Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане - лето 2012 (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Конкурс - Ночной гость (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1709)

Monk 03.06.2012 13:34

Re: Конкурс - Ночной гость
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 94435)
не надо и нельзя это "смешивать" и применять подобный приёмы и подходы для фэнтези

А я вот не согласен. Почему ж нельзя, поясните? Чем будет плох рассказ, ежели в нем идея будет? Можно написать с идеей, можно без - главное, чтобы интересно было читать.

Пелиас Кофийский 03.06.2012 13:36

Re: Конкурс - Ночной гость
 
Цитата:

И таки да, верно заметили сверху: сюжета-то как такового и нет. Есть набор сцен. Вот сцена с погоней - она заканчивается ничем. Есть долгая говорильня со старым другом - но она тоже не заканчивается ничем. Выскочивший, как чертик из табакерки демон, само собой, убит. Девочки в ванной. Королева в постели. Есть письмо в конце - но вместо концовки оно наоборот раскручивает интригу. Понимаете, нет ощущения, что все эти эпизоды - звенья одной цепи. А почему? Нет единой тайны, нет чего-то, что связывало бы это все. Погоня - за Конаном. Демон - за Мурило. Октавия тут вообще каким боком, для антуража? Девочки в ванной - для чего? Что они сделали такого, что как-то влияло на сюжет? "Подготовили" Октавию для Конана? Конечно, это ооочень важно!
а в жизни не всегда есть сюжет. иногда бывает что дни просто проходят, а его и нет)))))))))) Конан не может ежеминутно спасать мир. Это просто зарисовка об паре дней из его жизни, без какого-то особого сюжета))))))) об спасении мира немало написали и без меня, считайте этот рассказ переходом между другими произведениями;)

Monk 03.06.2012 13:36

Re: Конкурс - Ночной гость
 
Цитата:

Автор: Dark_Elis (Сообщение 94424)
Просто людям, выросшим на русской литературе немного непривычно, когда идеи нет и она даже не угадывается.

Непривычно - не то слово. Неприемлемо! :D Но Монк добрый, и сегодня всем прощает, ибо пиво еще не кончилось. :lol:

Germanik 03.06.2012 13:51

Re: Конкурс - Ночной гость
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 94454)
авжизни невсекгдаесть сюжет. иногда бывает что дни просто проходят, а его и нет

В жизни не всегда. но художественная литература всё-таки не документалистика. и на то она и художественная. что в ней должен быть у хоть какой-то сюжет и смысл:D

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 94454)
об спасении мира немало написали и без меня, считайте этот рассказ переходом между другими произведениями

Говард о спасении мира не писал. Ну разве что частично "Час дракона" . и то в нём Конан спасал мир как-то мимоходом одновременно стремясь к выподлнению и других, более личных, целей.

Vlad lev 03.06.2012 14:02

Re: Конкурс - Ночной гость
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 94452)
А я вот не согласен. Почему ж нельзя, поясните? Чем будет плох рассказ, ежели в нем идея будет? Можно написать с идеей, можно без - главное, чтобы интересно было читать.

злоупотреблять и "делать крен" в сторону классики для фэнтези мне представляется не уместным. Зачем "сливать" жанры и стили в коктейле? Хотя вкусы у всех разные, читают и не такое.

Germanik 03.06.2012 14:03

Re: Конкурс - Ночной гость
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 94470)
злоупотреблять и "делать крен" в сторону классики для фэнтези мне представляется не уместным. Зачем "сливать" жанры и стили в коктейле? Хотя вкусы у всех разные, читают и не такое.

А какое отношение имеет сливание жанров и стилей к идее произведения? Разве для того, чтоб у произведения была идея обязательно нужно что-то сливать?

Vlad lev 03.06.2012 14:12

Re: Конкурс - Ночной гость
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 94472)
Разве для того, чтоб у произведения была идея

так идейность или стремление сотворить что-либо во имя чего либо как раз одна из отличительных особенностей рус-сов-рос классической литературы.

Пелиас Кофийский 03.06.2012 14:21

Re: Конкурс - Ночной гость
 
Цитата:

Говард о спасении мира не писал. Ну разве что частично "Час дракона" . и то в нём Конан спасал мир как-то мимоходом одновременно стремясь к выподлнению и других, более личных, целей.
Говард - нет. А остальные? ХD
Хотя убиение Ксальтотуна и Хозатрала, в кнекотором роде.))))

Germanik 03.06.2012 15:07

Re: Конкурс - Ночной гость
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 94476)
так идейность или стремление сотворить что-либо во имя чего либо как раз одна из отличительных особенностей рус-сов-рос классической литературы.

Это ты видимо смешиваешь идею и идеалогию. Произведение без идеологии вполне может нормально существовать, но произведение без идеи, смысла - это просто пшик.

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 94483)
Говард - нет. А остальные?

Ну ты же не ориентируешся на остальных:)
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 94483)
Хотя убиение Ксальтотуна и Хозатрала, в кнекотором роде.))))

Ну об Ксальтотуне я сказал выше, что это было исключение. причём совершённое как-то мимоходом. Для конана было важнее вернуть корону. чем спасти мир:D Но в любом случае для говардовских произведений не типично представление конана в качестве спасителя мира:)

Vlad lev 03.06.2012 17:37

Re: Конкурс - Ночной гость
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 94484)
Это ты видимо смешиваешь идею и идеалогию. Произведение без идеологии вполне может нормально существовать, но произведение без идеи, смысла - это просто пшик.

возможно и так, хотя подразумевалось (пардон за тавтологию) неизбежная для упомянутой лит-ры идеологизация идей


Часовой пояс GMT +2, время: 04:37.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru