Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   цвайхандеры,фламберги и тд. (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=312)

Wlad 01.03.2008 13:00

Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 5865)
по крайне мере звучит логично. это если именно войско на войско. а вот на марше... могли как раз и возникнуть проблемы с "распаковкой"

скорее не страх, здесь просто здравый смысл, зачем брать живьем? если проще эдакого мясника сделать дохлым и понапрасну не ложить людей, таким оружием абы кто махать не будет. сражаться таким мечом сложнее чем обычным мечом и щитом. так что фламберг - это уже признак определенного мастерства.
лезвие у него и вправду необычное, волнистое, как и у индонезийского криса. рана от такого оружие получается рваная и неровная. потому и заживает плохо.

естественно возникнет проблема с распаковкой и подготовкой к бою,для примера возмите любую спец.группу современности,там тоже сразу в бой не вступиш,надо и оружие подготовить,зарядить и всяческие прицелы отрегулировать,броню одеть и приладить опятьже... связь наладить,и тд. Вообще на одно элитарное подразделение работает целая куча обеспечивающего народу,но это в рекламных целях не афишируется,ато всякие терористы и злыдьни бояться не будут,ещё отстреливаться начнут... так и тут, меч извлечь,доспех одеть,без крепкого доспеха двуручником на передовой не помашешь,так-как такой меч скорее атакующее оружие защищаться им сложновато,тяжел больно,и щита нет... только доспех.

По поводу фламберга,то действительно,чтобы работать таким оружием надо мастерство и недюжинная физ.подготовка,прежед чем такого в плен возьмёш-он кучу народа "выведет из строя",а поиметь хреновозаживающую рану и в персперктиве гангрену и летальный исход мало кому хотелось... также есть мение,что из-за волнистости лезвие меньше тупилось и дольше сохраняло свои режущие качества...

Chertoznai 01.03.2008 14:10

Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
 
Цитата:

Автор: Wlad (Сообщение 5884)
также есть мение,что из-за волнистости лезвие меньше тупилось и дольше сохраняло свои режущие качества...

точнее из - за волнистости лезвия оно тупится неравномерно.

Wlad 01.03.2008 15:48

Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
 
С распаковкой проблема есть полюбому,как и у любого тяжело вооруженного бойца. Естественно такому войну нужно время для того чтобы извлечь меч, подтянуть доспех,и только потом вступить в бой... аналогия прослеживается с любой современной штурмовой группой,там тоже на развёртывание в боевой порядок требуется время,ко всему им ещё куча народа помогает обеспечивая боевой процесс... так и в старые времена. Для скоротечных схваток носилось и пременялось второе оружие,борлее короткое,но зато быстроизвлекаемое. Это в поле или на тесной улице средневекового города воин вооруженный двуручным мечём мог сдерживать превосходящие силы противника,а при отаке на марше отряд лучников(с добрыми английскими-боссонскими луками) даже из господ-рыцарей мясо сделает... Чем и занимался тов.Робин Гуд-защитник всех обиженных,обездоленных и личный враг(и геморрой) шерифа Нотингемского(вот и защищай закон и порядок)

узконаправленных на уничтожение живой силы противника спецов во вс времена не любили,в современном мире(и в мире будующего,если верить А.Орлову) снайперов,диверсантов и прочую им подобную братию не любят и в плен не особо берут... во первых,хлопотно(много народу потеряеш),а во вторых из-за их специфичной манеры ведения войны... Так и тут,бойца вооруженного фламбергом можно прировнять к военспецам узкого профиля.

Chertoznai 01.03.2008 17:33

Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
 
Цитата:

Автор: Wlad (Сообщение 5894)
при отаке на марше отряд лучников(с добрыми английскими-боссонскими луками) даже из господ-рыцарей мясо сделает... Чем и занимался тов.Робин Гуд-защитник всех обиженных,обездоленных и личный враг(и геморрой) шерифа Нотингемского(вот и защищай закон и порядок)

это да.


Цитата:

Автор: Wlad (Сообщение 5894)
Так и тут,бойца вооруженного фламбергом можно прировнять к военспецам узкого профиля.

да их всех можно спецами узкого профиля назвать и копейщиков и лучников и т.д. просто двуручники были сами по себе редкость, а фламберги еще реже - да валит оружие нехило. но и человек под стать ему должен быть.

Wlad 01.03.2008 18:54

Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 5912)
это да.

да их всех можно спецами узкого профиля назвать и копейщиков и лучников и т.д. просто двуручники были сами по себе редкость, а фламберги еще реже - да валит оружие нехило. но и человек под стать ему должен быть.

Под спецами я имел в виду то,что ополченец или городской стражник таким видом оружия не владели(навыки и физподготовка нужны и стоит такая штука дорого),даже среди профессиональных наёмников(правда,наёмников-любителей тогда я думаю,вообще не существовало,термин ПРОФЕССИОНАЛ ввели америкосы) подобного народу было немного,это не пика,арбалет или алебарда,пожалуй,что такой меч можно сравнить только с тяжёлым топором или секирой.

Чтобы махать таким оружием,чел должен быть подстаь Конану,те. здоровый,сильный и очень выносливый... а это уже спецнабор.

Chertoznai 01.03.2008 19:05

Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
 
Цитата:

Автор: Wlad (Сообщение 5914)
это не пика,арбалет или алебарда,пожалуй,что такой меч можно сравнить только с тяжёлым топором или секирой.

пика и арбалет тоже требуют обучения и определенных навыков, да и алебарда и при умелом обращении ого-го)))спец навыки при любоим оружии нужны. а без них - человек не профессионал, да держит оружие правильно, но увы не профи - спец приемам надо по любому на каждом виде оружия учится.

Wlad 01.03.2008 19:22

Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 5916)
пика и арбалет тоже требуют обучения и определенных навыков, да и алебарда и при умелом обращении ого-го)))спец навыки при любоим оружии нужны. а без них - человек не профессионал, да держит оружие правильно, но увы не профи - спец приемам надо по любому на каждом виде оружия учится.

я както сильно удивлён был,прочитав что один рыцарь мог в случае бунта разогнать целую деревню, а отряд норманов легко обращал в бегство ополчение целого баронства... теперь я готов в это поверить, без определённых навыков роужие не опаснее дубины(хотя с этими самыми навыками и дубина станет ой каким опасным оружием),а доспехи делают война почти вообще неуезвимым для нападок подобных горе-вояк.

Chertoznai 01.03.2008 19:36

Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
 
Цитата:

Автор: Wlad (Сообщение 5921)
без определённых навыков роужие не опаснее дубины(хотя с этими самыми навыками и дубина станет ой каким опасным оружием),а доспехи делают война почти вообще неуезвимым для нападок подобных горе-вояк.

верно, так и есть.

Wlad 01.03.2008 19:47

Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 5923)
верно, так и есть.

к стати,двуручный меч занимает первое место по популярности у авторов(и героев) жанра фэнтези,вот только далеко не все авторы соображают о чём пишут...

Chertoznai 01.03.2008 20:03

Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
 
к сожалению тоже верно...


Часовой пояс GMT +2, время: 14:53.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru