Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Рецензии (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Гиперборейская колдунья (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=2183)

Зогар Саг 07.07.2013 20:31

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 117151)
Звездные братья, как справедливо заметил Германик, мною были приведены в качестве примера произведения ниочем.

Да весь Грин- ниочем.
"Волшебные камни Курага" тоже редкостная тягомотина.

Стас 07.07.2013 20:53

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 117154)
"Волшебные камни Курага"

тут хоть по названию видно, что речь идет о каких-то камнях; раз "волшебные" - значит, фэнтези.:lol:

А "Против Звездного Братства" - такое впечатление, что , "где-то, в далекой галактике..." До напоминания я даже не помнил, что речь идет о конклаве звездунов колдунов.:Crazy_smile:

Михаэль фон Барток 08.07.2013 08:59

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 117123)
Начнём с того, что даже лучшие пастиши о Конане, это по большему счёту, если брать фэнтези в комплексе, чтиво средней руки. О Конане гениально получилось написать только у Говарда - это бесспорно. Произведения о Конане Робертса, Джордана, де Кампа, Вагнера, можно и Оффута сюда добавить (как-то ранее забыл о нём) - это середняки фэнтези. Причем произведения о Конане большинства этих писателей заметно уступают другим их произведениям. Все остальные англоязычные авторы - это, в общем-то, второсортная литература. О наших вообще промолчу - за редким исключением это даже не второй сорт, это шлак.
Так вот на фоне всего этого Робертс читается довольно живо и интересно. Я не говорю, что у него получилось лучше Джордана, де Кампа или Вагнера - все они примерно на одном уровне. Далеко не гинеально, но достаточно хорошо. Что же до творческих перероботок сюжета, то к этому я всё-таки отношусь отрицательно, но это лучше, чем лютая пурга Перри или Карпентера, или тягомотина Грина. То есть выбираем из того. что есть. Вот ты, Михаэль, кого бы из авторов, кроме говарда, писавших о Конане сам выделил бы?

как ни странно тандем де Кампа и Картера.
только не за "Ветры Аквилонии", а за новеллизацию фильма и "Под знаменем черных драконов".
Джордан.
Вагнер.
объективно говоря Робертс в эту команду входит.
но не капитаном.
впрочем, ты где-то прав, что книги о Конане не относятся к лучшим у авторов, которые о нем писали (в том числе).
Вагнеровский Кейн близок к идеалу фэнтези, я когда читал, все думал, кому бы душу заложить, что бы написать что-то похожее на "Месть Линортиса".
и у Вагнера в вещах о Кейне странным образом больше Говарда, чем у его книге про Конана.
восхвалять Говарда может показаться глупым, все уже сказано, но скажу еще раз.
Говард отличался от большинства фентези авторов вовсе не мерой таланта как таковой, а оригинальным мышлением и соответственно - стилем. к тому же он СЕРЬЕЗНО относился к своим произведениям и героям.
ну да, и в дедлайны вписывался, и редактировал лишь бы напечатать, но при этом он с ними жил, любил их.
потому не самые оригинальные порой сюжеты у него под пером жили и дышали.
наверное, нелепо жалеть, что Вагнер не стал штатным автором Конана, а посвятил творчество своему герою, тем более что Кейн не менее колоритный персонаж.
ps. а вообще что вы меня слушаете у меня вкус извращенный, мне вообще кажется что лучшие вещи Говарда - не о Конане.

Germanik 08.07.2013 09:36

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 117172)
объективно говоря Робертс в эту команду входит.
но не капитаном.

За капитанство я лично ничего и не говорил. Лично мне больше нравятся, например, произведения Джордона, но я понимаю, что это чисто субъективное мнение. Ну объективно у Кампа, Робертса, Джордана, Вагнера написано всё примерно на одном уровне. У кого-то один аспект лучше (соответсвие говардовскому канону, лёгкость чтения и т. д.) у кого-то другой, но в общем это примерно один уровень. А вот произведения Перри, например, по сравнению с ними уже заметно сдают. Тоже, конечно мнение субъективное, но в нём уже субъективизма значительно меньше:D

Стас 08.07.2013 09:39

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 117172)
к тому же он СЕРЬЕЗНО относился к своим произведениям и героям.

вот это правильно. Вообще, видимо тут все это подразумевают, но вот первым написал Михаэль.

Любой стибун, соответственно, вызывает отвращение.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 117172)
мне вообще кажется что лучшие вещи Говарда - не о Конане.

ну, не знаю; те, кто вообще знают про Говарда, вспоминают первым его Конана.

Germanik 08.07.2013 09:46

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 117175)
те, кто вообще знают про Говарда, вспоминают первым его Конана

Ну так естественно - самый раскрученный говардовский цикл. Но самый раскрученный - ещё не значит самый лучший. Я даже больше скажу: даже те кто об Говарде вообще никогда не слышал вспоминают Конана:D

Стас 08.07.2013 10:03

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 117179)
кто об Говарде вообще никогда не слышал вспоминают Конана

эти продукты ЕГЭ меня особо не интересуют... Есть еще такие, которые считают, что холокост - это такой клей.

А еще такие, которые считают, что благодаря Единой России в России стало "больше земли" и "мы стали более лучше одеваться".

Зогар Саг 08.07.2013 10:20

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 117180)
эти продукты ЕГЭ меня особо не интересуют... Есть еще такие, которые считают, что холокост - это такой клей.
А еще такие, которые считают, что благодаря Единой России в России стало "больше земли" и "мы стали более лучше одеваться".

Блин, ну нельзя без политики и здесь.
Причем тут ЕГЭ, можно подумать самое лучшее в мире советское образование(ТМ) хоть как-то включало в школьную программу Конана и Говарда.

Стас 08.07.2013 10:33

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 117181)
Блин, ну нельзя без политики и здесь.

пост против тупости вообще.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 117181)
самое лучшее в мире советское образование

по крайней мере предусматривало чтение вообще чего-то (может быть не того - не знаю).
Чтобы прочитать Говарда нужно было по крайней мере обладать минимальной культурой чтения; в пределе - вообще уметь читать.

Никакой политики я не подразумевал; только сугубо я против тупости.

Vlad lev 08.07.2013 11:17

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 117173)
Лично мне больше нравятся, например, произведения Джордона, но я понимаю, что это чисто субъективное мнение.

аналогично (акромя Защитника)


Часовой пояс GMT +2, время: 08:12.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru