Re: Хайборийский мир
 

вообще-то, именно так они чаще всего и назывались – по наименованию металла или сплава металлов, из которых были изготовлены
и чем дальше в прошлое, тем больше именно таких «металлических» названий
а Хайбория – это именно глубокое прошлое.. еще до начала нашей цивилизации

Re: Хайборийский мир
 

А смысл? Я могу, в принципе, отсканить тот же "Путеводитель". Катанехта твоя тоже через Аквилонию пойдет?

А это что-то меняет? Ну не было отдельногь института правоохранительных сил, но вопрос стражник-мент или стражник-вояка не имеет значения, если он следит за общественным порядком в городе.

Кстати, точно знаю, что отряды городской стражи были в Древнем Риме при императоре Августе. Возможно даже и раньше, ибо городские преторы и префекты имели под своим руководством вооруженные подразделения.

Про монеты уже Даумантис сказал.

Re: Хайборийский мир
 

Например идут все по одной дороге и там им не попадается ни одного одинакового города. Будет у Эдвина в семи лигах к северу от Бельверуса какой-нибудь Танчико, а Ангира какой-нибудь Дарим.

Re: Хайборийский мир
 

пусть будет так - но я не вижу причин чтобы вдруг гвардия не оказалась на дорогах... по деньгам да - придумать названия -то можно, только стоит ли? ну медяха или золотой... мне это не критично. пусть гейм - мастер изивилны напрягает)


даже не знаю. судя по нашим русским - российским дензнакам такого не было. полушки, полтины, гривенники, алтыны...разве что за бугром было иначе. несложно привести пример? мне чисто из любопытства - некоторое время назад собирал нумизматику.


осталось возвести "путеводитель" в ранг непогрешимой святыни)))нет логики - зато полно авторитета


справедливо. предлагаю оставить на усмотрение Глумова - Дарим - все пишем так, Страхосранск - значит так.

Re: Хайборийский мир
 

Ты хотел сказать нет твоей логики? ;)

Вот ведь какая закавыка, я почему то пришел к видению такого мира, который описывает "путеводитель" задолго до ее написания.

А ты составлял свои впечатления не по альтернативе ли?

P.S. Прикупил себе новую игру - "Conan". Слэшер в стиле God of War по мотивам, как позиционировали разработчики, именно книжной саги (а не комиксов и фильмов). Мясо, кровь, оторванные конечности. Весело. )))

Re: Хайборийский мир
 

нет, я хотел сказать там нет НИЧЬЕЙ логики, какая может быть логика, если "путеводитель", именно в кавычках, создавался чтобы занять свободное место в конце тома?))))


есть и другая закавыка - я вижу Хайборию иначе, чем путеводитель - что будем делать?)))


и по альтернативе тоже, по крайне мере в ней Стигия описана не как сборище колдунов-извращенцев-змеелюдей, а как нормальная страна. сам посуди - целая страна подонков... приведёшь современный аналог этому расизму? или ткнёшь пальцем в сторону могилы Говарда?


полный отстой, не знаю что болтали чешские разработчики, но графика убогая, управление корявое, сюжета ноль. чего ожидать от разработчиков, если в их же "чезере", эпизод с тюрьмой - русский зэк горестно вздыхал - "осталось сидеть всего десять лет" - это цитата.
связи с Сагой я не обнаружил, т.к. стёр это непотребство на двух дисках черз пол-часа после установки. да и слово слэшер и выкидышу прямо с PS (именно 1) не применимо.

Re: Хайборийский мир
 

А ничего не будем. Я выкладываю статью и мы ее степенно обжевываем и оспариваем на протяжении трех месяцев. Ты пробуешь указать что не так, а я что это на самом деле так. И работа стоит.

Если ты видишь иначе, значит наверное в состоянии мотивировать это ссылками на источники. Описания несуществующего мира возможны только на основании того, что напридумывали авторы, гейм-мастера, и того что они, конкретно, брали за пример.

"Путеводитель" мотивирован и общедоступен. Если взять его за основу, то не надо будет заниматься ерундой - когда каждый видит мир по своему и с пеной у рта доказывает свою позицию. Вместо того, чтобы заниматься делом.

Ведь в креативе "а воз и ныне там"

Я уже выше говорил -

Вспомним, как немцы относились к "низшим народам". Вспомним отряды детишек Пол Пота. Вспомним "полицию" Иди Амина. Вспомним,как белые американцы относились к чернокожим, пока те не заставили себя уважать.

Стигийцы себя подонками не считают. Для них самих их мировоззрение благо и норма.

P.S. А вот считать вообще всех, кроме стигийцев подонками, находящимися под пятой жрецов - явно неправильно. По Саге следует, что жречесво (цековь) отделена от гос-ва или относится к ней опосредованно везде, кроме Стигии, где оно стоит во главе. Но почему-то в Стигии, несмотря на это, толерантность и демократия.:D

Чет ты путаешь. Я сказал новая игра. Игра 2004 (http://www.ag.ru/games/conan эти разрабы делали игру по фильму) года явно новой не является. Я говорю о некст-гене для Xbox 360 и PS 3 вышедшем неделю назад (http://www.gamespot.com/ps3/action/c...&mode=previews). На компе его нет и вряд ли будет. Занимает он не два CD диска, а один двухслойный ДВД. А от графики PS 1 взорвется или на крайняк сгорит. ))) В той игре расчлененки не было, а здесь реально отлетают ноги, руки, головы, тело на две половинки и кишки наружу. ) Да и в "слэшерах" нет ничего плохого, особенно в качественных - это отличное, зрелищное, нон-стоп действо, истинное развлечение.

Re: Хайборийский мир
 

работа стоит потому, что не все еще отписались. вот их и ждём. а не потому что в "путеводителе" ворох ошибок.


вчера ради интереса листнул "путеводитель", достался мир оружия. бреда неперечесть:
- боло, не пойми откуда и зачем в Хайбории, это чисто южноамериканское оружие. Сагу где бы происходило действие там, я ещё не встречал
-болт, оперение из металла))))наверно типа как в крылатой ракете, или мине
-болхо, кхитайский нож - на рисунке один в один кхукри, непальский. да и жители Тибета до сих пор себя и свою культуру к Китаю не относят.

и так далее))))
потом нашел "историко-культурный очерк" - стр.434 цитата
"таким образом, несмотря на ОТСУТСТВИЕ в описанияхГоварда каких-либо ярких деталей и быта аквилонских городов, можно сделать вывод о наличии в них УТОНЧЁННОЙ ИЗЯЩНОЙ АРХИТЕКТУРЫ ЭПОХИ ВОЗРОЖДЕНИЯ, значительного количества скульптурных мастерских и студий живописцев."
от это загнул МАК-ДУФ))))и где тут логика? Блэйд?
Мак-Дуф использует в своём путеводителе только произведения Говарда, Спрэга де Кампа, ну может еще пара-тройка авторов. остальных в расчёт видно принимать не хочет. хорошо пусть так. и до чего доходит? ты ж типа юрист - зацени перл :Отуствие самого факта упоминания свидетельствует о том, что факт несомненно был)))
стр.438 описание архитектуры Бритунии и Пограничья - "замок феодала, внешне напоминавший большой сарай с водонапорной башней, оставался единственной формой крупного домостроения".
такое впечатление от только что приехал оттуда, так достверно говрит. вот только упоминание о водонапорной башне смазывает всю картину)))

к чему всё это. к тому что автор путеводителя не безгрешен. и воспринимать на ура его очерки не стоит. взять нужное можно - но только не безоглядно повторять то, о чем он и сам имеет смутное представление.


что им не мешало вырезать тех самых индейцев под видом миссионерства.


хочешь сказать ВСЕ немцы так относились?
ВСЕ афганистанцы были такими зверями?
ВСЕ белые ненавидят негров?
назови страну, которая так описана, что в ней нет абсолютно ничего привлекательного. жрецы-пирамиды-змеи-жажда власти и смерти всем народам севернее Стигии.


Блэйд, в Саге слово церковь неуместно.
не передёргивай, демократии нет ни в Аквилонии, ни в Немедии. в Стигии есть такая же нормальная жизнь как и в других странах. в классической Саге, при том количестве колдунов Черного Круга, вообще удивительно чего они возяться так долго с покорением соседних стран. куда ни плюнь - колдун, обязательно предатель-подонок-детоубийца)))


твои слова употребимы ко все народам? или только к этому?

а вот игрушка наверно и впрямь новая - смотриться ничё)))

Re: Хайборийский мир
 

По оружию у меня путеводителя нет. Если руководствоваться тем, что в Саге не слишком оружие по классам расписывается, то данный раздел вообще неуместен. Наверное составители просто втупую взяли энциклопедию холодного оружия и оттуда все бахнули.

Согласен с тобой и тут, только этого тома у меня тоже нет. Несомненно отметил бы замеченное и тобой.

P.S. Намеки (а не сама) на архитектуру возрождения должны быть в Зингаре. А Аквилония - хз, по моему аля типичное средневековое государство.


Я вообще-то беру за основу не эти перлы, а ранний Путеводиель именно по странам и народам. Аквилония присутствует в томе "Конан и сердце Аримана", Бритуния в "Конан и багровое око" (его у меня нет), Пограничное королевство в "Конан и заговор теней". -
Выложить?

Потомучто, в отличие, от индейцев христианская мораль пропитана идеями человеколюбия и милосердия. Они предпочли их перевоспитывать и увеличивать свою паству. Впрочем конкиста немало покоцала аборигенов + европейские болячки уложили еще больше.

Какие афганистанцы?

Не все, но, пробитые пропагандой - подавляющее большинство.

Ненавидели или соотносились с пренебрежением - для черных отдельные районы, учебные заведения с низким качеством образования, отдельный транспорт - и не дай бог черному было появиться там где он нежелателен.
Не все, но очень многие, а в южных штатах подавляющее большинство.

Признания своих прав они добились. Молодцы. Только как-бы это сейчас в обратную сторону не пошло. Слишком многие приборзели. "Ты врезался в мою машину/не принял на работу/споткнулся и упал на меня потому что я черный!!!")))

Почему ничего привлекательного? Пирамиды, архитектура, армия, безусловное лидерство в магии. Наверняка все касты внутри по отношению друк к другу добрые милые люди. Вырезать жрецов Сэта и прочистить мозги - волне достойная прибавка к мировому сообществ. :)

Я ее специально в скобки поставил, для обозначения известного института, а вовсе не садил христианство в Хайборию.

Да им вообще-то никого и не хотят захватывать. Стигийскому государству надо, чтобы его просто оставили в покое и не лезли со своим самоваром (товарищи Тот-Амон -исключение, ведь ты согласишься, что н чрезвычайно неординарная, специфическая и самобытная личность) . А вот отдельные стигийские личности, путешествующие по Хайбории (их небось с родной земли еще и выперли ))), могут иметь широчайший спектр взглядов на мир

Да нет куда плюнь будет - колдун-колдун, колдун-путешественник, колдун-оставьте-все-меня-в-покое-я-никого-не-трогаю, но конечного иногда попадаются и колдун-предатель, и колдун-подонок, и колдун-детоубийца, естественно каждый из них, помимо указанных особенностей личности, носитель культуры своей страны.

Разумеется ко всем. Во избежание вопроса, который ты уже приготовил, задав предыдущий (предполагая мой ответ) - мой вопрос -

А сердца Кетцалькоатлю подносили все...хм... земляне или только ацтеки?

В движении еще лучше. ))

Re: Хайборийский мир
 

не писатели, а конкретный человек Алекс Мак-Дуф, чьё мнения так понимаю для тебя весьма авторитетно. именно его перу принадлежат чести путеводителя. так что ты прав - он тупо взял и переписал то, что и сам не понял.


культурно это да. но сам пойми как можно без оглядки принимать на веру путеводитель, если в нём такие ляпы.

"заговор теней" у меня есть, первых двух нема - если желание есть отскани, я прочитаю


весьма спорно - где милосердие в религии, если отец приносит сына в жертву богу, и не просто богу, а самому милосердному из всех. да и человеколюбия тоже не видать - родился рабом, подох рабом)) а потом еще и попал в ад. зашибись человеколюбие))))


я про Амина


встречное предложение - только после того как сожгут все храмы Митры, расчленят всех священников Митры и вырвут с корнём всякие упоминания о митрианстве, как о недоразумении


конечно личность, конечно есть отдельные странники. я вот к чему клонил - в классической Саге этих самых колдунов было завались - если их так много, и такие хитрые-коварные-безжалостные - неужто один человек, пусть и Конан стал препятствием на их пути к власти.


)))))))замени слово колдун на аквилонский аналог


именно этому богу приносили жертвы не только ацтеки, так как Кетцалькоатль входит в пантеон некоторых племен Южной Америки. но если вопрос поставлен ребром первое-второе, то ацтеки согласно существующему мнению, приносили таким образом жертву.