Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   BDSM в саге (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=922)

Germanik 12.02.2011 09:49

Re: BDSM в саге
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 60213)
ну все таки мне история Конана в оригинале кажется историей человека который стал королем.
причем толковым и справедливым.
в принципиального "приключенца" его превратили дальнейшие продолжения.

Согласен с Блэйдом. Процент произведений, в которых ГГ выступает в роли короля в "Конане" и "Кулле" несопостовим. В первом случае - это только три произведения, во втором - практически 100%. Да и из тех трёх - первое ("Феникс на мече") - это ничто иное, как переписанный "Сим топором буду править я" цикла о Кулле. Позже Говард значительно переосмыслил образ Конана. Последнее же "Час Дракона" был написан для конкретной целевой аудитории (граждан Великобритании:D ), у которых довольно сильны монархические традиции. Так что в этом произведении самой судьбой Конану было предначертано быть королём. В основной же массе произведений, если где и проскакивает какой-то намёк, что Конану суждено стать королём, то очень косательно, и намой взгляд, в первую очередь, из-за того что автор уже знал, что Конану всё-таки суждено стать королём (так как "феникс на мече" был всё-таки первым произведением о Конане). У самого же Конана вообще не поставлена такая цель, он мог и до этого не раз стать королём (например, в Кхорайе), но он отказывается. Только волею судьбы и личным челрвеческим качествам Конана, а не его стремлению он стал королём. И это не история человека. который стал королём, аглавной нитью оригинальной Саги, является противостояние (ну или сосуществования) варварства и цивилизации. Чистоты превого состояния, и осквернённости второго. Но и "приключенцем", как я понимаю это слово Конан не был. В моём понимании приключенец - это такой деклассированный элемент, который ради какой-то своей прихоти или авантюры готов бросить всё и пойти на край света, подвергая себя огромному числу опастностей, даже когда овчинка не стоит выделки. Конан же был очень храбрый, но в то же время прагматичный и осторожный, и действовал, в основном. по обстоятельствам. Но он же невиноват, что на его пути вставало столько колдунов и демонов:D

Blade Hawk 12.02.2011 09:59

Re: BDSM в саге
 
Хз. Если рассматривать "приключенца", как странника, как человека, которому надоедает однообразие, то Конан странствовал практически перманентно, по крайней мере до трона.

Germanik 12.02.2011 10:10

Re: BDSM в саге
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 60224)
Хз. Если рассматривать "приключенца", как странника, как человека, которому надоедает однообразие, то Конан странствовал практически перманентно, по крайней мере до трона

Ну я, уточнил, что в моём понятии термина "приключенец", так как в толковых словарях мы врядли найдём его значение:lol:

Demonolog 12.02.2011 10:11

Re: BDSM в саге
 
Трон для Конана - это скорее достойная для такого человека награда, но не красная линия, которая проходит через все повествования. Своего рода это красивое завершение истории (вроде как "и они жили долго и счастливо").

Helder 12.02.2011 11:54

Re: BDSM в саге
 
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 60099)
Тема подрозумевает диминирование как вид сексуального поведения.

Кагбэ и я об этом. Конан хотел приключений, золота, воли,хлеба и зрелищ, королевство,черта в ступе, но он не принадлежал к BDSM. Говардовский Конан.

Михаэль фон Барток 13.02.2011 13:51

Re: BDSM в саге
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 60216)
Я вот помню его показательный диалог с Белит и чета не согласен с тобой вообще.

а я вот помню сюжет романа Час Дракона равно как и повести Алая цитадель и тоже не согласен с тобой...

Blade Hawk 13.02.2011 13:56

Re: BDSM в саге
 
Какими именно частями, цитатами, ты подтвердишь, что все, к чему он в жизни стремился - это стать королем.

Михаэль фон Барток 13.02.2011 14:09

Re: BDSM в саге
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 60269)
Какими именно частями, цитатами, ты подтвердишь, что все, к чему он в жизни стремился - это стать королем.

не надо передергивать...
я имел в виду именно то что написал.
что это ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ СТАЛ СПРАВЕДЛИВЫМ КОРОЛЕМ а не то что Конана всю жисть снедало желание таковым стать.

Blade Hawk 13.02.2011 14:24

Re: BDSM в саге
 
Не понял я тогда смысла твоего комментария.

Ты же имел ввиду, что вся история о Конане (Говарда) - это путь его становления королем?

Если это высказывание аналогично - "человек рождается для того, чтобы постареть", или "человек просыпается, чтобы в конце концов поесть", то в чем его смысл?

Germanik 13.02.2011 17:54

Re: BDSM в саге
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 60270)
что это ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ СТАЛ СПРАВЕДЛИВЫМ КОРОЛЕМ

Ну это безусловно, тут нечего добавить. Но только в той же мере, как и история человека победившего Ксальтотуна или истрия человека первым взобравшегося на стены Венариума. Но главная идея оригинально Саги, на мой взгляд, всё-таки не в первом, не во втором, и не в третьем, а в противопоставлении варварства и цивилизации.


Часовой пояс GMT +2, время: 23:37.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru