Хайборийский Мир - Послесловия ко всем интервью [Злые]

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)

- Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)

- - Послесловия ко всем интервью [Злые] (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=622)

Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 17077)

не читал, потому не знаю

Почитай - узнаешь:). Ксати на сайте это произведение есть (это там по-моему про флот Бритунии). Хотя возможно ты читал его под другим названием.

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 17077)

GERMANIK, это уже типа сравнение насколько один отстой мутнее другого.

Ну да. Я об этом и говорю, что при Ахманове, хоть большинство произведений русской Саги и были отстоем, но не такой концентрации как сейчас.

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 17077)

Всё-таки были некие проблески. например?

Ну это как кому. Например, "Ночь паука" Делеза или неоконченные романы Гранта-О'Найт. Хотя в них тоже можно найти много чего альтернативного, но если абстрагироваться от мира Хайбории, то вполне можно читать, даже с удовольствием. Сейчас же абстрагируйся-не абстрагируйся - всё равно муть и бред.

Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Согласен с тем, что в середине 90-х сага была вполне себе читабельна. По крайней мере не хотелось плеваться, а потом идти мыть руки после прочтения книги!

Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Цитата:

Автор: GERMANIK (Сообщение 17084)

Я об этом и говорю, что при Ахманове, хоть большинство произведений русской Саги и были отстоем, но не такой концентрации как сейчас.

я конечно выпить люблю, но пить отстой любой степени мутности не буду))

Цитата:

Автор: GERMANIK (Сообщение 17084)

но если абстрагироваться от мира Хайбории, то вполне можно читать, даже с удовольствием.

вот если бы, да кабы. издавались и издаются книги с претензией на Хайборию (используют ее данные культурные, религиозные и т.д.), какой смысл рассматривать эти произведения вне того контекста, в котором они были написаны? раз Вселенная Говарда не такая - создавайте свои, в чем проблема? в котрых некие варвары, отдаленно похожие на асиров скачут верхом на моржах и т.д. проблема только в одном: кто купит просто ЭДАКОЕ? а вот под обложкой Саги очень даже покупают. это ж Конан! а стало быть хорошо. а за "хорошо", оказывается глумеж :mad: :mad: :mad:

и некотрые люди упорно отказываются это понимать (я не про тебя
GERMANIK ). потому и пишут все что взбредает в голову: кому-то бог дерьма в голову постучался, кому-то скачки на оленях... и т.д.

мне была бы интересна реакция фон Бартока, типа если б он создал абсолютно свою Вселенную (пусть и отдаленно похожую на Хайборию), причем на это способности у него безусловно есть, с любовью разработал ее (Вселенную). а потом пришел мистер Хэ и начал перекраивать всё и вся на свой лад. типа со словами: "мне показалось в чужом мире будет очень верным сделать то-то", и с действиями: забить болт на первоисточник. как бы уважаемый фон Барток отнесся к подобной практике?

Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Присоединяюсь к тому, что раннюю русскую сагу можно было читать. Сейчас посмотрел на вкладыши, наверное до тома 30-го (только досюда я могу судить, потому что после у меня только Лохниодовский детский сад 61-го тома Тигры хайбории), потом еще Ник Эндрюс, которого я купил в переиздании (номера томов, где он появился сначала я не знаю). Кстати сечас, тот же Брэнт....

Re: Интервью Михаила Ахманова сайту cimmeria.ru (28 сентября 2008 года)

Читаем :)

Цитата:

"They have no hope here or hereafter," answered Conan. "Their gods are Crom and his dark race, who rule over a sunless place of everlasting mist, which is the world of the dead. Mitra! The ways of the Аеsir were more to my liking."

Re: Интервью Михаила Ахманова сайту cimmeria.ru (28 сентября 2008 года)

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 17104)

Конан практически открыто отрекается от Крома и заявляет, что Митра ему более по душе.

Их боги — Кром и его мрачные братья, царствующие в стране Вечных Туманов, Королевстве Мертвых. Митра видит — здешние боги мне гораздо милее.

соблюдем крючкотворство до конца)) - здешние - это еще не значит только Митра. и из того, что Конану здешние боги милее - не следует что Кром - кровавый злыдень, а Конан мечтает всю жизнь мыть полы и разбрасываться молниями.
Конан уважает митраизм, но вовсе не до клинического фанатизма (см. садомазохизм с унижениями). более того, его уважение к служителям Митры весьма своеобразно

— Во имя Митры, мой повелитель, остановись! — эти слова сорвались с губ верховного жреца Митры, лицо которого стало пепельно-серым.
Конан откинул назад голову и прорычал:
— Что я, раб, чтобы мне затыкали рот?
— Нет, нет, о мой государь! — Верховный жрец дрожал всем телом, но вовсе не из страха перед гневом короля. — я и не думал оскорблять тебя!

вот только уважение - это одно, а измышления по поводу "показалось будет здорово, если: киммерийцы должны жить в дерьме, мечтать служить Митре путем мытья полов и т.д." - это другое.

Re: Интервью Михаила Ахманова сайту cimmeria.ru (28 сентября 2008 года)

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 17104)

Пару слов в защиту Ахманова и Конана как приверженца Митры. Господа, читайте Говарда, прежде чем обвинять человека в покушении на классику. К примеруё в рассказе “Феникс на Мече”, Конан практически открыто отрекается от Крома и заявляет, что Митра ему более по душе. Тем не менее, Ахманов внес достаточно много посторонних элементов в Сагу, и лично по моему мнению это не очень хорошо. Но нападать на него за Конан и его приверженность к Митре не стоит. Этот момент полностью в рамках классической Саги.

Вот уж режьте меня ножами, но не оспорить данное мнение я не могу. В оригинале ни о каких отречениях в пользу Митры речи не идет и близко. Спасибо Константину за верную цитату.

Цитата:

Удивительно, что с такими надмозгами Конан не "отрекся" от Крома в пользу Сэта. И Чертознай прав приведя вот этот кусок:

Цитата:

"By Ymir!" thundered the king. "This night I talked with Epemitreus! He called to me in my dreams, and I walked down a black stone corridor carved with old gods, to a stone stair on the steps of which were the outlines of Set, until I came to a crypt, and a tomb with a phœnix carved on it—"
"In Mitra's name, lord king, be silent!" It was the high-priest of Mitra who cried out, and his countenance was ashen.
Conan threw up his head like a lion tossing back its mane, and his voice was thick with the growl of the angry lion.
"Am I a slave, to shut my mouth at your command?"
"Nay, nay, my lord!" The high-priest was trembling, but not through fear of the royal wrath. "I meant no offense." He bent his head close to the king and spoke in a whisper that carried only to Conan's ears.

У Конана другая психоматрица. В грязи на коленях пусть ползают другие.

Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Алло, кто перенес мой пост в эту тему?!

Я не понял - что нормально оставлять ОПРАВДЫВАЮЩИЙ ересь пост, который ЛОЖЕН, не оспоренным????
Это ли подтверждение "оченьсерьезности"?

Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

я перенес. у Лекса - мнение. а обсуждение мнений - тута. тама нельзя.

Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]

Ну как же так..? Как же обозначить не мнение, а зафиксировать факт о том, что никаких митро-отречений не было?