Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Допустимость нововведений в Саге (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1067)

Стас 21.11.2009 15:41

Re: Допустимость нововведений в Саге
 
Крайняя точка зрения, однако, по крайней мере аргументированная.

Но вот "свой Конан-гей" - это для забугорных политкорректных уродов. Чему тут удивлятся - лесбиянки и геи становятся епископами; запрещают "Ромео и Джульетту" (ибо пропагандирует гетеросексуальную любовь); Шварценеггер заигрывает с сексменшинствами и т.д.

С этого что-ли брать пример?

У нас, как обычно, родина слонов. За бугром слегка пошалили, а мы возвели эти шалости в абосолют и довели их до полной беспредельности.

Warlock 21.11.2009 15:55

Re: Допустимость нововведений в Саге
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 37325)
Крайняя точка зрения, однако, по крайней мере аргументированная.

поскольку Говард не давал разрешения на использование своего героя и вселенной - единственно верная. а в целом, решать, кого стоит причислять к базовой саге, а кого нет, все равно остается за каждым из нас.

Константин Ф. 21.11.2009 16:14

Re: Допустимость нововведений в Саге
 
Ничего крайнего в его точке зрения нет. Он вообще не борется ни с продолжателями, ни с идеей неговардовких циклов (ему они побоку). У них ситуация такова, что долгие десятилетия Говарда публиковали чёрти как, с правками, дописками, переделками -- Расти боролся именно с этим. Во многом благодаря ему теперь можно почитать гарантированно говардавские произведения.

Chertoznai 21.11.2009 16:58

Re: Допустимость нововведений в Саге
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 37324)
Chertoznai, ты это читал? какие у тебя претензии? челу фиолетово, что там напишут в межавторской серии, главное - чтобы наследие Говарда осталось в первозданном виде, без переделок и редактирования в угоду чьих-то интересов. все он правильно сказал.

разумеется читал, но это не значит что я абсолютно со всем согласен, или абсолютно со всем не согласен. с Конаном для геев не согласен, с тем что Говарда надо оставить так как есть - согласен.

Добавлено через 24 секунды
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 37325)
Шварценеггер заигрывает с сексменшинствами и т.д.

:roll:

Warlock 21.11.2009 17:05

Re: Допустимость нововведений в Саге
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 37330)
с Конаном для геев не согласен

скорее всего это был очень тонкий сарказм в адрес издательства

Цитата:

Конан должен быть "дружественен покупателю"
))

Chertoznai 21.11.2009 17:09

Re: Допустимость нововведений в Саге
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 37326)
кого стоит причислять к базовой саге, а кого нет, все равно остается за каждым из нас.

чтобы за примером далеко не ходить, вот Бритунию Мура обьявили вдруг альернативной, сначала была ссылка на Говарда, потом точно такая же смешная на де кампа и картера, потом оказалось кто-то хотел увидеть там Шоталндию почему-то 17 века, а не скажем Израиль 20-го...

и никто до сих пор внятно не сказал что там альтернативного, поскольку сам Говард ее не описывал, из продолжателей до Мура - только Джордан, и наспианное Муром Джордану не противоречит.

итог: кому то захотелось приплести альтернативность к первому попавшемуся на глаза автору. Бритуния Мура альтернативна ТОЛЬКО по отношению к Бритунии конины,.

потому и хочется устаканить что такое альтернатива и ее зависимость от того, с чем сранивать: Говардом, западными или рассейскими продолжателями.

записывать в один ряд альтернативы "копье крома" и "Гиперборейскую колдунью" у меня рука не поднимается.

Warlock 21.11.2009 17:17

Re: Допустимость нововведений в Саге
 
к чему этот формализм? никого не слушай, создай свою хронологию и ориентируйся на нее

Chertoznai 21.11.2009 17:27

Re: Допустимость нововведений в Саге
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 37336)
к чему этот формализм? никого не слушай, создай свою хронологию и ориентируйся на нее

и чем тогда я лучше гунтера?

лично для меня общей хронологии о Конане нет, и быть не может. чтобы было не альтернативно - достаточно учесть хотя бы одного нормального продолжателя.

Warlock 21.11.2009 17:57

Re: Допустимость нововведений в Саге
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 37337)
и чем тогда я лучше гунтера?

лучше/хуже - это ты сам для себя можешь решить. ты своему вкусу доверяешь или нет?

а чтобы не ограничиватся общими фразами, могу добавить, что если оставить только авторов первой волны по 80й год включительно - Де Камп, Оффут, Джордан (насчет Вагнера мнение разделяются, но я уже честно говоря не помню тех подробностей),Андерсон, то и выйдет четкая, каноническая хронология - Pure True Conan )))))))

Кел-кор 21.11.2009 18:01

Re: Допустимость нововведений в Саге
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 37340)
насчет Вагнера мнение разделяются

Вагнера не слишком хвалят с его «Дорогой Королей» (хотя, бывает такое, что и весьма похвально отзываются, но это в основном фанаты Конана), но очень хвалят с его «Легионом Теней». :)
А вообще-то, разделяю мнение Расти Бёрка. Есть Говард, и он каноничен, а все остальное — уже не то.


Часовой пояс GMT +2, время: 22:30.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru