Re: Что вы сейчас читаете?
 

А как ты определил, что "здоровей", а что нет? По какому критерию?
Меня кстати тошнит...И от советского и от современного российского...Но это так, к слову...

Сколько пафоса...Они утопичны и нереальны, а значит нассквозь лживы...
А мир не грязный...Мир остался примерно таким же...только декорации чуток поменялись...

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Тебе тошнотой здравый смысл перекрыло. Невыполнимая мечта не равно ложь

Re: Что вы сейчас читаете?
 

ага советский патриотизм с его идеалами профейлил все бездуховному потреблядству.
СССР развалили советские люди ибо одни хотели стать владельцами заводов, газет и пароходов, а другие - иметь "джинсы, видак и фирмУ", и никто не хотел СТРОИТЬ СОЦИАЛИЗМ.

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Очень легко - принцип "все люди братья" здоровей, чем принцип "после меня хоть потоп". Принцип "живи как хочешь, не мешая другим" здоровей, чем принцип "демократия в каждый дом под дулом пистолета". Принцип "ты имеешь право на бесплатную медицинскую помощь" здоровее, чем принцип "дай денег - вылечу, без денег - подыхай".

Ты о учении Канта когда-нибудь слышал? Почитай о насквозь лживом, пафосном категорическом императиве, появившемся за 140 лет до возникновения советского гос-ва. Потом поговорим, если у тебя желание будет.

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Это круто. То есть если народу грят "мы построим коммунизм", заведомо зная, что ничего никто не построит, то это не ложь, а просто "невыполнимая мечта"...круто однако...
Впрочем оффтопим...

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Блейд, это на кого пардон было рассчитано?

Хм.

Странно да для цитадели реакции и капитализма. Где тут "после нас хоть потоп"? И че все-таик тот принцип, "насчет братьев" получается- советский или американский

Чего? Это в совдепии был принцип "живи как хочешь и давай жить другим"? Че правда? И не было идей мировой революции? И не насаждали везде где можно было дотянутся "народную демократию под дулом танка"?

Блейд в мире было много разных философов они говорили разные умные вещи, в разной мере оторванные от действительности..,Я не обязан их считать за правду

Re: Что вы сейчас читаете?
 

А ты уверен, что Ленин или тот же Сталин реально не верили, что они строили коммунизм?

Re: Что вы сейчас читаете?
 

А какого фига на меня наезжать? Мы говорим об идеологии, а не о том, как Сталин ел детей. Вся литература советского периода была построена на возвышении добра, братства, справедливости, социального равенства.

Идеал капитализма - американская мечта. Разбогатей. Любыми путями и средствами.

Чего? Моя твоя не понимай.

Стремление к совершенству даже при осознании того, что ты его не достигнешь, больная идея? Больнее идеи - "я рулез - ты говно, хошь тебя пожалею"?

А я не обязан принимать твою точку зрения. Я высказал свою - это мое мнение, то, что думаю я. И высказана она была не для взброса говна на вентилятор, когда ее увидит тот, кто обижен на злых дядек с красными звездами.

Re: Что вы сейчас читаете?
 

lets holy war begin!!!

совкосрач! налетай-набрасывай!!!

опомятайтесь панове...

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Что такое патриотизм по-твоему? Был такой процесс в стране, назывался "перестройкой", по результатам которого исчезло большинство поводов для гордости за своё государство. При чём тут потреблядство?

СССР развалили его руководители. Народ просто живет, приспосабливаясь к условиям.

Re: Что вы сейчас читаете?
 

засланцы племени на-ви купленные мосадом за кровавые шекели?
КТО были эти руководители как не советские люди? :)

Re: Что вы сейчас читаете?
 

ну ничего рекламного там нет))))) почитав книгу начинаеш скорее омерзение к Америке чувствоать, тащемта)

Re: Что вы сейчас читаете?
 

та все ты понимаешь...американская идеология- вон тебе выше процитировано, из "декларации независимости"...
Это- идеология. Ничем не отличающаяся от твой "ввсе люди- братья", что кстати было провозглашено впервые совсем не в СССР
а на практике- так в совдепии и США все было примерно одинаково- ты попрекаешь США "демократией под дулом пистолета", но почему-то не замечаешь когда я тебе говорю о совковой манере "навязвать демократию под дулом танка"...демократия правда особая, народная понимаешь ли, но все таки...

Естественно. Потому что в жизни все так и происходит, это заложено в человеческой природе и никуда от этого не деться, хоть ты наизнанку вывернись...Поэтому да, задоровее...Хотя и безжалостней и хуже...Но мы живем не серди безгрешных ангелов, а среди людей- "злых бесхвостых обезьян", которые на самом деле мало изменились за все время своего существования...Попытки изменить эту природу ведут А) к еще большей кровиб) к нарастанию лживости и лицемерия, скрывающего все ту же неприглядную дейсвительность...потому да, эта идея нездорова...

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Да, в общем-то и Гитлер был рядовым немецким человеком.

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Позиция "ужик на сковородке"? В контексте сказанного тобой ранее подразумевался народ в целом.

Re: Что вы сейчас читаете?
 

совкосрачи вообще находятся все сферы разума и происходят где-то в Первичной Тьме, где копошатся кошмары и ужасы постсоветского народного сознания.

Добавлено через 39 секунд
никак нет - не ужик.
народ в целом одобрял и приветсвовал.

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Зогар, это все пустые слова.

Если бы человеческое общество не развивалось, то не было так псевдо-лицемерно, как считаешь ты, то не появилось бы никаких "деклараций независимости", "всеобщей декларации прав человека" и гребаного "трудового кодекса".

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Я вот не начал. Америка как Америка.

Добавлено через 1 минуту
Я лично помню не столь однозначные настроения.

Re: Что вы сейчас читаете?
 

та в общем-то да...

Человечество развивается по спирали...Античный Рим, по крайней мере на ранней стадии своего развития был справедливей Папского государства....
Уже строили такие замечательные общества, с такими замечательными декларациями...Много раз...
А на поверку все остается примерно тем же самым....Разве что декорации меняются..

Добавлено через 15 минут
Вообще странно, что с такими "прогрессивно-социалистическими" взглядами тебе нравится Говард...

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Да ты что - и рабов не было, 8 часовой рабочий день, бесплатная медицина, образование?

Такими, да не такими. Не будем сравнивать демократию античной Греции и демократию современности. Хочешь поговорить о теории и истории государства и права?

Я уже сказал, что советские принципы кажутся мне наивными, нереальными. "Люди как Боги", например, я прочитал, но переварить так и не смог.

Однако сказка эта - она добрая. Нет там ничего нездорового, гнилого и тошнотворного.

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Ты заметил что я античный Рим не с современным Римом сравнивал, нет? В Папском государстве всего тобой вышепречисленного не было...
А то что оно есть сейчас, так никто не знает куда разовьется человечество еще через век...или два...

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Я считаю, что все люди по природе своей злы. Однако при этом придерживаюсь мнения, что человек должен уходить от этой своей природы и идти по пути разума - к недостижимому идеалу, при этом добираясь до определенных ступеней по дороге к нему.

И оно к нему идет, так или иначе. То, чего человек добился в этом плане сейчас, немыслимо в любой из предыдущих эпох.

Re: Что вы сейчас читаете?
 

ладно, Блейд не вижу смысла спорить...ты считаешь так, я иначе- это спор ни о чем...
Почитай кстати, какнить рассказ Лавкрафта "Память"...он совсем короткий...

Re: Что вы сейчас читаете?
 

То есть ты читал. ну с этого бы и начал. Ну я не скажу что мне тоже стало сильно противно. Но. Обрати внимание - как разительно отличется американский Один от исландского.

Добавлено через 1 минуту
Блейд, добрый ты однако)))))
Хотя я соглсаен. СССР родило немало добрых и даже где-то правдоподобных сказок)

Добавлено через 3 минуты
Другое дело - я не верю, что коммунизм можно было построить щас. Точнее я в него вообще в пропагандируемой в ССР форме не очень-то верю. Мне где-то кажется: "после меня хоть потоп" и "все люди братья", истины близкие и равнозначные)))) Обе имеют право на свуществование. Иногда мне кажется что люди в каменный век были посчастливее нашего. Никакой депрессии, никаких социальных норм.... выжил или погиб.
А с другой стороны я тоже верю что человечество рано или поздно достигнет стадии всеобщего счастья)))) типа коммунизма. А потом начнётся новый виток - общество предельного эгоизма и всё такое. Если честно я вообще не понимаю в чём смысл жизни. Возможно был прав Гамильтон - смысл есть только в том моменте в котором ты сейчас. Нет никакого смысла ни в чём более. Однажды человеческая цивилизация погибнет, умрёт последний человек и все эти наши потуги лишаться какого-либо смылса...

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Кстати, мое мировозрение можно узнать по литературе, которую я пишу. Согласитесь, советского там мало.

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Разве нет? Плюс ещё и вселенная расширяется и остывает. Однажды наступит тепловая смерть. Что потом?.... Какой смысл в наших ценностях если человеколюбие и альтруизм - всего лишь атавизм группового поведения? Вовсе не вселенская истина..... А лишь форма биологического рефлекса.... в ней нет никакой правды, никакой морали.
При таком подходе начинаешь верит в Бога, иначе весь - мир пустая и глупая шутка, как говорил Лермонтов. Но вера в Бога порождает ряд ещё более неприятных вопросов....

Добавлено через 34 секунды
ну что разубедите меня кто-то нибудь если я не прав.....

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Пелиас Кофийский, почитай Шпенглера и Камю, тебе понравится.

Re: Что вы сейчас читаете?
 

в плане они думают так же?)))))

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Долго рассказывать. Не мудрствуя лукаво, глянь в википедию.

Re: Что вы сейчас читаете?
 

хотел бы не думать так, если честно))))

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Вот так начинается нелёгкий путь духовного развития. Куда он ведёт? Лично я не знаю. Но говорят, можно стать подобным Богу, и создавать свои миры.

Re: Что вы сейчас читаете?
 

ну почитал))))

Добавлено через 1 минуту
Имхеп, допустим. Допустим даже, что развитие физики - "техномагия" - позволит каждому создать свой мир и стать Богом. "Теория ветвящихся вселенных". Допустим даже что мы живём в такой Вселенной. Но что дальше? В чём смысл всего этого?)))))
Есть конечно версия, что смысл придаём только мы сами. Но пока что это выглядит театром абсурда....

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Пелиас Кофийский, как тебе такой вариант? Не хочешь стать богом?

Добавлено через 24 секунды
Это я добавил к предыдущему своему посту.

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Вот сосбно поэтому и странны твои рассуждения. Лично меня тошнит...ну вот хотя бы вот от этого (хоть и ом музыке но все-таки и на литературу проецируется)

http://germanych.livejournal.com/176...9659#t12249659

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Смысл в творении. Когда ты творишь, ты ведь не думаешь, в чём смысл. Тебе просто хочется творить. (это я за себя говорю)

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Зогар, ты немного путаешь саму идею и средства её воплащения. Где у Маркса написано, что такую музыку можно слушать. а такую нет и т. д?

Re: Что вы сейчас читаете?
 

тут речь шла не об абстарктном марксизме, а конкретно о той форме какую он принял в совесткой идеологии...да и вообще не о марксизме, а о советском строе и его идеалах...
а у Маркса тоже много чего написано...и далеко не все оно пркрасно и справделиво...

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Да, вот имено, вроде об советских идеалах шла речь, а не о практике. И что же именно в идеалах такого ужасного?

Re: Что вы сейчас читаете?
 

А где по-твоему всё прекрасно, справедливо и любезно?

Re: Что вы сейчас читаете?
 

Разумеется я читал. Иначе с чего бы я задавал вопрос, не зная о чём книга?