Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Творчество (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=886)

Пелиас Кофийский 29.03.2011 20:40

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Глава II

Цитата:

но что-то подсказывало ей - это только видимость.
запятая тут не сильно в тему была.

Цитата:

Но похоже странный тип на самом деле собирался только вкусно пожрать…
Это служанка так думает - "вкусно пожрать"? :D Само по себе сочетание вообще оставляет в некотором недоумении.

Цитата:

Заняв место в наименее освещённом углу, Ангир,
Цитата:

принялся не спеша смаковать сочное мясо
Смаковать мясо - так вообще не говорят. Не спеша смаковать - масло масляное.

Цитата:

Купцы – обычное дело для такого заведения
Сразу заметен фирменный разговорный Чертостиль. Всё же на мой взгляд, не уместный в Саге. Купцы это не "дело". Некорректно так говорить.

Цитата:

Наверно киммериец, и судя по тому, что он дожил до первых седин, о бое на топорах знал не понаслышке.
Логики кстати ноль во фразе. Чтобы дожить до седин, киммериец должен обязательно на топорах фигашиться?))))))

Цитата:

Перед варваром внушительной шеренгой стоял почти десяток пустых кружек, и ничего больше, даже ломтя черствого хлеба.
Фрааз построена так, что по логике и правилам русского языка получается: "... даже ломтя чёрного хлеба не стояло"

Цитата:

Цитата:

Перед варваром внушительной шеренгой стоял почти десяток пустых кружек, и ничего больше, даже ломтя черствого хлеба. Что никак не сказалось на поведении северянина.

На его поведении сказалоьс то, что чёрный хлеб не стоял? :D

Цитата:

Он по-прежнему сидел и буравил тяжелым взглядом людей.
А почему б ему и не сидеть? Вообще, фразы друг с другом просто не взаимосвязаны))))))))))))

Цитата:

Трактирщику это точно не нравилось, но видимо он пока решил пока настроение себе не портить.
Ему не нравилось что он сидел?

Все эти фразы надо перестраивать, ибо смысл понятен, но смысловая грамматика порушена нахрен.

Цитата:

Мда, похоже у северного варвара день сегодня не задался, влить в себя десяток больших глиняных кружек пива и без закуси можно только с горя.
Мало того что боссонец разбирается в киммерийцах, так он ещё и психолог. Я вот знаю таких что набухаются без закуси только так.

Цитата:

Ну, не буду уподобляться ему
Цитата:

подумал боссонец и с наслаждением впился в нежную рыбу.
Цитата:

После шестой кружки в мозг стала настойчиво стучать мысль, что неплохо было бы запытать трактирщика, дабы узнать секрет пива.
Что же он курил? И кстати, ты уверен в Гиборийскую эру знали предназначение мозга как мыслительного органа?

Цитата:

Нордхеймцы и киммерийцы тоже не избегали этого удовольствия
Те самые нордхеймцы, котороые по признанию аквилонца, являются полумифическим народом))))))))

Цитата:

приготовленный на каких-то мерзких растениях
вкус может быть мерзким, а растения - нет)))))))

Цитата:

Хотя если разобраться, нордлингам кроме войн и пива больше ничего не нужно, зато и в том и другом меры не знают.
Бабы и мясо им не нужны?

Цитата:

два года трезвости – пить какую - то дрянь
Перед дефисом и после дефиса не ставится пробелов))))))))

Цитата:

Потребовав еще пива, Ангир еще больше погрузился в себя и свои воспоминания.
Какую траву курил автор, думаю всё больше? И в чём разница между погружением в себя и в свои воспоминания?))))

Цитата:

… На киммерийца что-то нашло, он стоял широко расставив ноги, почти без труда держа одной рукой своё двулезвийное оружие
Ребята, если в ворде подчёркивает зелёным, это значит, надобно запятую измыслить...... например, после "стоял"....

Цитата:

М-да, с таким свяжется только большой умелец.
Скорее полный идиот. Слово "свяжется" не употребляется в таком контексте.

Цитата:

Несколько посетителей дружно накинулись с оружием на спятившего северянина.
Наверно они накурились травы от которой обостряется чувство самолюбия))

Цитата:

Никакого желания лезть в драку у боссонца не было, на маленьком пятачке сразу несколько воинов плели клинками стальной узор
И сей узор пяти клинков с лёгкостью отбивала одна громоздкая секира.

Цитата:

Конечно, его с минуты на минуту завалят, но спятивший дикарь испортил все удовольствие от этого тихого места с вкусной стряпней. Не вставая со скамьи, Ангир вытащил четыре метательных ножа, с рукоятками, обмотанными тонкой кожей и, выждав момент, метнул в киммерийца клинки.
Офигительно психологичная подоплёка. гурман то наш дяденька....

Цитата:

Осталось забрать ножи, и можно было покинуть сей оплот гостеприимства,
Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Ангир добрал остатки темно-коричневого меда ломтем пышной лепешки, оставил несколько серебряных монет на столе, подхватил перевязь с мечами,
Нехилые ж цены. В Туране за три серебр. монеты продавали рабыню.

Цитата:

Поглощённый раздумьями он, не замедляя шага, рассеянно рассматривал очередной вычурный герб, красующийся на воротах, за которыми угадывались темные очертания особняков.
На поле паслись лемминги, шкура которых была выбелена сединой, котоую они заполучили в горах Зелёного мыса, которые стоят на краю земли, который не является вымыслом. Предложение разворачивается некрасиво, нечитабельно, тяжеловесно.

Цитата:

Все как один в тяжелых доспехах, да еще и трезвые, как жрецы Митры перед праздником – видно все еще никак не отойдут от убийства дочери короля пять седмиц назад.
Причём тут "отойдут"?..... ребята, учитесь употреблять слова грамотно, в логичном контексте..... Отходят от личного горя, а не от такого. И доспехи на них не от горя отдеты.

Цитата:

Какого демона здесь понадобилось помощнику посла Бритунии? Никогда не слышал, чтобы они запросто гуляли по нашей столице поздно вечером, да еще и с парой мечей за спиной.
Гвардеец большой знаток послов Бритунии, знает, где они разгуливают а где нет.

Цитата:

Да и, в конце концов, мы с Бритунией никогда на ножах не были, - десятник сплюнул.
Так таки и никогда? Не верю.

Цитата:

и если бы пергамент не сработал
пергамент не механизм. чтобы срабатывать) Срабатывать могут часы или ЗАТЕЯ.

Добавлено через 48 секунд
Цитата:

здания с невнятным гербом на стене
Герб не умел говорить?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Спустя несколько ударов сердца дверь чуть скрипнув, распахнулась. Чадящие факелы на входе осветили двух привратников, мужиков лет под сорок-сорок пять. Оба в легких доспехах, на поясе у каждого обычный немедийский прямой меч. На столе: игральные кости, две кружки и высокий кувшин, надо полагать с вином.
Нелогичная конструкция. Сразу можно подумать,что освещены были только мужики у входа, а в центре помещения было темно. Ан нет, оказывается даже игральные кости можно рассмотреть. Зачем тогда делать акцент на "факелы у входа осветили"?

Добавлено через 13 минут
Цитата:

- Капюшон сними, прозвучало равнодушно от типа слева, со шрамом на шее.
после сними - тире.


Цитата:

Человек откинул капюшон левой рукой и оказался сероглазым мужчиной, лет тридцати, с затянутыми на затылке в хвост черными, как вороново крыло, волосами. Острый нос и тонкие губы делали лицо узким.
Обе фразы так себе. Лицо делает узким форма черепа а не губы.
Откинул капюшон - и оказался.... звучит так, словно если бы он не откинул капюош, то мог бы оказаться женщиной. О, магия капюшона))))))))))) Обычно говорят просто: Незнакомец оказался.....

Цитата:

На ходу развязывая завязки тяжелого кожаного плаща, боссонец направился на третий этаж…
Запятая раз, да и вообще фрааз напоминает мне нечто такое:

На ходу развязывая тонкие кожанные завязки длинного дологоплого киммерийского плаща.... вот любите вы прилагательные пихать туда, где они затрудняют чтение)))))

Цитата:

Никому и в голову не придет, что среди роскошных особняков Дворянского квартала Бельверуса устроила себе логово Черная Гильдия, гильдия наемных убийц, промышляющая на этом поприще от Зингары до Турана уже на протяжении нескольких сотен лет.
на каком поприще?)))))
наёмноубийственном?)))))) тоже как-то странно вся эта конструкция выглядит....

Цитата:

Почти в каждой столице Хайборийского материка можно было найти Черную Гильдию, где-то, например в Аквилонии, она располагалась в катакомбах под Тарантией, В Зингаре – в храме одного из морских божеств, ну а в Офире в нее можно было попасть через потайной ход в одном из трактиров Ианты.
Не Гильдия располагалась, а её зал сходок. Гильдия это люди, они постоянно перемещаются по городу и не могут где-то "располагаться". Звучит как "священники располагались в западной части Тарантии".

Blade Hawk 29.03.2011 20:43

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Ты пиши пиши, интересно читать. Только непонятно почему ты со второй главый начал. Мы с тобой на этом закончили

Цитата:

Цитата:

но хозяин «Червленого Щита» не стремился завести близкое знакомство с ним.
Не стремился завести с ним более тесное знакомство) так звучит более традиционно)

ффу пока что хватит)))))


Это пролог. То есть даже не первая глава.

Пелиас Кофийский 29.03.2011 20:48

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
та, не, если помнишь, я читал до вашего срача с Михаэлем. И почитал я там нехило)))) главы до шестой наверно)

Добавлено через 55 секунд
Блейд, почти каждая фраза вызывает сомнение))))))) Построение убийственное, при этом слова употребляются в каких-то загадочных смылсах, несовместимых с правилами русского языка))))))))))

Пелиас Кофийский 30.03.2011 07:08

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Ну а если серьёзно, впечатления такие. Чёрту надо побольше практиковаться в литературном русском. Но в целом всё не так уж плохо. Читается нескучно. Минуса 2.
1) логика временами начинает хромать (наподобие гвардейцев, разбирающихся в том где может ходить посол того или иного гос-ва, а где нет)
2) это НЕ Гибория)))))) Это место где используются Гиборийские названия. Для Саги это может и неплохо...... но слишком много и явно отличий от первоисточника)
И ещё..... увы, я пока что не буду критиковать. Просто времени нет, это не вызвано какими-то субъективными причинами)

Blade Hawk 30.03.2011 07:25

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Ну, зато получается с 1 главой все ок. )))

И поскольку всего глав - 21 + эпилог, то первые 5 глав - это самое-самое начало. Завязка. Далеко не основная часть.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 64046)
наподобие гвардейцев, разбирающихся в том где может ходить посол того или иного гос-ва, а где нет

Вообще-то, это было довольно логичное легкомысленное утверждение. Называется, что первое пришло в голову, то и сказал. В разговоре ни о чем. Разумеется, речь шла об общеизвестном факте, что важные государевы люди - не военные, не ходят по ночам в одиночку, тем более в чужом государстве, тем более с необычным видом - двумя мечами за спиной. А "бритунийский" - потому что только что столкнулся с бритунийским. Это психология и повседневная жизнь.

Получается и по полезности это замечание твое будет не таким, как про "стук в мозг, например".

Пелиас Кофийский 30.03.2011 08:34

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

В разговоре ни о чем. Разумеется, речь шла об общеизвестном факте, что важные государевы люди - не военные, не ходят по ночам в одиночку, тем более в чужом государстве, тем более с необычным видом - двумя мечами за спиной. А "бритунийский" - потому что только что столкнулся с бритунийским. Это психология и повседневная жизнь.
Ну ты і прав і не прав))))))))))) Реальный гвардеец такого бы не сказал, потмоу что он чувствует, НАСКОЛЬО выше него стоит посол так сказать в табели о рангах. Посол, - это нечто из другого так сказать, сословия, он может ходить где хочешь, да и оружие.... необычно, но почему бы и нет?)))))
По мне, нелепо)))

Blade Hawk 30.03.2011 08:40

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
И делать что хочешь. А гвардия нужна, чтобы ботинки ему чистить...

По сословиям, ты что считаешь, что за глаза тот же раб даже своего господина матом не крыл?

Ну, Пелиас...

Зогар Саг 30.03.2011 08:44

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Кстати, я еще тут покумекал немного- нет, неубедительная завязка все-таки не причина, а следствие...Причина- именно что махровая альтернатива с которой началась сама задумка....

Blade Hawk 30.03.2011 08:51

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Не понял, если честно...

Зогар Саг 30.03.2011 08:59

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 64052)
Не понял, если честно...

Ну глянь в соседнюю тему, где это вчера обсуждалось...
Лень щас подробно раскладывать...

Blade Hawk 30.03.2011 09:00

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
На самом деле в прологе Глумова нет ничего махрового. Легкомысленная такая завязка.

Germanik 30.03.2011 09:02

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
А вообще. что значит термин "махровая"?:D

Зогар Саг 30.03.2011 09:03

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 64054)
На самом деле в прологе Глумова нет ничего махрового. Легкомысленная такая завязка.

Я пролог не читал...Я судил по обсуждениям...особенно первые там страниц двадцать...
И да, я правильно понял, что именно Барток выступил инициатором продолжения творчества, когда Глумов слился и Чертознай сложил лапки?

Blade Hawk 30.03.2011 09:09

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64056)
когда Глумов слился

Это да.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64056)
Чертознай сложил лапки

Это не совсем верно. Не надо желчи. Мы все там были.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64056)
И да, я правильно понял, что именно Барток выступил инициатором продолжения творчества,

Это да.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64056)
Я пролог не читал...Я судил по обсуждениям..

Так прочитай. Как можно судить по обсуждениям...? Стоп! Где-то я уже это слышал...

Зогар Саг 30.03.2011 09:14

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Так прочитай. Как можно судить по обсуждениям...?
Да элементарно. Когда я вижу, что на полном серьезе обсуждается ВОЗМОЖНОСТЬ того, что Конан это аватара Крома (что одно время было чуть ли не основной завязкой сюжета) и защищается СЗ-терпминология- все эти полуденности-полуночности- как к этому вообще относится. Причем я вижу. что чуть ли не самым рьяным защитником
всей этой красоты выстпает как раз тот чел, который ипал и мне и бартоку моск по поводу-соотвествия-несоотвествия классике...

Цитата:

Стоп! Где-то я уже это слышал...
От соавтора видимо)

Blade Hawk 30.03.2011 09:19

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Да почитай, там мало.

А по всем этим гипотетическим/предположительным аватарам я сразу начал спорить.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64058)
От соавтора видимо)

От тебя. "Как какие-то с**и могут судить о произведении по рецензиям к нему, не прочитав его до этого".

Зогар Саг 30.03.2011 09:22

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

А по всем этим гипотетическим/предположительным аватарам я сразу начал спорить.
Я видел...
Но твой соавтор отстаивал их довольно долго...

Цитата:

Да почитай, там мало.
Хде?

Добавлено через 45 секунд
Цитата:

От тебя. "Как какие-то с**и могут судить о произведении по рецензиям к нему, не прочитав его до этого".
Это разные вещи...

Blade Hawk 30.03.2011 09:27

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64061)
Это разные вещи...

Если только слегка. По мне так весьма похоже.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64061)
Хде?

Вообще-то в обсуждении есть ссылка туда. Гора Бен-Морг

Зогар Саг 30.03.2011 09:30

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Если только слегка. По мне так весьма похоже.
Я вообще ничего общего не вижу...Принципиально разные ситуации...
Я то сначала читал само произведение...А потом стал разбираться что и откуда

Blade Hawk 30.03.2011 09:32

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Ты не читал начальный вариант. ) Но уже судишь о нем. ) Все - дальнейшие твои выводы проходят мимо.

Зогар Саг 30.03.2011 09:44

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Ты не читал начальный вариант. ) Но уже судишь о нем. )
Я сужу по конечному варианту...
Из которого вы альтернативу вроде как вычистили, но только "по букве"...
Да и начальный вариант с этими оборотнями, странными стигийками, "Полуночью" и прочей дребеденью только укрепил меня в своем мнении. ну а этот кусок меня убил на месте:

Цитата:

Коварные жрецы Сета убили дочурку короля Нимеда – Ниону. Бедная девочка, ей всего-то шел восьмой год. Душу невинно убиенной отдали на растерзание Змееногому Богу. В тело же вселили душу из преисподней Нергала. Это существо всего за две луны успело оказать влияние на Нимеда, день за днем отравляя его существование, и подготавливая почву для вторжения стигийцев на Благословленный Запад.
И этот человек, еще что-то вменял Бартоку про его "поход четырех"?:blink:

В общем чем дальше, тем прикольнее...

Blade Hawk 30.03.2011 09:50

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Ты читай, читай. Мне про всех интересно. )))

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64066)
Из которого вы альтернативу вроде как вычистили, но только "по букве"...

Я так и не понял ваши псевдо-выводы об "альтернативности во всем кроме сюжета и буквы". Альтернативность - это и есть х**ня по букве и смыслу. Точка. Всякие "технические особенности стиля, расположения строф, глав и построения слов" - к северозападности и альтернативности не относятся - это стиль автора. Исходя из обратной ситуации 90% фанфиков этого форума, в том числе эпики Бартока (тут я не про крепости) и твое порно - махровая С-З альтернатива. А так же произведения Кампа и остальные пастиши.

Давай лучше не будем спорить по этому надуманному поводу, рожденному НЕНАВИСТЬЮ и стремлением "пнуть". Пусть в ответ.

Пелиас Кофийский 30.03.2011 09:52

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

И делать что хочешь. А гвардия нужна, чтобы ботинки ему чистить...

По сословиям, ты что считаешь, что за глаза тот же раб даже своего господина матом не крыл?

Ну, Пелиас...
смотря какой раб.
Но на самом деле елсі бы Чёрт напісал:
Гвардеец: "непонятно, что посол бритунии белает в таком месте, да ещё и вооружённый до зубов", или как-то так, не было бы никаких претензий. А у него вышло комично, если честно. Комично и неправильно)

Blade Hawk 30.03.2011 09:54

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Пелиасовская вкусовщина. Ты уже оправдываешься. Но я передам, когда будет что передавать. ;) В смысле обзор закончишь.

Зогар Саг 30.03.2011 09:58

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Ты читай, читай. Мне про всех интересно. )))
Да просмотрел по диагонали...Нет желания особо вникать- уже и так все понятно...

Цитата:

и твое порно
ты про "Вамматар"? там нет порно...

Цитата:

Я так и не понял ваши псевдо-выводы об "альтернативности во всем кроме сюжета и буквы".
Кроме сюжета. Да и то- с оговорками...
"Буква" - четко СЗ...
Если ты этого не понимаешь ( а скорее всего не желаешь понять), то это печально...

Цитата:

рожденному НЕНАВИСТЬЮ и стремлением "пнуть".
да неправда...
я может сейчас впервые говорю, то что думаю...

Blade Hawk 30.03.2011 10:05

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64070)
ты про "Вамматар"? там нет порно...

А, лизать - это эротика, понятно.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64070)
Если ты этого не понимаешь ( а скорее всего не желаешь понять), то это печально...

Мне_вас_жаль

Ты понимаешь смысл понятия "буква закона"?

Конные войска в Киммерии, учитывая что Говард говорит, что это чушь - это буква?

Я не понимаю как можно "очистить от альтернативы", но оставить перевранной букву. Честно.

Демагогия начинается.

Пелиас Кофийский 30.03.2011 10:08

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Пелиасовская вкусовщина. Ты уже оправдываешься. Но я передам, когда будет что передавать. ;) В смысле обзор закончишь.
Ага, конечно. То есть елси герои Чёрта выражают там словно марихуаны обкурились, при этом их фразы лишены смыылса и логики и выглядят как ржачная чушь - это всего-то "разговорная речь". А если я обращаю на это внимание - то это "обычная Пелиасовская вкусовшщина))))) С таким подходом вы после дождичка в четверг от меня криткии дождётесь)))))))))))

Blade Hawk 30.03.2011 10:10

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Не уводи разговор далеко налево. Я объяснил почему это не чушь, а ты продолжаешь утверждать, что это по-твоему чушь. Ну оставайся при этом мнении, а я останусь при своем. В чем проблема?

Зогар Саг 30.03.2011 10:16

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

А, лизать - это эротика, понятно.
ну-ка процитируй мне эпизод где это у меня подробно и смачно расписано, ага?
И это- один эпизод не делает произвдение "порно"...
Я сейчас скажу, что "Дар Крома"- это попытка написать продолжение Де Сада замаскированное под Хайборию...И у меня будет больше оснований так говорить, чем у тебя- называть Вамматар "порно"...

Цитата:

Мне_вас_жаль
пелиас правильно сказал-Луркмор не сделает тебя умнее

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Я не понимаю как можно "очистить от альтернативы", но оставить перевранной букву. Честно.
да ошибся в формулировках. Буква на месте.
"Дух"- СЗ...
Впрочем если сильно надо- я могу надергать то, что вы надергали из СЗ-Саги...
это не очень сложно...
уже то, что твой соавтор вплетает в повестование мотивы своих говпародий- УЖЕ выдает вашу вторичность по отношению к СЗ...

Blade Hawk 30.03.2011 10:21

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64074)
пелиас правильно сказал-Луркмор не сделает тебя умнее

На это я могу только сказать следующее. Мой ум подберет нужное. В том числе из Луркомора. Статья хорошая.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64074)
ну-ка процитируй мне эпизод где это у меня подробно и смачно расписано, ага? И это- один эпизод не делает произвдение "порно"...

Нет конечно. Но сарказм позволен только тебе, я правильно понял?

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64074)
"Дух"- СЗ...

Да хрен, почему - я уже расписал выше. Все что не Говард - СЗ, получается.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64074)
уже то, что твой соавтор вплетает в повестование мотивы своих говпародий- УЖЕ выдает вашу вторичность по отношению к СЗ...

Бред. Тогда ты вторичен к де-Кампу, а Барток к ирландским сагам, и Вальтеру Скотту... Да и вообще никто не написал ничего своего. Роботы, нах.

Короче я понял, что нормальной беседы, без "как бы налить больше яду", с тобой вести просто физически не получится.

Зогар Саг 30.03.2011 10:28

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Тогда ты вторичен к де-Кампу
Естественно...

Цитата:

Но сарказм позволен только тебе, я правильно понял?
Это вы с соавтором считаете, что он позволен только вам...

Blade Hawk 30.03.2011 10:29

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64078)
Естественно...

Ну, если тебе нравится так считать, то флаг тебе в руки.

Зогар Саг 30.03.2011 10:32

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 64079)
Ну, если тебе нравится так считать, то флаг тебе в руки.

В отличие от тебя я реалистично смотрю на вещи...
"Нравится-не нравится" тут не причем...

Blade Hawk 30.03.2011 10:38

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Это не реальность. Вторичность - это в первую очередь отсутствие индивидуальности. Если ты будешь называть свои работы подражательством и анти-творчеством - то это лично твое решение. Других к нему не примазывай.

Зогар Саг 30.03.2011 10:42

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 64084)
Это не реальность. Вторичность - это в первую очередь отсутствие индивидуальности. Если ты будешь называть свои работы подражательством и анти-творчеством - то это лично твое решение. Других к нему не примазывай.

Цитата:

Вторичный
Перевод
вторичный
I вт`оричный
прил.

1.
Относящийся ко вторнику.

2.
Происходящий во вторник.

II втор`ичный
прил.

1.
Происходящий, совершаемый во второй раз; повторный.

2.
Предназначенный для повторного использования.

3.
Бывший в употреблении (о площади вторичного рынка жилья, покупаемой или продаваемой в ранее построенных и уже использованных домах, а не в новостройках).

4.
Представляющий собою вторую, более позднюю ступень в развитии чего-либо.


5. перен.
Зависимый от чего-либо главного, основного; побочный.

6. перен.
Не оригинальный, подражательный

http://dic.academic.ru/dic.nsf/efrem...0041/вторичный

пункт четвертый меня вполне устраивает...пятый в принципе тоже...
если ты собираешься отрицать очвидное- дело твое...

Пелиас Кофийский 30.03.2011 10:43

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Блейд, ну ты не прав. Разве ж это вкусовщина? :D Вкусовщина была бы если бы я сказал буквально следующее:

Произведение оставило у меня несколько тягостное впечатление. Всё-таки, не взирая на выкрики заинтересованных лиц, я в своё время ознакомился с довольно приличными кусками, и считаю, что на их основании могу составить более или менее адекватное первичное впечатление.
Так вот - произведение, не сказать чтобы лишено полного интереса. Но. В нём есть ряд минусов, которые влёт убивают всякое желание ознакомливаться с ним полностью.
1) ужасающая неграмотность отдельных фрагментов. Где мысли стучат в голову, на столах стоит хлеб, где фразы перегружены бесконечными запятыми, а где, наоборот - запятые пропущены. Кроме того, в произведении почти ВООБЩЕ нет тире и двоеточий, словно авторы о таких знаках препинания и не подозревают. Всё в целом производит такое удручающе-комичное впечатление, что читать и просто получать удовольствие уже не получается.
2) Убивает влёт ещё и общая мотивация поступков героев. Пока авторы придерживаются своего ненавязчиво-лёгкого стиля компьютерно-приключенческого квеста, читать это ещё можно. Но как только начинаешь относится к героем книги как к реальным людям, а не персонажам комикса для 14-летних, от того, что бы не прыснуть со смеха, удержаться ФИЗИЧЕСКИ невозможно.
3) Бесконечное количество ЛОГИЧЕСКИХ ляпов, которые авторы готовы оправдывать чем угодно, лишь бы не признавать (это касается и битвы в трактире, и "замерзания" в том же трактире, и т.п. и т.д.) впечатления не улучшает. Те самые авторы, которые так ратовали за точность, достоверность и следование Говарду, сели и написали какое-то сумбурно-дикое чтиво, в котором отошли от всех своих же собственных "заповоедей".
4) Говардом тут и не пахнет. Зато есть гладиаторы из "кыно", есть ваниры в Немедии, есть обеды в трактирах стоимостью в раба, есть негры повсеместно разъезжающие по Гибории и завоёвывающие уважаение графов и любовь их дочерей, есть боссонцы, разбирающиеся во вкусах нордхеймцев, и т.д. и т.п
Вот это было бы моё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.

Blade Hawk 30.03.2011 10:48

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Зогар Саг, то есть ты хочешь сказать, что если я возьму цитату Путина - "мочить в сортире", переработаю и введу её в 99,999999999999999999999% остального текста, то произведение автоматически станет вторичным и Путинским? Я все правильно понял?

Хорошо. Вопросов больше не имею. Все что надо, я уже понял.

Пелиас,

picture

Зогар Саг 30.03.2011 10:49

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Зогар Саг, то есть ты хочешь сказать, что если я возьму цитату Путина - "мочить в сортире", переработаю и введу её в 99,999999999999999999999% остального текста, то произведение автоматически станет вторичным и Путинским? Я все правильно понял?
Я хочу сказать, то что сказал...А сказал я достаточно, причем четко и ясно...То что ты придмываешь сейчас какие-то надуманные д...к и отличия меня в принципе и не удивляет- ничего другого я и не ожидал...
Если уж на то пошло все что написано про Конана ( кроме Говарда) является вторичным по отношению к Говарду...
правда конкретно ваш текст ( как и мой) получается уже не вторичный, а третичный...

Blade Hawk 30.03.2011 10:51

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64089)
То что ты придмываешь сейчас какие-то надуманные д...к и отличия меня в принципе и не удивляет- ничего другого я и не ожидал...

Да, да. Очень убедительно. Добавь еще слов. Четко, ясно, my ass. Как с "буквой" прямо.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 64074)
уже то, что твой соавтор вплетает в повестование мотивы своих говпародий- УЖЕ выдает вашу вторичность по отношению к СЗ...


Зогар Саг 30.03.2011 10:52

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

и введу её в 99,999999999999999999999% остального текста
Клава на девятке залипла?:huh:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 64090)
Да, да. Очень убедительно.

Блейд- и в планах не было в чем-то тебя убедить...


Часовой пояс GMT +2, время: 19:20.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru