Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Все о Роберте Говарде (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=91)
-   -   Лучший цикл Говарда (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=179)

Кел-кор 27.01.2010 18:13

Re: Лучший цикл Говарда
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 43465)
Пламя Ашшурбанипала
Тварь в ночи
Голуби из преисподней
Долина сгинувших

Если ты эти произведения имеешь в виду под теми, что не входят в циклы, то ты ошибаешься. Первые два из них можно смело относить к «Cthulhu Mythos», вторые два — к «The Weird Southwest». :D

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 43465)
такие вещи как
Пламя Ашшурбанипала
Тварь в ночи
Голуби из преисподней
Долина сгинувших

запомнились очень ярко...

А это говорит о том, что наиболее ярко, красочно и тщательно Говард писал именно хоррор. Ну, я так предпочитаю думать, по крайней мере, и — более того! — мне кажется, что я прав.

Пелиас Кофийский 27.01.2010 18:15

Re: Лучший цикл Говарда
 
Цитата:

Если ты эти произведения имеешь в виду под теми, что не входят в циклы, то ты ошибаешься. Первые два из них можно смело относить к «Cthulhu Mythos», вторые два — к «The Weird Southwest». :D
Во жесть :D

Добавлено через 1 минуту
Но с другой стороны, если Говард писал Кулла скажем или Конана, или Кейна или даже Эллисона, он отчётливо понимал видимо, что тут у него вырисовывается цикл, то в случае с этими произведениями - общих героев нет, и выделение каких-то там циклов было очевидно сделано после его смерти и довольно условно.

Warlock 27.01.2010 18:16

Re: Лучший цикл Говарда
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 43465)
Тварь в ночи

а как тебе в таком случае Крылья на крыше?)

Пелиас Кофийский 27.01.2010 18:21

Re: Лучший цикл Говарда
 
Тьфу ты, я её позначил под названием Тварь в ночи. Но вообще она - Тварь на крыше :))))

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Оффтоп: только что прочитал Десницу судьбы. Даже посмеялся. Всё-таки чувство юмора у Говарда было своеобразное.
ПС.: а ведь там тоже есть какое-то колечко! Уж не Тот-Амоновское ли?
.

Кел-кор 27.01.2010 18:21

Re: Лучший цикл Говарда
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 43469)
Но с другой стороны, если Говард писал Кулла скажем или Конана, или Кейна или даже Эллисона, он отчётливо понимал видимо, что тут у него вырисовывается цикл, то в случае с этими произведениями - общих героев нет, и выделение каких-то там циклов было очевидно сделано после его смерти и довольно условно.

Это бесспорно.
Разве что Мифы Ктулху он изначально писал как цикловые. А вот этот самый сверхъестественный юго-запад условен и довольно размыт, корпус входящих в него произведений неявен.
http://howardworks.com/subject.htm#southwest
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ard#Weird_West
По-моему, можно бы и еще добавить произведений...

P. S.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 43472)
ПС.: а ведь там тоже есть какое-то колечко! Уж не Тот-Амоновское ли?

А почему все кольца у Говарда д. б. Тот-Амоновскими?

Пелиас Кофийский 27.01.2010 18:24

Re: Лучший цикл Говарда
 
Просто описание похоже...

Кел-кор 27.01.2010 18:26

Re: Лучший цикл Говарда
 
Тогда наоборот, кольцо из «Десницы судьбы» должно быть прототипом. :lol:
Цитата:

1928

"The Right Hand of Doom" submitted to Weird Tales

Пелиас Кофийский 27.01.2010 18:29

Re: Лучший цикл Говарда
 
Цитата:

Разве что Мифы Ктулху он изначально писал как цикловые.
Ты так полагаешь? А мне вот кажется, что между Крыльями на крыше и Потопом Ашшурбанипала :)))) столь же мало общего, как между Аль Бораком и Брекенриджем... Говард как-то особенно понимал Мифы... если честно, лавкрафщина для него скорее фон - вон в R.E.Howard - Complete Conan указано, что в черновике Феникса на мече есть перечень богов Лавкрафта... так что ж, его теперь, в Мифы Ктулху зачислять? Честно говоря, как Миф Ктулху я напрямую воспринимаю только Тварь на крыше...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Тогда наоборот, кольцо из «Десницы судьбы» должно быть прототипом. :lol:
Ну, одно другому не мешает... может, сочиняя кольцо Тот-Амона, он припомнил то самое колечко... хотя конечно, скорее всего просто позаимствовал удачное описание...

Кел-кор 27.01.2010 18:38

Re: Лучший цикл Говарда
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 43482)
А мне вот кажется, что между Крыльями на крыше и Потопом Ашшурбанипала ))) столь же мало общего, как между Аль Бораком и Брекенриджем...

Так а зачем там много-то общего должно быть? Мифы Говарда тем и хороши, что не похожи ни на мифы Лавкрафта, ни на мифы Дерлета, Блоха и еще кого там...
«Пламя Ашшурбанипала», возможно, выбивается из относительно стройного ряда «мифических» рассказов Говарда, потому что изначально было написано как чисто приключенческое произведение, без всякой мистики (в феврале должна выйти книга «El Borak and Other Desert Adventures», там будет этот первоначальный вариант «Пламени...»).

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 43482)
может, сочиняя кольцо Тот-Амона, он припомнил то самое колечко... хотя конечно, скорее всего просто позаимствовал удачное описание...

Если вспомнить, как у Говарда дела обстоят с именами героев (некоторые из них повторяются из произведения в произведение без изменений; самый яркий пример — Стив Костиган из short novel «Skull-Face» и моряк-боксер Стив Костиган), то и с кольцом тут нечего удивляться. ;)

Пелиас Кофийский 27.01.2010 18:43

Re: Лучший цикл Говарда
 
Цитата:

Если вспомнить, как у Говарда дела обстоят с именами героев (некоторые из них повторяются из произведения в произведение без изменений; самый яркий пример — Стив Костиган из short novel «Skull-Face» и моряк-боксер Стив Костиган), то и с кольцом тут нечего удивляться.
Никаких удивлений... это ты просто покусился на мой романтический идеал - о том, что кольцо, подобно знаку проклятия, проходит через самые разноплановые произведения Мастера :D

Добавлено через 2 минуты
Ну да, ежели ещё припомнить разных Кированов...


Часовой пояс GMT +2, время: 12:54.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru