Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Помощь с хронологией. (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1497)

Vlad lev 25.12.2013 22:24

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122905)
Думаю это тоже не полный список.

в общемировом масштабе естественно не целый:Crazy_smile:

Бомж с Дробовиком 25.12.2013 22:29

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 122907)
в общемировом масштабе естественно не целый

Полный список составить, конечно дело нереальное, но может стоит всё же что-то внести? Как думаете, вы вроде знаете сагу достаточно хорошо.

Germanik 25.12.2013 23:25

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122905)
Думаю это тоже не полный список.

Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 122907)
в общемировом масштабе естественно не целый

Даже в отечественном маштабе это далеко не полный список, так как составлялся, когда ещё северо-западная сага издавалась в самом разгаре.

Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122909)
Полный список составить, конечно дело нереальное, но может стоит всё же что-то внести? Как думаете, вы вроде знаете сагу достаточно хорошо.

Вот Teek составил более полный список Ещё плюсом его хронологии является то, что она разбивата на несколько направлений в Саге, а не намешано все в кучу.

Vlad lev 26.12.2013 09:45

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122909)
Как думаете, вы вроде знаете сагу достаточно хорошо.

благодарю, но как раз отечественную-то (русскояыкую) скорее - нет;) (и особо -чтой-то не тянет)

я сейчас работаю над кратким изложением на русском Чешской саги
(первая часть Обзора выложена на форуме в Разделе "Переводы" в теме "Слепая богиня" - Послесловие:
http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=2028&page=7
(Обзор 1)

Стас 26.12.2013 10:00

Re: Помощь с хронологией.
 
После того, как Сагой перестал рулить Ахманов, всякое подобие связной хронологии пропало. Последние тома содержат произведения, которые хронологизируются по принципу "В год зайца ..."
Я, когда писал краткие рецензии, придерживался принципа "указать время действия" и "возраст Конана", и оказалось, что невозможно даже примерно раскидать взаимосвязано все, что написано.

Бомж с Дробовиком 26.12.2013 13:11

Re: Помощь с хронологией.
 
Стоит выделить работы, которым можно определить как однозначный мусор. С любой стороны, с любой точки зрения. И смело вычеркнуть из саги для будущих поколений.

Vlad lev 26.12.2013 13:54

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122950)
Стоит выделить работы, которым можно определить как однозначный мусор. С любой стороны, с любой точки зрения. И смело вычеркнуть из саги для будущих поколений.

так любой взгляд достаточно субъективен.

Например ахмановские Дары МИТРИЯ и Наложницы Буратино - Куда? devil_smile
или -Болтающую секиру-?

итак есть некое весьма кстати условное "деление" на Фантлабе -Альтернативная Хайбория :
вот там:
http://fantlab.ru/work25429

Стас 26.12.2013 13:57

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122950)
Стоит выделить работы, которым можно определить как однозначный мусор

сегодня случайно открыл Фроста; освежил в памяти откровения: у Конана оказывается искалечена рука (ваниры постарались), и он ходит в перчатках, чтобы скрыть дрожание рук.

Vlad lev 26.12.2013 14:00

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 122956)
сегодня случайно открыл Фроста; освежил в памяти откровения: у Конана оказывается искалечена рука (ваниры постарались), и он ходит в перчатках, чтобы скрыть дрожание рук.

зачем же так под Новогодье настроение-то портить?%)

Бомж с Дробовиком 26.12.2013 14:52

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 122953)
так любой взгляд достаточно субъективен.

Неужели из всем горы мукулатуры не найдётся ни одного трэша, который практически с любого взгляда будет не стоящим внимания?

Vlad lev 26.12.2013 15:06

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122970)
Неужели из всем горы мукулатуры не найдётся ни одного трэша, который практически с любого взгляда будет не стоящим внимания?

куды, например, мартьяновское направление деть?

Бомж с Дробовиком 26.12.2013 15:55

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 122971)
куды, например, мартьяновское направление деть?

Ну может утопить? Хотя я пока это не читал.
К сожалению мало что из конаниады читал. Только Говарда - всего или почти всего. То же самое с Де Кампом и Картером. Романы Пола Андерсона, Карла Вагнера, Роберта Джордана.
Ну ещё знаком с романами Робертса, Перри, Карпентера, Грина, Шона Мура. Не знаю - со всеми ли. Ну и усё...

Germanik 26.12.2013 16:39

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122974)
Ну может утопить? Хотя я пока это не читал.
К сожалению мало что из конаниады читал. Только Говарда - всего или почти всего. То же самое с Де Кампом и Картером. Романы Пола Андерсона, Карла Вагнера, Роберта Джордана.
Ну ещё знаком с романами Робертса, Перри, Карпентера, Грина, Шона Мура. Не знаю - со всеми ли. Ну и усё...

Значит северо-западная сага прощла мимо тебя, так же как и сильное чехо-словацкое течение Саги:D

Бомж с Дробовиком 26.12.2013 18:14

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 122975)
Значит северо-западная сага прощла мимо тебя

Это не эта которая:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4375604

Vlad lev 26.12.2013 18:20

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 122975)
Значит северо-западная сага прощла мимо тебя,

счастливчик!!:big_smile:

Добавлено через 33 секунды
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122990)
Это не эта которая:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4375604

она самая...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122974)
Ну может утопить? Хотя я пока это не читал. К сожалению мало что из конаниады читал

пожалуй (применительно к русским-потугам недосаги) - это - СЧАСТЬЕ!!

вот лишь несколько (ещё не самых худших) примерчиков:

1. "Город кошек" (= Гнев Загана) - Очередная отечественная недоделка из серии "а не замахнуться ли нам..."

На сей раз не поздоровилось Конану-киммерийцу, да и всему созданному им миру Гибории, обозванному в начале 90-х в русскоязычных текстах "Хайборией".

Так, автор, ничтоже сумнявшись, указывает, что киммерийца снимает с дерева посередь пустыни козак Оруз - "калька" с Р.И.Говарда "И родится ведьма".

Кроме того, тут же оказывается упоминание об аде Люцифера. (И как только автор сдержался чтоб не приплести сюда иных ветхо- и новозаветных персонажей?!..)

Далее - очередная банальщина - женщина-кошка - хранительница города; упоминаются истощённые обнажённые рабыни и секс-игрушки (комплексы что ли обуревали автора?)

Вывод - текст - образчик отечественной недо-бредо-саги.

2.На подобные произведения жаль затраченного времени. (Каюсь: не удержался, посмотрев положительные отзывы про некоторые произведения автора на двух тематических форумах).
Автор срезает влёт с первых же строк - обращаясь непосредственно к читателю. Ничего себе, "свеженький" приёмчик, заимствованный прям из начала 20 века!
(Несколько забегу вперёд - и не унимается, продолжая обращаться к читателю и в концовке опубликованного и почему-то не напечатанного "целиком" опуса, предлагая и далее окунаться в нагороженные им несуразицы).

Самое то, чего не доставало русскоязычной недо-Саге!

Далее, уже внутри самого произведения "Город у священной реки" начинаются пространные диалоги и рассуждения как бы героев. Всё это при минимуме действий. Это также - "оригинально", особливо для фэнтези о Конане...
Видать, авторская "находка" - Конан-философ...
Автор к тому же наградил одного анти-героя Хамара именем "Зархеба". И вроде ничего особенного, только у Говарда так названа река в известной повести "Королева Чёрного Побережья".

Конан (в авторской версии) оказывается беседует на равных с владыкой Турана Илдизом, поучая его...

В общем, наиболее точно характеризует всё это творение словосочетание "дефективный детектив" (употреблённое сатириком Г.Хазанов в одном из монологов начала 80-х: автора не упомню - за давностью).

Бомж с Дробовиком 26.12.2013 19:02

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 122991)
пожалуй (применительно к русским-потугам недосаги) - это - СЧАСТЬЕ!!

Да вот я всё же изучаю, что о нём понаписано. Самого любопытство гложет. Это как я смотрю все вампирские фильмы подряд - но там проще определить, что стоит в мусор отправить.

Забыл ещё упомянуть Эндрю Оффута - его романы мне вполне нравятся.

Vlad lev 26.12.2013 20:07

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122999)
Забыл ещё упомянуть Эндрю Оффута - его романы мне вполне нравятся.

энто -да.;)
а вот осилить - ИЗУЧИТЬ(??) всю русско-СЗ-версию - здоровья не хватит, али - точняк пошатнётся!

Бомж с Дробовиком 26.12.2013 20:09

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 123006)
а вот осилить - ИЗУЧИТЬ(??) всю русско-СЗ-версию - здоровья не хватит, али - точняк пошатнётся!

Ну так я разбавляю какими-нить другими произведениями. А то одного Конана приедается читать.

Стас 26.12.2013 20:43

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 123006)
русско-СЗ-версию - здоровья не хватит

да, мне кошмары снятся!

Добавлено через 30 секунд
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 123007)
А то одного Конана приедается читать.

я покупал подряд, а читал с большими перерывами.

Бомж с Дробовиком 26.12.2013 21:09

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 123011)
я покупал подряд, а читал с большими перерывами.

Я когда-то читал что попадётся. А сейчас скачал с рутрекера - и по новому пытаюсь посмотреть на сагу. Что-то впервые прочитал, что-то перечитываю.

Vlad lev 26.12.2013 21:20

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 123011)
да, мне кошмары снятся!

Добавлено через 30 секунд

искренне сочувствую!

я покупал подряд, а читал с большими перерывами.

я лишь листал некоторые, и то плющит до сих пор:zubki:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 123007)
Ну так я разбавляю какими-нить другими произведениями. А то одного Конана приедается читать.

СЗ сам себя разбавил -там больше не О Конане, а о чёрти чём:lol:

Бомж с Дробовиком 26.12.2013 21:24

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 123016)
СЗ сам себя разбавил -там больше не О Конане, а о чёрти чём

Ну да, а бывает что даже не о Хайбории, а о каком-то сказочном Средиземье. Хотя это тоже с де Кампа и Картера пошло, у них ведь ещё сатиры мелькнули. Ну а остальные подхватили. Перри очень сильно фантазией баловался. И так понимаю русскоязычные авторы - попалось мне "Золото гномов".

Vlad lev 26.12.2013 21:34

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 123019)
Хотя это тоже с де Кампа и Картера пошло, у них ведь ещё сатиры мелькнули. Ну а остальные подхватили.

согласен
только русскописаки кардинально усё ещё более усугубили

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 123019)
Ну да, а бывает что даже не о Хайбории, а о каком-то сказочном Средиземье. Хотя это тоже с де Кампа и Картера пошло, у них ведь ещё сатиры мелькнули. Ну а остальные подхватили. Перри очень сильно фантазией баловался. И так понимаю русскоязычные авторы - попалось мне "Золото гномов".

ну это ещё не худшее произведение госпожи Хаецкой, да и основного массива рус. поделок-недоделок:Crazy_smile:

Germanik 26.12.2013 21:56

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122990)
Это не эта которая:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4375604

Эта.

Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 122991)
счастливчик!!

Ну, "счастливчик" - это громко сказано, но то что особо ничего не потерял - это точно.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 123019)
Хотя это тоже с де Кампа и Картера пошло, у них ведь ещё сатиры мелькнули.

Я смотрю, ты реально решил осчастливить Влада:lol:

Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 123021)
ну это ещё не худшее произведение госпожи Хаецкой, да и основного массива рус. поделок-недоделок

Я бы даже сказал - одно из лучших из всей С-З Саги. Но если это лучшее, то про средний уровень вообще молчу.

Бомж с Дробовиком 26.12.2013 21:58

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 123025)
Эта.

Я кстати это скачал, когда раздача ещё единой была. С Куллом, Соней. И были там не издававшиеся произведения.

Vlad lev 26.12.2013 23:04

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 123025)
реально решил осчастливить Влада

Гы!
Не всё ж злопыхательствовать...

vladimirtsebenko 30.12.2013 23:18

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122970)
Неужели из всем горы мукулатуры не найдётся ни одного трэша, который практически с любого взгляда будет не стоящим внимания?

До 100го тома ещо попадались стоящие произведения, чем позже тем меньше вменяемого материала издавалось...

Vlad lev 01.01.2014 11:57

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: vladimirtsebenko (Сообщение 123320)
До 100го тома ещо попадались стоящие произведения

именно ПОПАДАЛИСЬ (как на изощрённой охоте);)

vladimirtsebenko 01.01.2014 12:10

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 123380)
именно ПОПАДАЛИСЬ (как на изощрённой охоте);)

Тип того:D

Vlad lev 01.01.2014 13:31

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: vladimirtsebenko (Сообщение 123382)
Тип того

я сам как-то давненько отказался от принципа, что в куче помоев можно найти алмаз:big_smile:

Бомж с Дробовиком 01.01.2014 18:32

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 123386)
я сам как-то давненько отказался от принципа, что в куче помоев можно найти алмаз

Но в помоях можно найти самые-самые помои, которые везде стоит заклеймить.

Vlad lev 01.01.2014 21:06

Re: Помощь с хронологией.
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 123390)
Но в помоях можно найти самые-самые помои, которые везде стоит заклеймить.

время только тратить


Часовой пояс GMT +2, время: 22:06.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru