Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Кулле и Рыжей Соне (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025" (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=4092)

Vart Raydorskiy 03.08.2025 06:42

Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"
 
Было бы неплохо экранизировать данный комикс, а если честно то хотелось чтобы кто-нибудь из режиссеров взялся за " Тень Стервятника" или " Час Дракона"( главное ничего не придумать и лишнего не выдумывать) Говард давно всё придумал

Зогар Саг 03.08.2025 15:29

Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"
 
Цитата:

Автор: Vart Raydorskiy (Сообщение 178174)
Кстати вопросик-уточнение: у Говарда Соня была только в "Тень Стервятника", потом пошли комиксы,якобы чтобы не претендовать на авторские букву в имени поменяли,потом была северо-западная Соня , то есть три разных Сони. Я правильно понимаю что с Конаном она могла только встретится вживую чисто по комиксам, потому как в Северо-Западном издательстве она жила после Конана ( через 500 лет что ли), а у Говарда она в принципе не могла с ним увидется

Все так.
А еще есть моя Соня и Соня Бартока)

Vlad lev 03.08.2025 15:46

Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"
 
Цитата:

Автор: Vart Raydorskiy (Сообщение 178174)
Кстати вопросик-уточнение: у Говарда Соня была только в "Тень Стервятника", потом пошли комиксы,якобы чтобы не претендовать на авторские букву в имени поменяли,потом была северо-западная Соня , то есть три разных Сони. Я правильно понимаю что с Конаном она могла только встретится вживую чисто по комиксам, потому как в Северо-Западном издательстве она жила после Конана ( через 500 лет что ли), а у Говарда она в принципе не могла с ним увидется

есть ещё достойная Соня Тирни-Смита, частично (полуизданная) здесь Киммерией:
https://fantlab.ru/work57269picture 8.00 (8) 7

7.67 (6) 8

6.80 (5) 8

8.00 (1) 8

picture 7.20 (5) 7

эта могла встречаться с Конаном, о чём также есть несколько хороший произведений, кои возможно вскорости тоже увидят свет на русском

Vart Raydorskiy 03.08.2025 19:15

Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 178180)
Все так.
А еще есть моя Соня и Соня Бартока)

А у Сони Зогара и Сони Бартока значительные отличия?

Зогар Саг 03.08.2025 21:36

Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"
 
Цитата:

Автор: Vart Raydorskiy (Сообщение 178184)
А у Сони Зогара и Сони Бартока значительные отличия?

Ну...у Бартока она более проработана и самостоятельна.
У меня же она такая....более к говардовскому персонажу привязана и к реальной истории. Ну и писал я о ней куда меньше.

Алекс Грегори 03.08.2025 22:23

Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"
 
Фильм - детская сказка. Ожидал другого.
Хорошо, что там хотя бы нетрадиционных негров показывать не стали.
Кстати, Соня, все-таки русской оказалась по месту жительства. Это радует:)

Vlad lev 24.08.2025 16:47

Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"
 
Мнение о фильме от Markа Kallasа:
Посмотрел новую киноверсию «Рыжей Сони» от М. Дж. Бассетт. Что сказать? Критиковать данный фильм – это как смеяться над душевнобольным, нападать на инвалида или отнимать игрушку у младенца. Фильм уже удостоился разгромных рецензий на профильных ресурсах, у него всего 58% «свежести» от критиков на RottenTomatoes и оценка на IMDB 4.8 из 10-ти. Но плевать на профессиональных критиков – они свою продажность доказали ещё возвеличиванием VIII эпизода ЗВ до уровня «лучших фильмов всех времён». Однако, ещё не глядя на рейтинги, я оценил «Рыжую Соню» на 5 из 10-ти, так что в целом оказался одного мнения с массами. И всё-таки, по изложенным выше причинам, в отзыве попробую не хоронить фильм, а вынести некоторые имеющиеся плюсы и идеи по улучшению, ведь моё мнение так важно для киноделов (ха-ха-ха).
Итак, плюсы. Картинка и музыка неплохи – на небольшой бюджет получилось изобразить местами красивое фэнтези: природу, сверхъестественных существ, магию. Актёры умеют играть – хоть и не все на своих ролях, однако героический пафос или драму сыграть лицом способны, этого не отнять. Боёвка… не самая крутая, но в целом сойдёт: супергеройские сальтухи, эльфийская стрельба из лука, пафосное махание мечом – в наличии. Костюм и причёска главной героини, взятые из новейших комиксов, узнаваемы. И на этом из плюсов, пожалуй, всё. Дальше возникает много вопросов.
Во-первых, зачем было ставить рейтинг R, если фильм начинается и почти весь идёт как сказка для детей младшего школьного возраста? Только отрубленные бошки пару раз разбавляют этот утренник в сказочном лесу. По тону же повествования это чистое PG-13, не больше. В результате, ни широкого проката (из-за рейтинга R), ни нормального треша в стиле меч-магия-лохмотья (из-за беззубого сюжета). А жаль.
Во-вторых, зачем сценарий поручили Таше Хуо, которая упорно пытается, но совершенно не умеет в фэнтези про сильных героинь? К тому же, берясь за чужие готовые миры, она всегда плюёт на оригинал. «Ведьмак: Происхождение» и «Легенда о Ларе Крофт» тому свидетельство. (Но тут я вспомнил, что «Рыжую Соню» начали снимать до того, как вышли упомянутые релизы, и фильм просто долго варился в производственном аду, так что причина этой ошибки понятна). В результате Хуо вместо по-настоящему лихого меча-и-колдовства, по которому зритель давно истосковался (да и рейтинг R позволял развернуться), пишет очередное рандомное эпик-фэнтези с сюжетом уровня янг-эдалт, без секса, без чёрного юмора, без крепких словечек и без какой-либо привязки к истокам.
В-третьих, почему нельзя было сделать фильм ближе по духу к оригинальным комиксам о Соне или к произведениям Говарда? Это ведь не повлияет на бюджет. Что это за мир такой? Если это Хайбория, то я – Уэсли Снайпс. Гиркания вместо страны степей и диких кочевников изображена каким-то идиллическим блаженным эльфийским раем, покрытым лесами с неземными зверушками и растущими из деревьев изображениями богинь. Туран – это, оказывается, не восточная империя с соответствующим колоритом, а тухлая пародия на древний Рим периода упадка. И откуда, скажите, явились все эти инопланетные псевдоносороги и циклопотавры? У Говарда были гигантские ящеры (см. «Красные гвозди»), древние змеелюди («Феникс на мече») и даже инопланетные существа (Яг Коша в «Башне Слона»), но их прибытие обыгрывалось либо через призыв демона из иных миров, либо как пробуждение из тьмы иных эпох, в остальном же фауна была примерно похожа на современную Землю. Прямоходящие обезьяны в Хайбории тоже были (см. «Сплошь негодяи в доме»), но они не были говорящими и не жили среди людей (в фильме есть военачальник из расы этих обезьян в стане главзлодея и гладиатрисса-обезьяна в отряде союзников главгероини, и их взаимоотношения вообще никак не обыграны, они просто есть, живите с этим). В результате из доисторической Земли получилась какая-то смесь Средиземья и Пандоры, где необычные существа – не диковинка, а прекрасный факт жизни.
Кстати, о главном злодее. Произведение, как известно, хорошо настолько, насколько интересен его главный антагонист. Так вот, не было ни минуты экранного времени, когда можно было испугаться противостоящего Соне обиженного царька, или хотя бы подумать, что за ним стоит какая-то могущественная сила. Мальчик для битья, и только. Ему, конечно, прописали мотивацию и предысторию, но лучше бы этого не делали, ибо оно лишь усиливает ощущение неловкости за всё происходящее.
И наконец, о главной героине. Актриса, как было сказано выше, играть умеет. Но характер оригинальной Рыжей Сони, что комиксной, что говардовской казачки, переписан до неузнаваемости. Здешняя Соня – не столько воительница-одиночка, сколько политик, лидер и борец, воплощающая идеалы экоактивистов. Грета Тунберг с мечом, а не дикая и крутая амазонка, достойная стоять рядом с Конаном-варваром (видимо, поэтому в новом фильме роль любовного интереса Сони отведена не брутальному варвару, а принцу-метросексуалу). Как появляется Рыжая Соня в комиксах? Читатель впервые видит эту героиню отплясывающей на столе в таверне, полной бухих наёмников, где из-за неё начинается пьяная поножовщина. Как она появляется в фильме? Спит в лесу, просыпается, общается с конём, кушает веганскую еду и задумчиво смотрит вдаль. Ну что мешало добавить ей в кино хоть немного той самой комиксной крутизны? Дайте героине хоть одну запоминающуюся фразочку, типа «Crush your enemies», «I’ll be back» или «Не называй меня малышкой». Вы старых фильмов не смотрели? Комиксы не читали? (Вопрос, конечно, риторический, ибо судя по сценариям Таши Хуо так оно и есть – всё оригинальное отрицается и отменяется). Нужны примеры, как это делать в современном кино? Пересмотрите «Меч Короля Артура» Гая Ричи и тамошние диалоги (а ведь это PG-13!), или «Северянина» Эггерса (вот как надо снимать фэнтези с рейтингом R!). Да чего говорить, ведь даже у Бассетт есть «Соломон Кейн» по собственному сценарию – тоже рейтинг R, но насколько мрачнее, взрослее и ближе к Говарду по атмосфере. А если сценарий умудряется исковеркать почерк режиссёра – гнать таких сценаристов в шею!
Кстати, сцена в таверне в фильме всё-таки есть – в послесловии, которое должно было стать сценой после титров, однако на монтаже поставлено перед титрами, пока ещё не все заскучавшие зрители разбрелись кто куда. Там дали задел на продолжение, которого, вангуется, не будет из-за того, каким вышел этот многострадальный фильмосодержащий продукт.
Автор этих строк – тот ещё потребитель низкопробного экспло в направлении «мечмагиялохмотья» (перечитайте эту серию статей, если не верите), но экспло весёлого. А новая «Рыжая Соня» с порога говорит мне, что я не его целевая аудитория. И не только мне. Возможно, юный зритель, по какой-то причине не смотревший другого фэнтези, придёт в восторг, увидев это кино. Но рейтинг R отсекает детскую и подростковую аудиторию. Так на что был расчёт?
Что ж, я хотя бы постарался конструктивно предложить, как можно было бы исправить дело. А за любимый жанр больно, стыдно и обидно. Теперь с тревогой буду ждать новых «Ловчего Смерти» и «Горца», и с надеждой – «The «The Slave and the General», продолжения малобюджетки «The Slave and the Sorcerer», где с юмором всё было в порядке.

Алекс Грегори 24.08.2025 20:57

Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 178289)
Мнение о фильме от Markа Kallasа:
Прямоходящие обезьяны в Хайбории тоже были (см. «Сплошь негодяи в доме»)

Неа. Тоже мимо пролетели:)
Позволю себе немного посамопиариться:
https://author.today/art/190345

Lex Z 25.08.2025 03:53

Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"
 
А кто в кино ходил на Соню?

Зогар Саг 26.08.2025 13:52

Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 178289)
Мнение о фильме от Markа Kallasа:
.

А где он это написал?


Часовой пояс GMT +2, время: 13:22.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru