подножия горной цепи, потому что всю последнюю половину этого столетия направление вооруженных нападений шло из Аквилонии на восток.
и вот тут про горы.
надеюсь никто Конан за дебила не считает? что чувак с трудом пробирался через горы, если их можно было бы "типо объехать"

Тридцатитысячная армия гандерцев и северных боссонцев движется на соединение с ним.
а это о силах на границе, кто бы вздумал ломануть "напограбить". причем 30000 воинов выдвинулись на помощь, но граница явно не осталась без охраны.


В горах, далеко на севере, у истоков Ширки, сегодня начнутся ливневые дожди.

это о горах в самом Гандерланде

Корпус из Гандерланда, присоединившийся к ней незадолго до этого, состоял примерно из семи тысяч боссонских лучников и четырех тысяч всадников — баронов с севера и запада со своими дружинами.
вот это о баронах, о которых ты, Пелиас, ничего не слышал и которых якобы и нет (гипотетически)

итог: сижу вот думаю - я не знаю что ты читал, сколько источников и сколько раз, но вижу что извлек ты крайне мало. в худшем случае ты просто замалчивал факты (при твоем нехилом изучении)
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 18998)
я, прочитавший Час дракона в двух переводах и частично в оригинале.

толку от прочтения? вообще? да еще и 3-х вариантах?

как там ты сказал?
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 18998)
Без обиняков, просто прикололо )))

не то слово, "прикололо", поразило до глубину души "типо я читал", а "ты там с бокалом в руке..."

Пелиас Кофийский 01.01.2009 18:15

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Благодарю. Поясню один момент. У говарда не вполне ясно, что же такое представляет собой Гандерланд, примыкает ли он к горам (немедийским)
Поясню на примере тобой фраз.

Цитата:

В горах, далеко на севере, у истоков Ширки, сегодня начнутся ливневые дожди.
это о горах в самом Гандерланде
Возможно, о Боссоне.

Цитата:

Корпус из Гандерланда, присоединившийся к ней незадолго до этого, состоял примерно из семи тысяч боссонских лучников и четырех тысяч всадников — баронов с севера и запада со своими дружинами.
вот это о баронах, о которых ты, Пелиас, ничего не слышал и которых якобы и нет (гипотетически)
Добавлено через 6 минут
Сейчас глянул в оригинале - надмозги там. Вот как:
a host of Gundermen was mowing southward, reinforced by the barons of of the northwest and the nothern Bossoniains.
гундерландцы, усиленные баронами северезападных боссонцев и северных боссонцев

Вот карта:
http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=373&page=25

Цитата:

Они чрезвычайно упорны в обороне, и столетия военных действий против северных и западных варваров помогли им выработать способ защиты, практически неуязвимый для прямой атаки.
Тут нельзя безапелляционно утверждать, что киммерийцам вообще не удавалось прорываться через боссон.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Король и его приближенные выступили в поход против западного соседа во главе пятидесяти тысяч воинов — тяжеловооруженных рыцарей с развевающимися над шлемами перьями, копейщиков в стальных касках и кольчужных полупанцирях, и наемников в кожаных куртках. Они перешли границу, с ходу взяв приграничный замок, сожгли три горных селения и тут
вот это о горах, "которых у Говарда нет"

О своей долгой поездке в повозке Ксалтотуна Конан ничего не помнил. Он лежал, словно мертвый, в то время как колеса стучали то по булыжникам горных дорог, то мягко шелестели по высоким травам зеленых долин, и, когда они спустились с нагорий вниз, по широкой белой дороге, что вилась меж богатых полей до самых стен столицы Немедии.
и это о горах

Оставив позади последнее приграничное поселение, Конан съехал с дороги, сворачивающей на северо-запад к далеким взгорьям — двигаться по ней дальше означало столкнуться с пограничной стражей, отряды которой сейчас были пополнены свежими силами.
да и это тоже

Эта дорога, ведущая от самого Бельверуса, была единственной, пересекающей границу с севера на юг на протяжении ближайших пятидесяти миль. Она проходила через гряды скалистых перевалов и крутых горных склонов. И беглец решил просто держать курс на запад, чтобы перейти границу где-нибудь глубоко в глуши гор. Этот путь был более тяжел, но зато более короток и безопасен, особенно в случае погони. Один всадник здесь мог пробиться через нагромождения скал, недоступные целым армиям.
а это о горах и тяжелом пути.

Путь через горы занял целый день — пробираться приходилось в обход дорог и селений. Лишь перед заходом солнца он стал спускаться с отрогов гор и увидел распростертые перед ним равнины Аквилонии. Селения и небольшие городки здесь начинались прямо от самого подножия горной цепи, потому что всю последнюю половину этого столетия направление вооруженных нападений шло из Аквилонии на восток.
и вот тут про горы.
надеюсь никто Конан за дебила не считает? что чувак с трудом пробирался через горы, если их можно было бы "типо объехать"
Благодарю. нет речи о том, насколько далеко на север тянулись горы.

Chertoznai 01.01.2009 18:16

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 19015)
Возможно, о Боссоне.

смотри карту, чтоб не казалось. или при твоем тройном прочтении это ниже твоего достоинства?

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 19015)
Опять-таки,о чьих баронах идёт речь? Скорее, о баронах боссона:

вполне ясно о каких, баронах и Боссона, и Гандерланда (с запада и севера) Бароны подтверждают одну вещь, если они есть в одной провинции страны, они будут и в другой. если они есть в Боссоне, Пуантене, Шамаре и т.д. - ни о какой "общине" в Гандерланде вопрос не ставиться.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 19015)
Тут нельзя безапелляционно утверждать, что киммерийцам вообще не удавалось прорываться через боссон.

тебя в четвертый раз спросить что им делать возле приграничного замка?

жду как ты прокомментируешь свое тройное прочтение, а также цитат с противоположным смыслом - если их нет, спор закончен. выслушивать в очередной раз стенания "мне в лом", "я видел, да не захотел", "Говард недомыслил", "бароны наверно были не те", "да и замков не было" терпение уже иссякло.

Пелиас Кофийский 01.01.2009 18:20

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Если говорим о Говарде, только эта карта достойна изучения.

Chertoznai 01.01.2009 18:21

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 19015)
Сейчас глянул в оригинале - надмозги там. Вот как:
a host of Gundermen was mowing southward, reinforced by the barons of of the northwest and the nothern Bossoniains.
гундерландцы, усиленные баронами северезападных боссонцев и северных боссонцев

ну конечно, самая развитая страна на Западе, все провинции живут с баронами и прочими атрибутами средневековья и только Гандерланд живет "общиной" как первобытные люди. очень логично.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 19015)
Благодарю. нет речи о том, насколько далеко на север тянулись горы.

ну что же, как писалось выше:
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 19014)
надеюсь никто Конан за дебила не считает? что чувак с трудом пробирался через горы, если их можно было бы "типо объехать"

таки кое-кто Конана считает за дебила, который с трудом пробирался через горы, вместо того, что их объехать...

Пелиас Кофийский 01.01.2009 18:22

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Цитата:

вполне ясно о каких, баронах и Боссона, и Гандерланда (с запада и севера) Бароны подтверждают одну вещь, если они есть в одной провинции страны, они будут и в другой. если они есть в Боссоне, Пуантене, Шамаре и т.д. - ни о какой "общине" в Гандерланде вопрос не ставиться.
Перечитай поправленный пост.

Цитата:

Сейчас глянул в оригинале - надмозги там. Вот как:
a host of Gundermen was mowing southward, reinforced by the barons of of the northwest and the nothern Bossoniains.
гундерландцы, усиленные баронами северезападных боссонцев и северных боссонцев
Цитата:

тебя в четвертый раз спросить что им делать возле приграничного замка?
Не факт - ни замки, ни бароны - в Гандерланде.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

таки кое-кто Конана считает за дебила, который с трудом пробирался через горы, вместо того, что их объехать...
Ага. Глянь, сколько бы ему пришлось объезжать. Месяц?

Chertoznai 01.01.2009 18:23

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 19020)
Если говорим о Говарде, только эта карта достойна изучения.

если такого изучения, как твое тройное прочтение "Часа дракона" так оно мне нах...... не сдалось.

Пелиас Кофийский 01.01.2009 18:32

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Цитата:

Боссонцы ... Живут они главным образом за счёт сельского хозяйства, в больших огороженных поселениях, и являются частью Аквилонского королевства.
(Гиборийская эра, перевод мой)

Зачем тут бароны?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

если такого изучения, как твое тройное прочтение "Часа дракона" так оно мне нах...... не сдалось.
Чёрт, ну это ты уже в сердцах. Где конкретно моё изучение оказалось неверным?

Добавлено через 2 минуты
Но вообще, может, ты и прав.

Добавлено через 2 минуты
Кстати:

Цитата:

Гандерланд живет "общиной" как первобытные люди
Цитата:

Их обычаи были более грубыми и в большей степени приближались к обычаям примитивных гиборийцев
NOTES ON VARIOUS PEOPLE OF THE HYBORIAN AGE
ГУНДЕРЛАНДЦЫ (перевод мой).

Chertoznai 01.01.2009 18:32

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 19022)
Не факт - ни замки, ни бароны - в Гандерланде.

я и говорю -
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 19021)
ну конечно, самая развитая страна на Западе, все провинции живут с баронами и прочими атрибутами средневековья и только Гандерланд живет "общиной" как первобытные люди. очень логично.

направь жалобу фон Бартоку, о каких дворянах он пишет? о каких замках? крайне интересна его реакция на указания как писать и что было в Хайбории, а чего нет.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 19022)
Перечитай поправленный пост.

ты ж их затираешь, я их больше одного раза не смотрю.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 19022)
Ага. Глянь, сколько бы ему пришлось объезжать. Месяц?

какой месяц? ведь по твоим словам гор нет. обратимся к карте, о которой ты вовремя вспомнил. так выходит таки рядом горы, и объезжать их крайне невыгодно. ибо горы тянуться как на ЮГ (до Офира), так и на север (до Киммерии). если бы можно было запросто объехать - кто бы лез напрямки?

Пелиас Кофийский 01.01.2009 18:42

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Цитата:

ты ж их затираешь, я их больше одного раза не смотрю.
Ничё ещё пока стереть не успел :))))

Добавлено через 38 секунд
Цитата:

какой месяц? ведь по твоим словам гор нет. обратимся к карте, о которой ты вовремя вспомнил. так выходит таки рядом горы, и объезжать их крайне невыгодно. ибо горы тянуться как на ЮГ (до Офира), так и на север (до Киммерии). если бы можно было запросто объехать - кто бы лез напрямки?
Горы могли простираться только до Гандеров. Месяц бы там мог выйти.

Добавлено через 4 минуты
Короче, Чёрт. Вполне вероятно, что ты прав. На сим закрываю эту тему и желаю тебе Нового Года.


Часовой пояс GMT +2, время: 00:36.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru