Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Кулле и Рыжей Соне (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Джордж Бейли (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1163)

ArK 13.12.2010 16:38

Re: Джордж Бейли
 
Может быть интервью у автора возьмём, если он согласиться его отдать?

Константин Ф. 13.12.2010 17:12

Re: Джордж Бейли
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 56601)
Хайбория - это "аналог" целого мира. А от эллинов у Говарда заимствований (это, в основном, имена и названия), кот наплакал. И все боги, со всей атрибутикой, различны для каждого народа его населяющего. Их много и их многообразие сравнимо только с настоящим миром, откуда Говард и брал прототипы. Олимпа там нет нигде вообще. В упор.

Согласен, попытка вписать всех божеств мира, принадлежащих разным культурным традициям, а также сделать их полноценными персонажами повествования (причем, персонажами с зашкаливающей антропоморфностью), сильно напоминает пратчеттовскую гору Данманифестин из "Плоского мира".
Уж извините, но это так же далеко от "замысла папы", как и Митра, которому отвели роль христианского Бога.

Но если абстрагироваться от всего этого, "паучья" трилогия была хороша. А вот "Посланник Света", увы, не понравился совсем. По большому счету потому, что "Карусель богов", от которой он "отпочковался", уже сама по себе чёрти что такое.
"Соню" Вашу тоже читал. Но, к сожалению, всё, что помню: чтение было увлекательным, и подход к делу был ответственным. Для меня, увы, сама идея этого сериала оказалась малоинтересной. К тому же издатели его как всегда заговнили всякой халтурной шелухой.

Blade Hawk 13.12.2010 17:52

Re: Джордж Бейли
 
А "Время полной луны" к чему относится? Мне в свое время тоже весьма понравилось и я жалел, что не читал, что там было вначале.

monah240683 13.12.2010 17:53

Re: Джордж Бейли
 
Цитата:

Автор: Cebep (Сообщение 56562)
Кстати, под псевдонимом Морис Делез я писал о Конане и Кулле.

Неужели тот самый Морис Делез, который написал "Посланник света"!?. picture

Это единственное, что я успел прочесть под этим именем. И теперь в результате не могу заставить себя прочитать что-то ещё, несмотря на то, что многие утверждают, будто "Ночь Паука" - отличная работа и ни в какое сравнение с "Посланником..." не идёт.
Увы... Сначала я даже обрадовался, что "Карусель богов" представляется там сном, но читая дальше я, вежливо выражаясь - огорчился очень сильно.

Если вы действительно один из авторов, то не могли бы вы ответить мне на один вполне приличный и не оскорбительный вопрос, как читателю абсолютно недоумевающему по данному поводу. :)

Меня интересует моральная сторона вседозволенности искажать изначальную Хайборию иногда до невразумительной пародийности, иногда - до состояния полного бреда.

Зачем так делали или почему так получилось?

Мне интересен личный мотивационный творческий зародыш писателя.
С чего он исходил, допуская столь вольное отношение к Хайбории.


Вот хотя бы на примере того же "Посланника..."... Это совершенно иной мир. Не в том смысле, что подземный, а том значении, что это уже даже не героическое фэнтэзи по сути, а мифология какая-то.

Впрочем, в своём отклике на "Посланника...", я по видимому немного угадал (хоть и немного в грубой форме выразился, но уж тут извините - как написано, такой и отклик :)):
Цитата:

Автор: Cebep (Сообщение 56596)
...Я же воспитывался на мифах древней Эллады, а греческие боги, как известно, имели многочисленное потомство от человеческих женщин главным образом. То есть общались с людьми достаточно активно...

- только я никак не пойму, зачем это в Хайбории. По самому стилю изначально, если читать классику, всё это и близко не допускалось.

Как? Зачем? Почему?

Может если хотя бы вы дадите толковое объяснение по этому поводу, то я, по аналогии, хоть немного больше пойму мотивацию авторов, писавших под именами Дуглас Браян и Мак-Грегор в этом вопросе... :)

Константин Ф. 13.12.2010 17:54

Re: Джордж Бейли
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 56616)
А "Время полной луны" к чему относится? Мне в свое время тоже весьма понравилось и я жалел, что не читал, что там было вначале.

"Ночь Паука", вроде, и есть. Завершающая часть трилогии.

Cebep 13.12.2010 18:25

Re: Джордж Бейли
 
Уважаемый Blade Hawk! В заметке я вовсе намеревался доказать свою безоговорочную правоту! Просто попытался объяснить - что, как и почему? Надеюсь, вы согласитесь, что автор (Безотносительно, плох он или пригож!) имеет право на известную степерь свободы? Могу согласиться, что в чём-то я перегнул палку. Но ведь перегнул, не сломал! Надеюсь, на этот раз вы со мной согласитесь.
С уважением. Cebep.

Junta Khan 13.12.2010 18:38

Re: Джордж Бейли
 
Скрытый текст: Оффтоп

Заранее прошу прощения, за оффтоп и, возможно, излишнюю подозрительность, но на самом ли деле человек, пишущий под псевдонимом «Мориз Делез» и пользователь Cebep один и тот же человек?
По роду своей деятельности я привык сомневаться во многих вещах и в данном случае меня смущает факт того, что теоретически любой может зарегистрироваться на данном форуме и назваться одним из авторов отечественной саги.
Еще раз искренне извиняюсь, если ошибся в своих подозрениях. Цели задеть кого-либо у меня нет. Всего лишь высказал свои сомнения. Не более того.

Blade Hawk 13.12.2010 18:49

Re: Джордж Бейли
 
Цитата:

Автор: Cebep (Сообщение 56622)
Уважаемый Blade Hawk! В заметке я вовсе намеревался доказать свою безоговорочную правоту! Просто попытался объяснить - что, как и почему? Надеюсь, вы согласитесь, что автор (Безотносительно, плох он или пригож!) имеет право на известную степерь свободы? Могу согласиться, что в чём-то я перегнул палку. Но ведь перегнул, не сломал! Надеюсь, на этот раз вы со мной согласитесь.
С уважением. Cebep.

Уважаемый Cebep, автор безусловно имеет те или иные степени свободы. Но, в зависимости от того, что автор использует в качестве полотна, уровень этих степеней, рамки свободы, различаются. Так, в своем мире - они очень широки, в чужом, ограничены парадигмой автора-творца.

Я не буду вменять Вам в вину превышение этих рамок, поскольку, я смотрю, каждый автор Саги, который появлялся на этом форуме и с которым вступали в споры по поводу противоречия его произведений с парадигмой Говарда обладает примерно одинаковой позицией по данному вопросу. Ибо не желаю начинать ломать копья лично с Вами. Поэтому мнения по поводу перегибания палки, пожалуй высказывать не буду. )

Если станете постоянным участником форума, то может быть, а так этого просто не нужно. )

Тем более в условиях, в которые были поставлены Вы, по сравнению с другими авторами, Вы создали качественные литературные произведения, а вольность обращения с первоисточником в Вашем случае, гораздо более деликатна (хотя по-сути ее не должно быть вообще-с - д.б. свобода в рамках правил).

Да и потом, романы же у вас тоже разные. К "Времени полной луны" и замечание-то единственное. Кром, который безразличен к судьбам людей, вступающий в схватку словно тот Кратос. ) По-сути простительная вольность, раз уж в единственном роде присутствует.

Константин Ф. 13.12.2010 19:12

Re: Джордж Бейли
 
Джунта, на этом форуме такой поступок не принесет никакой выгоды. :D

Germanik 13.12.2010 19:47

Re: Джордж Бейли
 
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 56628)
Джунта, на этом форуме такой поступок не принесет никакой выгоды.

Я бы даже сказал, наоборот:lol:

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 56616)
А "Время полной луны" к чему относится? Мне в свое время тоже весьма понравилось и я жалел, что не читал, что там было вначале.

Да, Константин прав "Время полной луны" относится как раз к паучьему циклу. Но всё же первая часть "Ночь паука" (которая мне, кстати, больше всего понравилась) несколько отличается от других частей этого цикла. Во-первых, там нет такой вольности с богами, как в последующих романах трилогии, а во вторых, если два следующих романа это всё-таки экшен, то первый роман тяготеет более к хорору.


Часовой пояс GMT +2, время: 23:20.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru