Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане - осень 2011 (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Мнения судей и результаты (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1445)

Germanik 16.11.2011 12:46

Re: Мнения судей и результаты
 
Благородство - понятие довольно расплывчатое, в разных исторических периодах, у разных и слоях общества оно носило разное, порой противоположное содержание. А вообще есть люди. которые для достижения своих целей готовы пойти на всё,, а есть люди, которые не могут переступить через какие-то нормы даже для достижения самой благородной цели (что это за нормы уже дело десятое). Так вот, Конан, на мой взгляд, относился ко второй категории.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 75771)
Вот, где собака зарыта!)))Своеобразный. Я тебе про что и писал. Но, по-моему, мы начинаем спорить об одном и том же, а это по меньшей мере странно

Ну да впринципе, у воров в законе тоже существует своеобразный кодекс чести, есть понятия через которые они не за что не перейдут, и они очень не терпят. так называемых, безпредельщиков:D .

Jamal 16.11.2011 12:49

Re: Мнения судей и результаты
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 75777)
Ну да впринципе, у воров в законе тоже существует своеобразный кодекс чести, есть понятия через которые они не за что не перейдут, и они очень не терпят. так называемых, безпредельщиков

То есть? Я уже два поста на эту тему написал, что так и есть. Или этот пример какой-то нехороший?%)

Germanik 16.11.2011 12:51

Re: Мнения судей и результаты
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 75781)
То есть? Я уже два поста на эту тему написал, что так и есть. Или этот пример какой-то нехороший?

Нет, это просто, как дополнительный пример:D

Blade Hawk 16.11.2011 14:18

Re: Мнения судей и результаты
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 75732)
А у тебя на полном прямо серьёзе Конан предлагает их отменить

Где-то написано:
- Просперо, предлагаю эти церемонии взять и отменить. Ну вот прямо сейчас. Ну их к Нергалу, а? Ну пожа-а-алуйста!
?

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 75732)
Король кричит на верного слугу, всего лишь выполнившего его указания.

Король просто рыкнул, поскольку не слуга, а его солдат/служивый (это кардинально разные вещи), лезет с рассуждениями не понимая замысла короля.

юджен 16.11.2011 14:24

Re: Мнения судей и результаты
 
Люди меняются. И не стоит им навечные ярлыки вешать.
Например, Лев Гумилев сказал про Ермака и Кучума, что они оба бандиты.
Да, так и есть. Только потом Кучум стал Ханом Сибири, а Ермак - народным героем.
Так и Конан. Где-то он бандит, где-то благородный, где-то король, где-то пьяница и вор. :D

Пелиас Кофийский 16.11.2011 14:33

Re: Мнения судей и результаты
 
Цитата:

Где-то написано:
- Просперо, предлагаю эти церемонии взять и отменить. Ну вот прямо сейчас. Ну их к Нергалу, а? Ну пожа-а-алуйста!
ок же.

Цитата:

Король просто рыкнул, поскольку не слуга, а его солдат/служивый (это кардинально разные вещи), лезет с рассуждениями не понимая замысла короля.
))))) замысел понятен.... но реализация как-то вышла не очень. Впрочем, без комментариев. Речь идёт не столько о том что ты неправильно написал. Сколько о том, что выбранная манера предоставления ракурса получилась довякой, допускающей различные толкования, что и вызвало вопросы и критику в том числе со стороны судей)))) я к тому что подобных двусмысленностей лучше избегать. Ну и потом, я всё равно не совсем согласен с размещёнными акцентами. Конан лет 40 мне представляется более таким э.... не добрым, но благодушным. Нет в нём такого уж прямо юношеского пыла, как в 25 лет. Хотя порой он и резок и т.п. Впрочем, не буду развивать эту идею, поскольку основное уже сказано.
Повторюсь, сут не в том, что ты что-то неправильно написал. По букве всё вполне нормально. Речь идёт о том, что по мне, более верным было бы слегка кое-где сместить акценты, ибо, пытаясь уйти от Конана-размазни к Конану-брутальному мэну, как мне кажется, пользователи иногда перегибают палку, трансформируя Конана в нечто такое "слегка чересчур". Но это вовпрос ИМХИ и общего "эмоционального восприятия" ситуации. Я вот хотя никогда и не считал Конана эмобоем (вопреки трактовке Чёрта), но тем не менее, переичтывая себя и других, вижу что мой Конан иногда мягковат и чрезмерно благороден, Конан у Уорлока - чересчур авантюристичен и как бы "устандартен", что ли. Впрочем, ему например, нравится "Колодец чёрных демонов" (или как его там), а как по мне, так это один из самых слабых рассказов о Конане вообще. Конан и у Говарда везде разный, в каждом рассказе. Ау тебя вот Конан как-то намеренно забрутален, даже больше чем в оригинале. Повторяю, это вопрос тонкого восприятия. И во многом ИМХИ. Я выражаю своё мнение, не более того.

Blade Hawk 16.11.2011 14:34

Re: Мнения судей и результаты
 
Конан - это не бандит с большой дороги. Он был бандитом, пиратом и т.п., но образ "бандита с большой дороги" - это образ прежде всего вообще беспринципного беспредельщика. У Конана есть кодекс чести. И мне кажется, что несмотря на его нелюбовь к киммерийской жизни, основы его нравственности - это результаты киммерийского воспитания. Где-то он мог еще нахвататься, однако во главе всего - это то, как он был воспитан.

Цитата:

Мужчины ведут себя по‑разному в разных краях, но мужчине не надо быть свиньей, где бы он ни был. После того как я немного подумал, я понял, что заставить тебя выполнить обещание было бы все равно что принуждать тебя.

Blade Hawk 16.11.2011 15:26

Re: Мнения судей и результаты
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 75791)
Речь идёт о том, что по мне, более верным было бы слегка кое-где сместить акценты,

Я учел твои замечания к рассказу и во многих местах воспользуюсь твоими вариантами. С меня корона не упадёт.

Пелиас Кофийский 16.11.2011 15:55

Re: Мнения судей и результаты
 
хе)))))))
ээээээээ
если говорить серьёзно, Блейд, мне нравится творчество и Зогара (местами он гениален, елси конечно, не затягивает с геополитическими описаниями сверх меры, не скатывается в откровенное порно или не слишком уштамповывает рассказ), и Уорлок и Михаэль. Но, говоря откровенно, если брать по конкурсным рассказам, я считаю тебя наиболее "каноничным" и "продуманным" автором из всех. Это не то чтобы похвала, просто констататция факта. Хотя, конечно, есть такой нюанс, что я не всех читал. И критику я пишу не для того типа чтоб "повысить ЧСВ", а потому что считаю, что твои рассказы - одни из немногих, которых есть СМЫСЛ критиковать.

Добавлено через 35 секунд
вдобавок, всё-таки, многое что я пишу - ИМХА. Это факт. Многие вещи "зыбкие" в Гибории.

Зогар Саг 16.11.2011 15:58

Re: Мнения судей и результаты
 
Цитата:

не скатывается в откровенное порно
Йошкин кот, ну кто бы говорил))


Часовой пояс GMT +2, время: 01:48.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru