Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Творчество (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Возникла тут у меня идея...:) (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=181)

Chertoznai 25.07.2007 15:59

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
по мне так "Эскорт".
а вот по поводу стоит ли гонят персонажей через "пол-Хайбории"... во-первых не "пол", и во вторых стоит - ибо примеров масса. то Конан из Аквилонии попер в Кхитай, то в Зимбабве и т.д.
дорога хороша тем, что видно характер персонажа не только в "резне", но и в обычном времяпрепровождении.

Chertoznai 25.07.2007 19:44

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
P.S. вспомнился в качестве примера "Властелин Колец" - там и пришлось гнать персонажей из одного края карты в другой - но роман только выиграл от этого.

Глумов 26.07.2007 12:16

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Коллеги, подкину еще сюжет разнообразия ради. Сюжет совсем древний - еще даже не старковский, а времен раздвоения личности Локнита.;) Рабочее название: "Гора Бен-Морг"

Сюжет относится по времени - к детству Конана (лет этак десять Герою нашему...), по месту - собственно Киммерия. Родной поселок Вечного Героя, мама-кузнец и папа-домохозяйка (или наоборот, как там оно было...:D ) еще в наличии, колоритный быт и нравы поселения нордлингов, игра-внутрикомандка и все такое.


Однажды в этот самый всеми богами забытый и в горах затерянный поселок появляется бойцовая аквилонская девица (впрочем, возможен вариант - бойцовый аквилонский/немедийский/зингарский хлопец, гендерная и национальная принадлежность тут особой роли не играют, но непременно бойцовый, далi буде почему.) Даже, скажем так, не то чтоб сама появляется - ее, сильно подраненную, находит неподалеку от поселка малолетний Вечный Герой. Притаскивает в поселок на горбу, лечат там гостя, шаманят, припарки травяные к пузу и все такое, народная медицина, вроде.:D Однако ж девица недовольна (причем не так лечением, как связанным с этим лечением задержкой) и бесперечь порывается срываться и куда-то бежать, потому что, мол,время не ждет и срок близко.

У жителей поселка возникают резонные вопросы: а)какого лешего делает цивилизованный человек в киммерийской глуши? б)куда спешить и зачем? в) кто ж ее,бедную, так укатал?Достопримечательностей особых в округе вроде нет... А тем временем, пока девица лечится припарками (и рассказывает своему малолетнему спасителю о дальних странах и неведомых дорожках, зарождая тем самым в нем неистребимую тягу к путешествиям), начинают твориться поблизости всякие нехорошие странности. Ну там, отряд чужедальних бандитов с непонятной и ненужной жестокостью выносит нафиг соседнюю деревню. Или - в придорожном кабаке появляется крутой боец, опять-таки пришлый-незнакомый. Или - видели в горах хрень какую-то, то ли демон, то ли маг, то ли сроду так, но молоньями швыряется исправно. :D И все эти личности из чужих краев настойчиво выясняют а) дорогу к Горе Бен-Морг, причем попасть им туда надо к определенному сроку, б) наличие конкурентов, с каковыми конкурентами стремятся всячески расправиться. Собственно, кто-то из этих конкурентов и покоцал означенную девицу.

Словом, из-за чего вся кутерьма. Есть такой полуночный бог, покровитель воинов Кром (слышали, наверно?:D ) Так вот у этого бога, как у всякого порядочного божества, обязана быть аватара среди людей. Вот, скажем, у Иштар - графиня Клелия, у Сета - дон Кебрадо лос Уракка и т.д., см. "Шадизарский цикл" Локнита. :D Аватара, безусловно,могуча, но не вечна. Когда умирает очередная аватара, должна появиться новая. Тот, кто хочет получить бычье здоровье, регенерацию тролля, +50 к удаче, +100 хитпойнтс и проч., должен не позднее определенного срока явиться в определенное место (а именно - Гора Бен-Морг), сыскать пещеру, пройти некое испытание и коснуться Черного Камня Душ, опередив (а лучше - уничтожив) соперников.

Все эти бойцы, стремящиеся в Киммерийщину, присутствовали при смерти предыдущей аватары Крома - "в отеле...умрет старик..." (с)Набоков. Кто же из них придет первым?..

...Ставлю золотой соверен против старого носка, что первым будет Конан - ибо, полагаю, никто не сомневается, что Вечный Герой своей удачливостью, здоровьем и воинским мастерством обязан исключительно аватарности божества. Но как это произойдет? И как удастся десятилетнему мальчику прийти к Черному Камню Душ прежде профессиональных воинов, убийц и охотников за головами? Ответ на этот вопрос ищите в новой серии...:D

Квэнта предусматривает до хрена очень разных персонажей и тем хороша для данного отыгрыша. Можно играть, на выбор, за Конана, за раненую девицу/хлопца, за вожака отряда наемников, за воина-одиночку, за мага-демона etc.

Как вам, коллеги, такое предложение?

(Копирихт мой - эспешли фор Мартьянофф)B)

Chertoznai 26.07.2007 16:00

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
убедил, месьор Глумов - мне этот сюжет понравился больше) чем "Эскорт", по крайне мере на стадии сюжета. да и появляеться обьяснение такой везучести и удачиливости киммерийца. персонажей опять таки много - любой найдет себе на выбор. да и немалый плюс "незатертость" героев - и несвязанность с какими-то конкретными циклами, а следовательно даже посторонний человек легко вникнет в суть.

P.S. Глумов, просто предложение - эту фразу

Цитата:

Автор: Глумов (Сообщение 2335)
(Копирихт мой - эспешли фор Мартьянофф)

внесите в подпись, за Вашим ником))) раз у Вас такие доверительные отношения с "экс-соавтором"

Даумантис 26.07.2007 21:37

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Цитата:

Автор: Глумов (Сообщение 2331)
а вот ВЫ что делали на ****фикшене, интересно знать? :)

У меня супруга этим делом оч увлекается))

Цитата:

...."мартиновскую" композицию и, в связи с этим, число персонажей более трех, то уложить всё в городские полигоны будет затруднительно. А дорога из пункта А в пункт Б - это все ж таки мероприятие более неспешное и вдумчивое. Пейзажи, опять же, дорожные перипетии, внезапные попутчики там всякие...
Так в том-то и дело, что путь долгий... А не провиснет ли сюжет? А достанет ли истории динамизма? А всем ли участникам хватит запала довести свою часть игры до конца, избегнув соблазна утопить порученного им перса в какой-нить луже двумя лигами севернее Ианты? Или скоропостижно «скончать» его от желудочных колик в шамарской харчевне?

Кстати, а что, собственно, представляет из себя эта «мартиновская» композиция? Персонажи действуют автономно большую часть истории, лишь изредка пересекаясь? Или шествуют одной большой командой к Роковой Горе, но история рассказывается от лица то одного, то другого? Увы, не читал я Мартина.

И как вы предполагаете регулировать взаимодействие персонажей? Предоставить автору каждого нового отрывка всю полноту власти не только над его собственным, но и остальными персонажами? Или запретить вмешательство одного автора в замысел другого? И тот и другой варианты имеют свои недостатки.

Что до сюжетов, то мне лично больше нравится «Эскорт». «Бен-Морг», имхо, совсем не конановский. Конан как аватара Крома – это не укладывается даже в рамки альтернативы. Тем паче классики.
Разве что, если в конце истории Конан добровольно уступит возможность стать аватарой кому-нибудь другому – эт уже будет больше похоже на киммерийца. Ну, или в финале желанный «главный приз» обернется одним большим пшиком, в духе развязки «Бича Нергала»...
Персонажей вы для «Бен-Морга» набросали порядочно... Вот только боюсь, Киммерия окажется бедноватым на достопримечательности полигоном для такой банды.

Брэнт 26.07.2007 21:59

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Можно, я с предложением выступлю? Так сказать, от противного:
Самый простой сюжет, который пользуется спросом по умолчанию и пишется элементарно, - это городское фэнтези. Причина в том, что автору не надо выдумывать антураж, да и читателю не надо напрягать мозг, представляя, что там и как в "неком неизведанном мире". И в нашей с вами, господа, затее я предлагаю избрать подобный этому путь. Городского фэнтези в мире Хайбории, разумеется, быть не может, но от идеи упрощения условий отказываться преступно.
Итак, мое мнение:
1) не должно быть несколько сцен (стран, то бишь), где разворачивается действие - все переругаемся, решая, как там все на самом деле. Все профессионалы по Хайбории, все ребята умные, но, как я уже говорил: у каждого автора Хайбория своя. На счет одного города с окрестностями, я думаю, нам хватит сил договориться. На большее замахиваться рисковано.
2) не должно быть жизнеописания обывателей. Все вышесказанное сработает и здесь. И что хуже, есть опасения, что часть из нас скатится в банальный энциклопедизм. Это я к сюжету Глумова, разворачивающемуся в Киммерии. Думаю, разница в отношении к быту сопленменников Конана будет бить ключом: кто-то зациклится, а кому-то все до одного места будет.
3) главные герои (по персонажу на автора) не должны находиться в одном отряде, банде и прочем собрании. В идеале вообще не должны общаться чуть ли не до самого конца. Иначе одни соавторы окажутся в подчинении других.
4) основной сюжет не должен иметь окончания. В конце концов, попытка создать книгу такой методой - это игра. А в игре должен присутствовать азарт, неразрешенность. Пусть каждый автор выпестывает своего героя, ведет его к победе, делает его жизнь интересной читателю. В жестких рамках, на мой взгляд, этого сделать невозможно.

Тезисы кончились. Теперь то, каким я вижу границы сюжета, в котором мне хотелось бы работать.
Место действия: крупный город в центральной Хайбории - Немедии, Аквилонии либо Офире (мало национального колорита, что самое важное, да и большой простор для деятельности).
Основа сюжета: тайна. Что за тайна, в начале никому не известно. Я за то, чтобы это было похищение либо убийство - детективная составляющая делает сюжет вкусным. Но можно устроить противостояние различных родов или политических кланов, раз уж делаем Мартина.
Суть игры: авторы придумывают себе героев, которые будут иметь косвенное отношение к тайне или противостоянию, и должны будут с развитием сюжета постепенно нарашивать взаимосвязь с выбранной нами основой.
Фишка игры (чисто хайборийская): не забываем, что у нас есть неубиваемый Конан. Он главный герой. Так пусть и автор, который его будет прописывать, станет в нашей игре главным автором. В итоге он должен будет решить, как именно разберутся с основой игры наши персонажи, либо как она разберется с ними. Этому человеку решать, кто будет жить, а кто умрет. И я за то, чтобы он выносил свои решения не после общественного обсуждения, а после частных бесед с каждым автором.

И последнее ИМХО: если примите этот вариант, то я за то, чтобы главным был Глумов.

Глумов 26.07.2007 22:44

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Цитата:

У меня супруга этим делом оч увлекается))
Да-да-да... ну надо же, все совсем как у меня... я только мимо проходил... :D
Цитата:

Так в том-то и дело, что путь долгий... А не провиснет ли сюжет? (и т.д.)
При некотором умении авторов - и сюжет не провиснет и динамизма достанет. Что насчет терпения авторов, ну... почем нам знать? Ну утопит автор перса в сточной канаве, что делать, все мы смертны. Если утопление перса будет органично вписано в канву, так и хрен-то с ним, с утопленником.:) ***********************Насчет "мартиновской" композиции. Не читали?! Как это говорится в чатах - О_о...Вот уж не ожидал. Почитайте непременно, получите большое эстетическое удовольствие, переходящее в подлинное наслаждение.:) ***********************Вкратце: есть мир и общее направление сюжета. Есть энное количество персонажей, как основных, так и второстепенных. Текст представляет собой "лоскутное одеяло" из действий персонажей, написан от второго лица. Т.е. глава "Санса" - повествование от лица Сансы Старк, тринадцатилетней девочки, что она делает в некое время и в некоем месте и каким испытаниям подвергается. Следующая глава "Тирион" - от лица Тириона Ланнистера, который находится совершенно в другом месте и занят совершенно иным делом. Такая манера позволяет а) охватить огромную местность без лишней затянутости (события мартиновского романа охватывают территорию аж двух континентов), б) максимально ясно и выпукло прописать очень различную психологию героев, в) учитывая, что, подобно сказкам Шахерезады, каждый "лоскуток" обрывается "на самом интересном месте", читатель постоянно поддерживается в напряжении - а что же дальше?.. Применительно к предполагаемому "буриме" такая манера написания хороша еще и тем, что позволяет избегать стилистической чересполосицы при сплошном тексте - каждый пишет отрывок за "своего" перса, и оттого разница стилей не так режет глаз. *********************Персонажи именно что действуют автономно, изредка пересекаясь в "контрольных точках". Взаимодействие персонажей по ходу дела (ну, допустим: персонаж А должен выполнить квест Х и убить персонажа Б) заблаговременно обсуждается участниками в "техническом" трэде. *******************
Цитата:

«Бен-Морг», имхо, совсем не конановский. Конан как аватара Крома – это не укладывается даже в рамки альтернативы. Тем паче классики.
ПОЧЕМУ?! Где в каноне сказано, что Конан НЕ МОГ быть чьей-то аватарой?! Не говоря уж об альтернативе, где возможно ВСЁ (кстати, в последней части старковской "Сирвенты", той, которая так и не увидела свет, увы, весьма прозрачно намекается на эту самую конановскую аватарность.:) ) Честно говоря, я не вижу не малейшего криминала в том, чтоб Вечный Герой был аватарой Бога Воинов - Кром таким крестником мог бы только гордиться. :) И, как верно заметил Чертознай, это бы наилучшим образом объяснило нечеловеческую живучесть/силу/удачу/сексапильность etc. Конана.********************Кому-нибудь просто так, за здорово живешь, отдать главный приз? И это, Вы полагаете, в духе Конана?! Хм... может, конечно, я плохо знаю этого здоровенного парня с простой и чистой душой...:D Конан запросто мог бы отсыпать пригоршню золота голодному крестьянскому мальчишке, но если за некий приз ему приходится соревноваться с сильным, злым и безжалостным соперником - уступить ему за здорово живешь?! да ни за что!:) То есть, мне так почему-то ка-ажется. ;)******************** Количество персонажей всегда можно как увеличить, так и уменьшить, это вопрос технический. А Киммерия вмещала и куда большее количество народу. Вон хоть "Подземный огонь" вспомнить.:)

Глумов 26.07.2007 23:10

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Цитата:

Итак, мое мнение:1) не должно быть несколько сцен (стран, то бишь), где разворачивается действие - все переругаемся, решая, как там все на самом деле. Все профессионалы по Хайбории, все ребята умные, но, как я уже говорил: у каждого автора Хайбория своя. На счет одного города с окрестностями, я думаю, нам хватит сил договориться. На большее замахиваться рисковано.2) не должно быть жизнеописания обывателей. Все вышесказанное сработает и здесь. И что хуже, есть опасения, что часть из нас скатится в банальный энциклопедизм. Это я к сюжету Глумова, разворачивающемуся в Киммерии. Думаю, разница в отношении к быту сопленменников Конана будет бить ключом: кто-то зациклится, а кому-то все до одного места будет.3) главные герои (по персонажу на автора) не должны находиться в одном отряде, банде и прочем собрании. В идеале вообще не должны общаться чуть ли не до самого конца. Иначе одни соавторы окажутся в подчинении других.4) основной сюжет не должен иметь окончания. В конце концов, попытка создать книгу такой методой - это игра. А в игре должен присутствовать азарт, неразрешенность. Пусть каждый автор выпестывает своего героя, ведет его к победе, делает его жизнь интересной читателю. В жестких рамках, на мой взгляд, этого сделать невозможно.
(И да простится мне оверквотинг.:) )Коллега, никоим образом не хочу показаться навязчивым или еще каким :), но "Бен-Морг" отвечает всем этим требованиям, кроме одного: местный колорит/этнология. Таки да, она, проклятущая, быт и нравы. С другой стороны, опять же, можно либо обсудить это дело заранее, либо просто договориться не "пережимать" с деталями. Не знаю, кто как, а лично я в этом отношении вообще покладист донельзя. Если общество решит, к примеру, что у киммерийцев матриархат - не вопрос, пишем матриархат. Архаичное рабство? Без проблем. Борода у мужчин не растет оттого, что они салом дрохо обмазываются? Да Крома ради. Репу растят на вечной мерзлоте? Да хоть ананасы. :D Хотя мне почему-то кажется, что особо зарубаться на вопросах быта среднего киммерийца мы не будем. Хотя бы потому, что никто из нас этот быт особо не представляет. :)*****************Со всем прочим согласен целиком и полностью. Тут чисто технически один момент: вот, скажем, у меня в запасе сюжета именно что на ГОРОД нету. С радостью бы, но... нету. Пойду чесать репу, авось к завтрему скреативлю... А может, коллега Брэнт, в ваших закромах что-нибудь кассовое отыщется?:) В самом деле, предложите Вы что-нибудь свое, а?

Брэнт 26.07.2007 23:41

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Собственно этнические моменты - это действительно, на мой взгляд, единственный слабый момент Бен-Морга. Я, как представлю, сколько обсуждать особенности киммерийской жизни придется, так страшно становится. Без особенностей этих нам никак не обойтись. Если прорвемся, то будет все ОК.

Городской сюжет - пожалуйста. Место действия - Нумалия, город совершенно нейтральный в части преткновения в нем мировых интересов. Конан приходит в город вполне традиционным для себя образом: будучи охранников в одном из караванов. В тот же день, но уже вечером старшего сына наместника (или как лучше обозвать главу города?) Нумалии неподалеку от центральной площади превращают в "ежика" 4-5 лучников, стрелявшие из окон домов и с крыш. Конана эта история никак не должна была бы коснуться: мало ли убийств на этом свете. Только вот покойный получил три дня назад записку от анонима, которую огласил при некотором скоплении друзей: жди смерти от руки киммерийца из клана Каннах через три дня. Он, как и все посмеялся над запиской, да и у Конана на время убийства было алиби. Но начальник стражи все же заинтересовался киммерийцем: общается он с мирно, но "просит" из Нумалии не уезжать. Конану такой расклад совсем не нравится, тем более, что он не знал три дня назад, что окажется в Нумалии, а в записке, которую Конану показал начальник стражи говорилось не просто про Каннаха - там было подробное описание Конана.

Глумов 26.07.2007 23:59

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Цитата:

Городской сюжет - пожалуйста.(etc.)
Тэ-экс, добро, заработала машинка: а)кому выгодно? И что именно выгодно? Выгодно ли этому "кому-то" жостко подставить Конана, чтобы Конану напакостить, либо же напротив (однако Бушков рулит...:) ) - зная характер Конана и его способности, с Конаном играют "втемную", дабы вписать его в чужие разборки и потаскать каштанчики чужими руками? Второй вариант куда как интереснее, ИМХО... ******************б)Начальник стражи, боюсь, вполне мирно с подозреваемым общаться не будет, а возьмет да заарестует. Все ж таки убили не бык чихнул кого, а цельного сына городского головы, наследника и, не побоюсь этого слова, дворянина. Ну и что, что алиби? мало ли на свете всякого наемного отребья...Заказчик с друзьями водку квасют, а киллеры по мирным людям из луков стреляют прямо до смерти...а мне господин мэр весь мозг коваными сапогами истоптал - вынь да положь убийцу, так что извини, друг дорогой, а изволь в каземат... В общем да, Конану в каземате не понравилось, и пошла плясать губерния...:D *******************Технические вопросы: а)пока (навскидку) слабо себе представляю, как в таком раскладе Конан кого-то будет искать, б)кхм, для "мартиновской" композиции не вижу (пока) достаточного количества персонажей, от лица коих повествовать. Пошел думать...:) ************Благодарю, коллега.:)

Брэнт 27.07.2007 00:30

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Коллега, я бы не спешил выносить столь скорополительные решения о необходимости заключения киммерийца под стражу. Во-первых, алиби у него железное - пил с тем самым купцом, груз которого и провожал в Нумалию, на глазах у целой таверны. Во-вторых, трудно связать лучников, ни одного из которых не поймали и даже не опознали, с киммерийцем. В-третьих, начальник стражи - человек умный и действительно ищет убийцу (или же ОЧЕНЬ хорошо делает вид), а не хватает первого попавшегося бедолагу. В-четвертых, нам нужен Конан на свободе, а не в тюрьме. Так что, он пока просто под подозрением.

Мой вариант основных героев:
1) один из дознавателей, которым поручено вести расследование (слегка циничный парень лет 25, желающий пополнить свой карман чужим добром при первом удобном случае, но умеющий не попадаться);
2) паж, которого приставили к кузине покойного (девушка месяц назад прибыла из столицы, производит впечатление душевнобольной не от мира сего, ее посещают видения, которые весьма странны и на первый взгляд не имеют никакого отношения к реальности; паж же сам молодой 17-летний молодой человек, весьма красивый и падкий на девушек, хочет соблазнить и вышеуказанную кузину, но побаивается ее).
3) сын влиятельного дворянина 23 лет (недруг покойного, постоянно пикировавший его, разве что на дуэль не вызывал, один из основных подозреваемых в убийстве).
4) отец покойного (в представлении нуждается мало - городской глава)
5) Конан :)

Хасатэ 27.07.2007 15:14

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Сорри за задержку. Вообщем сюжет про Бен Морг нравиться в частях, но в общем идея Конана-аватары как-то настораживает. Боюсь скатимся вниз на уровень Монро. Идея про Нумалию тоже ничего, но городское уже приелось.

Chertoznai 27.07.2007 16:46

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
предыдущий оратор заметил верно - "городское" приелось (Шадизар, Бельверус, Тарантия, Ианта и т.д.). а вот про автару Крома - это же будет в конце книги)))да и как бы поточнее сказать - можно Конана автарой сделать, но с ограничением - типа и нашим и вашим, да он - аватара, но без той осознанности, которая была у Аластора или Кебрадо.

в конце концов можно для начала на чем-то попробовать, на любом из вариантов, отработать процедуру совместного творчества. это ни к чему не обязывает - да и десяток человек сделать Сагу ХУЖЕ чем сейчас не сможет, а вот попытаться лучше - можно, и совершенно без разницы из какого сюжета выйдет "первый блин".

Chertoznai 27.07.2007 17:05

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 2343)
Собственно этнические моменты - это действительно, на мой взгляд, единственный слабый момент Бен-Морга. Я, как представлю, сколько обсуждать особенности киммерийской жизни придется, так страшно становится. Без особенностей этих нам никак не обойтись. Если прорвемся, то будет все ОК

предлагаю скопировать (с незначительными вариациями) быт древних скандинавов из сугубо исторической литературы. могу предоставить имеющийся материал в отсканированном виде (jpg) - это для особо ревностных ценителей исторической правды. уверяю, что ничего сверхестественного там нет)) доступно и понятно, что да как.
эта проблема мне не кажеться такой страшной - быт, это декорация для действа, а не самоцель.

Глумов 27.07.2007 19:27

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Касательно предполагаемой аватарности Конана в "Бен-Морге". Во-первых, аватара он специфическая - скажем так, "неявная". По изначальной задумке авторов мальчишка и сам не понял, что с ним там произошло. Он и в принципе-то пришел к требуемому месту не с далеко идущими планами (да ведь и не мог он знать ничего такого), а будучи проводником для этой самой раненой девицы. Непосредственно на Месте Силы произошла финальная схватка между выжившими конкурентами, после которой один пацан в живых и остался - ну, его автоматом и произвели, самому ему о том не сказавши. :) А во-вторых, все-таки не могу понять: что такого крамольного в аватарности ВГ? :B

Глумов 27.07.2007 19:40

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Коллега Брэнт, что еще подумалось про "городское". Так, вот укилляли старшего сына наместника. А убитый - он, вообще, что из себя представлял? В смысле, праздный был человек или деловой, что-то знал/умел, кому-то мешал или - так, таблом торговал, состоял на должности или нет? Это я к тому, что, помимо личных и семейно-наследственных мотивов (что неинтересно), какие еще могли быть мотивы у убийц?********************Что до железного алиби и проч., то по любому бы задержали. До выяснения. Это сейчас у нас правовое государство и презумпция невиновности, а в блаженном средневековье важна не правовая сторона, а показательная (да правду сказать, и сейчас-то почти так же...) И даже если начальник городской стражи - человек прогрессивных взглядов, все равно следовало бы учинить варвару нешуточный допрос и посадить под охрану. А ну как исчезнет столь важная ниточка? Не сбежит, так зарежут его, к примеру?**********************Для сюжета заключение Конана под стражу не только не помешает, но и украсит. Сколько уж раз ВГ злые люди за решетку сажали - хоть раз удержали?:) Вот то-то. А Конану дополнительный квест будет на эффектное самоосвобождение.:)

Lex Z 27.07.2007 19:59

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Я жутко извиняюсь, что встреваю. В книге Копье Крома (Стив Перри, если не ошибаюсь) не до конца раскрыта тема горы Бен-Морг. В этой книге описывается, что на вершине горы в пещере есть гигантская статуя Крома. Было бы очень интересно описать, кто и когда создал эту статую.

Глумов 27.07.2007 20:04

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
...Ну надо же, как мы с етой Бен-Моргой угадали-то, Стива Перри не читавши...и впрямь место силы...:D А статуя, так ясное дело. Атланты, кто ж еще. А от них киммерийцы произошли путем одичания.:D

Lex Z 27.07.2007 20:12

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Там другая фишка. Вендийский маг (его, Конан, знамо дело, зарубил без особых проблем) очень удивился и испугался, когда увидел голову этой статуи. Может у Крома там клюв и щупальца, как у Ктулхи?picture

Глумов 27.07.2007 20:28

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Да нет, просто у статуи было лицо Конана, и она ему подмигнула...:D

ArK 27.07.2007 21:42

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Я думаю что убитый дворянин из сюжета Брэнта был аватаром Крома из сюжета Глумова.

Брэнт 28.07.2007 12:06

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Это роман не Перри, а почему-то горячо любимого на этом форуме Дж.Робертса.

По сюжету: давайте тогда остановимся на Бен-Морге. Единственная просьба - надо бы всю этнику в качестве постулатов (штук 10-15) выложить на форуме. Возьмется кто-нибудь?

Chertoznai 28.07.2007 16:35

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Цитата:

Автор: ArK (Сообщение 2355)
Я думаю что убитый дворянин из сюжета Брэнта был аватаром Крома из сюжета Глумова.

)))))))))))


Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 2356)
Единственная просьба - надо бы всю этнику в качестве постулатов (штук 10-15) выложить на форуме. Возьмется кто-нибудь?

я могу, если конечно ни у кого нет возражений...
потом обсудим - и внесем коррективы в "пахнущие киммерийскими сапогами житие-бытие"

ArK 28.07.2007 18:49

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
А в стиле "Гипериона" Симмонса можно писать?

Предлагаю разбить повествование на две части.
В первой центральным событием сделать смерть первого аватара: как погиб, каким образом с ним связаны остальные персонажи и т.д.

Я бы поучаствовал в написании, но вскорости ухожу в отпуск и доступа к форуму иметь не буду.


Считаю необходимым обсудить вопрос, как разруливать результаты боёвок между персонажами двух авторов: кто будет решать кого кто мочканул?

Chertoznai 28.07.2007 19:08

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
я думаю общую канву не мешало бы знать, в том числе и кто как умрет из персонажей.

ArK 28.07.2007 22:06

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 2359)
я думаю общую канву не мешало бы знать, в том числе и кто как умрет из персонажей.

Я как полагаю что междуусобчика тут не избежать...

Chertoznai 29.07.2007 10:08

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
только среди тех, кто будет писать.

Chertoznai 29.07.2007 11:50

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
вот что получилось найти:
1. набеги на соседей отнюдь не основное занятие северян. Большая часть времени уходила на охоту, ловлю рыбы, сбор диких растений и мёда. Распашка земель даже в гористой местности было делом обычным. Основным занятием было именно животноводство.
2. мерило богатства – мешки с пшеницей и поголовье скота
3. клан – десяток семей, каждая со своим жилым домом и постройками. Рабочий день клана: уход за землей, и скотом, заготовка запасов на зимнее время.
4. основная еда – каша, баранина, рыба. употребление пива не как показатель степени пьянства – а как пищевого продукта, по пищевой ценности, не уступающего молоку. Т.е. пиво пили не чтобы напиться – а чтобы получить силы.
5. хозяйство окружено забором или стеной из необработанного камня. главный дом – длинное прямоугольное сооружение из дерева и дерна – сплетенные ветви и прутья обмазывались глиной. Крыша поддерживалась рядами свай, вкопанными в землю. В одном конце помещения находилась жилая часть, в другом стойла для скота. Очаг располагался в середине дома, на возвышении. Трубы не было, дым выходил через дыру в крыше. В этой единственной комнате и спали, и ели, и работали. Иногда дома заглублялись в землю, для лучшей сохранности тепла. Сверху крыша засыпалась толстым слоем земли.
6. основные постройки – дом, сараи, хранилища для лежких и скоропортящихся продуктов, баня или парильня.
7. широко развитая торговля с соседями на ярмарках.
8. религиозные обычаи – в честь своих богов закатывать пиры, и жертвоприношения животных.
9. кастовая лестница – рабы, свободные крестьяне–ремесленники-рыбаки–торговцы– наемники, князья-ярлы.
10. существование аналога славянского вече – выбор вождей, прием законов и установлений.
11. доспехи – спартанские по своей простоте – конический или круглый шлем, простая кольчуга. Любимое оружие – простые мечи, в меньше степени копья и двуручные топоры. Никаких рогов на боевых шлемах северян. Если такое и было, то сугубо для ритуальных целей жрецов. Берсерки – ударные отряды воинов, поклоняющиеся Богу воинов, пренебрегая любыми законами и обычаями. Незаменимые воины, но в то же время непредсказуемые.
12. повседневная одежда – из меха и шерсти.


Глумов, по - моему с Вас начался процесс нарядки киммерийцев в шотландскую одежду (если ошибся - извиняйте)? Предлагаю вернуть киммерийцам одежду скандинавов, ибо разница между относительно теплой Шотландией и континентальной Киммерией слишком велика. ;)

По поводу оружия – двуручные мечи были более поздним изобретением, чем принято считать, это уже эпоха рыцарей и прочего безобразия. Добавить-то их можно, только при том, что они сделаны НЕ на Севере, а где-нибудь в Немедии-Аквилонии. Арбалетов на севере не было, по крайне мере в Скандинавии, единственным дальнобойным оружием (для северян) останутся луки, пусть и композитные. От лабрисов и моргенштенов я думаю особо вреда не будет)) нехай будут.

Fexus 29.07.2007 16:22

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Снова всех приветствую! Как раз дождался, когда сюжет выберут:)
Что касается "кто кого убьет" - это же не соревнование, в конце все равно перебьют всех, так что не особо важно. Может стычки двоих решать кто-то третий, по типу "какова вероятность воина с булавой догнать и прибить лучника":). И, кстати, персонажей придумывать самостоятельно, или готовых раздают?:)

Fexus 29.07.2007 16:35

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Почему спрашиваю про героев - боюсь, если их придумывать самостоятельно, каждый будет "силен, как тигр, и быстр, как кобра", и тогда кто победит, если вдруг что- действительно не понятно. А если заранее написать каждому сильные и слабые стороны(3 Con, 2 Str, 5 Dеx :) ), будет проще. Ну, или, может, я не прав:)

Chertoznai 29.07.2007 16:57

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Цитата:

Автор: Fexus (Сообщение 2363)
какова вероятность воина с булавой догнать и прибить лучника

весьма низкая.

Глумов 30.07.2007 13:27

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
...Итак, если решили делать "Бен-Морг", я открываю - для начала - технический (обсуждательный) трэд.:)

Да, вот еще что: уважаемый Чертознай, впервые обрядил киммерийцев в килты не Локнит и не Старк, а некто Алекс Мак-Дуф. Но и то не киммерийцев, а темрийцев - Темра, это небольшая горная область между Киммерией и, дай Бог памяти, Гандерландом, аналог не то Ирландии, не то Шотландии. Впрочем, Старку идея понравилась.:D

Даумантис 30.07.2007 18:27

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Цитата:

Автор: Брэнт (Сообщение 2356)
Это роман не Перри, а почему-то горячо любимого на этом форуме Дж.Робертса.

Вообще-то, «Копье Крома» принадлежит перу некоего русского автора, скрывающегося под псевдонимом Донован Фрост. Робертсу принадлежит роман «В чертогах Крома», каковой Lex и спутал с «Копьем».

Chertoznai 30.07.2007 19:54

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Цитата:

Автор: Глумов (Сообщение 2366)
некто Алекс Мак-Дуф. Но и то не киммерийцев, а темрийцев

вот именно, темрийцев - хотя одежда не для этого климата, впрочем как и климата Киммерии. а вот то что Старку идея понравилась (разумееться Ваше, с женой право) только если подойти основательно к этому сомнительному постулату - ничего хорошего не выйдет. потому и предлагаю в порядке обсуждения вернуть киммерийцам одежду, характерную для северных народов. ибо если ошибку совершил забугорный автор - она не перестаёт быть ошибкой, точно так же как в случае Сапковского - он дал "косяка", а Вам понравилось само описание..., но "косяк" не перестал быть "косяком".
Цитата:

Автор: Глумов (Сообщение 2366)
аналог не то Ирландии, не то Шотландии

весьма сомнительно и отнюдь не бесспорно.

поэтому чисто для правдоподобия и предлагаю вышеизложенное.

Цитата:

Автор: Глумов (Сообщение 2366)
впервые обрядил киммерийцев в килты не Локнит и не Старк

впервые лично я встретил это именно у Вас, уважаемый Глумов, в "Алой печати" и именно у киммерийцев)))

Глумов 30.07.2007 22:24

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Цитата:

хотя одежда не для этого климата, впрочем как и климата Киммерии
А какой климат в Темре? Вы там были? Может, там термальные источники и можно ананасы растить. :D Я вот, например, могу только предполагать, что не так уж он, климат, отличается от севера Шотландии. Ну не тундра же, в самом-то деле. И ничего, ходют кельты в килтах, случаи отморожения самого ценного не замечались.:D В мороз-то, надо полагать, по любому влезают в штаны и в шкуры, так что...
Цитата:

предлагаю в порядке обсуждения вернуть киммерийцам одежду, характерную для северных народов.
Не только не против, но и исключительно "за".:)
Цитата:

впервые лично я встретил это именно у Вас, уважаемый Глумов, в "Алой печати" и именно у киммерийцев)))
Н-да? Хм. Черт его знает, может быть. Давно же это было, уж не помню я...:(

Chertoznai 31.07.2007 15:33

Re: Возникла тут у меня идея...:)
 
Цитата:

Автор: Глумов (Сообщение 2374)
Вы там были?

как и Вы нет)

Цитата:

Автор: Глумов (Сообщение 2374)
что не так уж он, климат, отличается от севера Шотландии

я уже отмечал в чем отличие - для справки в Великобритании при -5, обьявляеться национальное бедствие)) что поделать - дикие люди.

Цитата:

Автор: Глумов (Сообщение 2374)
Не только не против, но и исключительно "за".

вот и порешили)))


Цитата:

Автор: Глумов (Сообщение 2374)
Н-да? Хм. Черт его знает, может быть. Давно же это было, уж не помню я...

по крайне мере для меня, цитаты искать лень, но что есть, то есть.


Часовой пояс GMT +2, время: 11:48.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru