Re: Оценки
 

А судить издателей не за что - за брэнд они наверняка заплатили, а в условиях контракта вряд ли сказано, что нужно под этим брэндом выпускать только гениальные произведмия:). Если так уж сильно не нравится, можно их отстреливать, да только учитывая количество людей в одном издательстве - не поможет:).

Re: Оценки
 

совершенно верно


конечно можно, только если ошибки переваливают за все разумные пределы - значит он не готовиться к роли, а уже готов к ней - т.е. является олигофреном. если ошибок больше полусотни на роман - это и есть БЕЗДАРНОСТЬ и НЕГРАМОТНОСТЬ.

Re: Оценки
 

[quote=Fexus;1624]А судить издателей не за что - за брэнд они наверняка заплатили,
наверняка - какое удобное слово) я не уверен что заплатили, и платили ли вообще когда -нибудь.
сомневаюсь, что контракт был вообще.

это верно, если отстреливать даже только локнитов - это и то не поможет, кто только не писал под этим брэндом)))

Re: Оценки
 

ты же по "копытам митры" говоришь, и не краснеешь, а теперь видите ли "ничего не должен говрить" - определись со своим мнением для начала.

пишут лучше пусть писатели, а мнение может быть у каждого, кто прочитал, хоть у Брэнта, хоть у любого другого. мнение писателя ксати, не может быть беспристрастным, тот же мартьянов охаял своих соавторов. потому Брэнт и не критикует - не из-за того, что нечего сказать, а из-за того, чтобы не приписали пристрастность. или тебе так больно слышать критику в адрес Локнита? снова получается, что о качестве хлеба может судить ТОЛЬКО пекарь, но никак не ПОТРЕБИТЕЛЬ.

Re: Оценки
 

))))))))))))))) Мною изначально была прозведена попытка создать образ исключающий возможное лицедейство. Видно не получилось. ))) Никакой актер не сможет подделать телесные дефекты.

А о писателе - либо бездарность, либо клоун, издевающийся над читателями. Что же мне выбрать то?........)))))))))))))))

Re: Оценки
 

клоун, который зарабатывает на несведущности людей в данном вопросе


да и причем тут актеры? или локнит закосил под олигофрена с какой-то целью? актер прикинуться полудурком может - ему деньги платят, пример Джим Керри, а вот какого придурком прикидываться писателю?
Фексус опять выбрал неудачное сравнение.

Re: Оценки
 

Blade, ну вот опять - "писатель бездарность". А может не удалась ему в действительности пара книг, или тему для себя человек выбрал неудачную - не стоило заниматься Конаном, надо было создать свое. Или, к примеру, создал он свою книгу, а ему издатель сказал - такое не катит, пиши на популярные темы, о Хайбории или еще о чем-то известном. И взялся человек за неблизкую и малознакомую для себя тему. Фраза же "писатель бездарность" такие варианты исключает сразу, но никто ведь не может поручится что их не было (как, впрочем, и что они были, но ведь могли же быть?). Яркий пример - огромное количество людей успело назвать бездарностью Джека Лондона. Опять же, одно дело - оценка книги, другое - оценка человека. Я никого конкретно не защищаю, книг тех авторов, о которых идет речь, я не читал - прочту, если будет интерес и время, но не сейчас - курсовик еще не доделал по конструированию:(

Re: Оценки
 

тогда какого браться - если не понимает автор, о чем пишет? такая трогательнаяя история - злыдни редакторы заставлют насчастных авторов писать на незнакомые им темы.

вот именно, ругают книгу - следовательно автора, а не человека под конкретной фамилией, а не псевдонимом. пример - А.Джоли занимается благотварительностью, усыновлением и т.д. - весьма похвально - только если она снимается в дешевых и тупых фильмах и играет на редкость бездарно и однообразно - какая разница зрителю двое или семеро усыновленных детей?
как человек - может она и замечательная, но как актриса - ...

не сказал бы что тема о хайбории такая популярная и известная, достаточно посмотреть на полки в книжных магазинах и на тиражи.

Re: Оценки
 

Чтото не по теме все разговор,надо бы уже исправлять это дело.
Андре Олдмен
Щит Агиббала
Один из наиболее интересных мне отечественных авторов (наряду Гидеоном Эйлатом и Майкл Мэнсоном),пишет в основном короткие повести и рассказы про юность киммерийца,в отличие от Локнита получаеться это у него очень остроумно и увлекательно.В этом рассказе Конан приходит в Бритунию недавно вырвавшись из гиперборейских гладиаторских казарм и на пару с неким прощелыгой Ходоком отправляеться в заколдованное местечко под названием Провал разумееться за тамошними сокровищами.
Оценка по пятибальной 4/5 десятибальной 7/10

Ум на три дня
Роковое ухо
Рассказы про похождения Конана и плутоватого Ши Шелама в Шадизаре и их хитроумные аферы со скупыми богатеями.
7/10

Re: Оценки
 

Ну я даже не знаю, как тебя убедить то... Вот скажи, если во вполне серьезном издании пишется следющее - "Конан споткнулся, упал, встал, упал, встал, прошел три шага, как однажды делал это в Шадизаре одетый в ажурные туранские ботиночки с такой красивенькой загогулиной на правой пяточке, перекувыркнулся словно кхитайский акробат Тай-Ли, с которым однажды спас принцессу, красивую такую, словно цветок белого лотоса, правда без одного глаза, любящую слабое вино, романтическую поэзию, у которой папа-архитектор построил дворец с рюшечками императору, который боялся пауков, и, выхватив быстрейшим движением из-за плеча двуручный пятиметровый меч, зарубил разом тридцать стигийцев - и добавил " - Радуйтесь, что я пока не король Аквилонии, а то вам вообще КГ/АМ было" - это что ма-алюсенькая ошибочка или свидетельство абсолютной бездарности?

Re: Оценки
 

А там конкретно так написано?:) Опять же, не цитата из книги, а больше твое мнение, ведь так? Все - убедил, назвать кого-либо бездарным это корректно и правильно:)
А щит агибалла интересный рассказ, только почему оценки разные(4 из 5 это 0.8 балла, 7 из 10 это 0.7)?

Re: Оценки
 

Fexus это не цитата из книги, но именно в таком формате осуждаемое и написано. )))) Следовательно, это не мнение, а подражание стилю. Авторов я дал. ) Ну прочти... ))) Прочтешь и у тебя будет имется основание для спора. А то в твоих словах столько альтруизма и доверия... )))

На днях, после окончания тетралогии Ника Эндрюса (наш?) о демонах стихий, которая мне весьма понравилась (даже напрекор тому, что в каждом романе провозглашаеся, что Конан будет королем)))), сразу приступил сразу к "Следу оборотня" Локнита. Видимо зря, что сразу. ))) Такое ощущение, что с мощеной камнем дороги ступил в болото. ))) Стиль письма напомнил романы-пародии о Штирлице, появившиеся в последние годы существования СССР. Мега-меч, бани, веники (хорошо, что квас не всплыл ))) и т.д. и т.п. Продолжаю кхм.. чтение.

Re: Оценки
 

Blade Hawk, кваса нет а вот водка есть.)))А мне чтото Эндрюс совсем не покатил,совсем без души написано.


Fexus, от 5 до 7 по 10 бальной считаеться 4ка.

Re: Оценки
 

Точно, про гнома забыл.)))
Мне наоборот показалось. Возможно потому, что прочел все четыре романа подряд. Так сказать обозрел полную картинку. )

Re: Оценки
 

У меня сразу сложилось впечатление,что Эндрюс обыгрался в Дьяблу и содрал ее концепцию и фишки не мудрствуя лукаво.

Re: Оценки
 

Berzerker, не, в Дьяблу переиграл Локнит. В одной из повестей стигийцы отправляются домой через телепорт - "яркий синий овал". ))))

Re: Оценки
 

Главное чтобы в дальнейшем стигийцы не оказались инопланетными засланцами Дарта Вэйдера.))

Re: Оценки
 

именно второе, но не абсолютная, а посредственная бездарность

Re: Оценки
 

Все может быть. Ведь Конану уже помогал какой-то родственник Тот-Амона. Племянник, если не ошибаюсь.

Кстати, мне всегда было интересно, чем занимался Тот-Амон во время действия романа "Час Дракона"? Следил, видимо, за действиями Ксальтотуна, и посмеивался тихонько над ахеронцем, понимая, что на Конана лучше не прыгать.

Re: Оценки
 

Наверное был занят истреблением вероломных жрецов из-за которых ранее угодил в рабство.

Re: Оценки
 

вообще-то ксальтотун не ахеронец, а скорее степень магии. а помогал племяш тот-амона, наверно Лекс имеет в виду "гробницу скелоса" - там конан на пару со стигийцем совокуплялся с метвечиной)

меня вот занимает вопрос было ли у скелоса свободное время? такая многогранная личность и мечи ковал, и кожу девственниц выделывал и книги писал...

Re: Оценки
 

Я имею ввиду рассказ "Конан и Темный Охотник" Монро. Там Конан просит Тот-Амона о помощи, но тот посылает лишь своего племянника.
Видимо, сам колдун был занят выниманием сердец у девственниц во время священного месяца почитания Ктулху.

Re: Оценки
 

Прошу без ереси. У нас, в отличие от Северо-Запада, каноны Саги блюдутся. Ксальтотун был ахеронцем.

Re: Оценки
 

альтернатива дошла до ручки, даже видимости соблюдения канонов жанра нет.


был, только некоторые авторы саги, книг говарда даже в руках не держали, откуда им знать? это нынче проходит под многострадальным названием альтернатива...

Re: Оценки
 

Олаф Локнит "глаз паука"
достойное завершение эпопеи от Глумовых. явных логических прорех нет,
сюжет остается в рамках жанра с поправкой на альтернативщину. достаточно и юмора и действия
особенно намешила фраза:
"Но тут особый подход нужен. Хочешь послушать? — не дожидаясь
ответа, Арбис отвесил туранцу крепкий подзатыльник и вкрадчиво произнес, нагнувшись к самому уху сидящего в пыли человека: — Гляди-ка, сюда скорпион ползет. Большой такой, черный. Отвечай на вопросы, иначе засуну его тебе в глотку и пасть зашью. Понял меня?"

конечно, Конан остался персонажем второстепенным, да и в 16-17 лет владеть мечом
достаточно умело не мог бы - но это уже привычно, и глаз почти не раздражает. единственное что огорчило - в сопроводительном слове к роману Локнит упомянул, что именно конан будет разговаривать с богами и за что-то еще извиняться. облом, ничего подобного нет.может нужды то в этом действии и не нужно было, но раз сам пообещал...

Re: Оценки
 

Cтив Перри
Конан и Четыре Стихии
Забавно,но было время,когда романы этого автора были мне по душе,этот последний из его конановского творчества,что мне попался и увы,ничего кроме разочарования не принес.Четыре Стихии копируют под ноль предыдущие 4 романа по схеме:Колдун хочет завладеть миром-появляеться Конан-к нему подтусовывают добрый волшебник а чуть позже вся из себя сексапильная девица-Конан узнает,что мир в опасности и ему опять пора разбираться с новым злыднем-поход дружной компании через обязательный район населенный монстрами к неприступной(черта с два,так пишут только в начале романа)цитадели колдуна-финальная битва и победа над колдуном,когда тот уже казалось бы своего добился обретя супер-пупер силу,причем причина победы тагже по традиции высосана из пальца.Перри вообще совесть потерял-заселил не самый большой участок Хайбории сплошь архимагами первой величины(Конан только успевает мир спасать),атагже порадовал новой расой,к лесным великанам,карликам,людям-рептилиям и прочей живности добавились люди-волки.Смотриться это как полнейшая дешевка бросающая тень на классику Саги,после такой халтуры можно и многим нашим конанописцам скидку сделать,потому как и зарубежом аффтары не без греха.

Оценка 3 из 5 (3/10)

Re: Оценки
 

"четыре стихии" роман под номером раз в издательстве СЗ про Конана. для затравки неплохо, но меня "убил" деревянный шест, обитый медью - типа переводческий шедвр хаецкой)

Re: Оценки
 

Про шест не помню,наверное не особо обратил внимание,зато офигенно "порадовала" концовка.Сисястая подружка Конана,берет меч киммерийца и заваливает им одну из тварей охраняющих замок Совартуса,тогда как чуть ранее говориться,что эти твари нелегкие противники даже для киммерийца,причем силой его даже превосходят.Ну и мой любимый момент(просто хрестоматийный),колдун еще секунду и одержит окончательную победу,но ктото подпаливает ему плащ,отвлекая от расправы над Конаном ну и вытекающие последствия далее.В конце романа,выясняеться,что это сделала девочка повелевающая стихией огня,у которой Совартус чуть ранее забрал ее дар.Вот как это она обьясняет впоследствии:
Какие еще иоптыть искорки,когда дара уже нет?лучшебы уж Перри пригласил Митру разрулить всю эту тему.)))
Хоть я и не самый большой любитель Локнита,но после него Перри смотриться полнейшим убожеством.Да и Керк Монро(явно свистнувший идею и названия для своей Ночной Стражи из "Ведьмака" А.Сапковского) с его каттаканами и механическими ящерами на несколько порядков лучше.

Re: Оценки
 

А у меня Перри - любимый иностранный автор. Очень необычная фантазия у человека, читать его мне, как минимум, интересно.

Re: Оценки
 

рекомендую романы неграша или брайна дугласа - вот там точно безбашенная фантазия.

а вообще-то хотелось бы уточнить имел ли перри отношение к роману под своим именем - практика издательства показывает, что роман мог писать и посторонний человек. а также уделим внимание "переводам" хаецкой - для любителя неплохо, но вот как профессиональный переводчик она не тянет. вот это все в совокупности и дало то, что есть.

Re: Оценки
 

Имеет. У него и в других книгах стиль очень похож на тот, что в Саге.

К Стиву Перри можно относиться по-разному, но с Неграшом его равнять не стоит. Небо и земля по уровню мастерства. Большинству в Перри, я так понимаю, не нравится его взгляд на Конана и на Хайборию, а собственно к качеству произведений претензий нет. Я же человек весьма толерантный, за "стиль говарда" глотку врагам рвать не спешу, так что мне Перри в кайф.

PS. Я даже не знаю с кем его и сравнить-то. Мне в голову только Асприн приходит, но это опять же разные весовые категории.

Re: Оценки
 

Ну в общемто,лично я низко оценил Перри именно в совокупности,тоесть не только за несуразицы по ходу повествования,заштампованый сюжет но и за довольно примитивную подачу произведения.Извините Брэнт,но о каком взгляде на Конана вы говорили?стандартный Конан без особых заковырок,что впрочем не есть плохо.Ну а вот к нему прилогаються злой-презлой колдун Совартус,клонированный от Нэга сотоварищей,ведьма-нимфоманка Дювула,в предыдущих опусах Перри такие тагже присутствовали,ну и хорошенькая деваха из благодарности за спасенную сестру радостно отдающаяся Конану,еще добрый друид,антипод Совартуса-плоские невыразительные персонажи,следить за которыми не очень то интересно и судьба которых абсолютно безразлична.Да уже спервого обзаца можно понять,насколько "великолепен" этот Перри:

Никаких свежих идей,самоплагиат и плагиат с коллег по творчеству,пафос и занудность.В 12летнем возрасте такое читаеться неплохо,ведь самому когдато нравился Хозяин Тумана,не отритцаю,но сейчас в лучшем случае для одноразового чтения за неимением лучшего.

Re: Оценки
 

поверю на слово)))) еще и потому что перри печатали в первых 10-20 томах, когда еще имели место быть забугорные авторы

если бы еще и прочитать в нормальном переводе...

Re: Оценки
 

очень похоже на сюжет "карающей длани"

Re: Оценки
 

Прочитал "Глаз Паука". Интересно, хоть и не то что я ожидал, да и участие богов в сюжете книги как-то нетипично активное для Хайбории. Впечатление такое будто сторонний сюжет подгонялся под этот мир, но если так, получилось хорошо:). И еще - не надо ругать авторов, обвиняя их в падении популярности серии. Ведь если бы это было так, то авторов здесь ругали бы человек двести, а людей в этом форуме не так уж и много - вот и показатель популярности серии вообще, независимо от авторов. Разве нет?

Re: Оценки
 

конечно нет
главный показатель - ТИРАЖ, и именно альтернатива в худшем понимании этого слова, убила Сагу.
и почему именно двести, а не десять тысяч или десяток?

Re: Оценки
 

Вот мои оценки всех томов, которые у меня есть и которые я читал. По 10-балльной шкале. Причем не только Конана.
Оцениваю по первому впечатлению, когда я еще не был искушен в этом деле.

Северо-Запад / Северо-Запад Пресс, АСТ
(Серии: «Сага о Кулле», «Сага о Конане», «Сага о Конане. Коллекция», «Сага о Рыжей Соне»)

Кулл:

• «Кулл и Змеиное королевство» — 6 (читал поздно, потому оценка ниже, чем могла бы быть)
• «Кулл и клинки Лемурии» — 7
• «Кулл и братство меча» — 10
• «Кулл и воины вечности» — 9
• «Кулл и путь мрака» — 9
• «Кулл и тени Атлантиды» — 8
• «Кулл и безликий бог» — 9
• «Кулл и Золотой остров» — 6
• «Кулл и Страж Источника» — 7
• «Кулл и книга колдуна» — 7

Конан:

• «Конан принимает бой» — 8
• «Конан и зов Древних» — 8
• «Конан и мятеж четырех» — 8
• «Конан и клеймо Змея» — 7
• «Конан и Хозяин Океана» — 8
• «Конан и корона мира» — 7
• «Конан и Посланник Света» — 8
• «Конан и звезды Шадизара» — 9
• «Конан и святилище пиктов» — 8
• «Конан и лик Зверя» — 8
• «Конан и танец пустоты» — 6
• «Конан и тень ветра» — 5
• «Конан и Владыка Леса» — 6
• «Конан и пламя возмездия» — 7
• «Конан и легенда Лемурии» — 5
• «Конан и раб талисмана» — 9 (высокая оценка — из-за статьи Бабицкого)
• «Суд Эрлика» — 6

Рыжая Соня:

• «Рыжая Соня и цитадель песков» — 8
• «Рыжая Соня и слепой бог» — 9
• «Рыжая Соня и ущелье смерти» — 6
• «Рыжая Соня и кровь ведьмы» — 9
• «Рыжая Соня и ловцы душ» — 9
• «Рыжая Соня и узники камня» — 9
• «Рыжая Соня и меч Севера» — 6
• «Рыжая Соня и зов арены» — 7
• «Рыжая Соня и тень единорога» — 7

Азбука
(Серии: «Сага о великом воителе», «Сага о благородном варваре»)

• «Конан. Талисман зла» — 9
• «Конан в пустыне и джунглях» — 1 (не смог даже дочитать эту тягомотину)
• «Конан и другие бессмертные. Том 1» — 10 (жаль, что в свое время читал книгу не полностью)
• «Конан и другие бессмертные. Том 2» — 10

АСТ
(Серия: «Век Дракона»)

• «Черный камень Аманара» — 8
• «Тайна врат Аль-Киира» — 8
• «Рог Дагота» — 6

ЭКСМО
(Серия: «Шедевры фантастики»)

• «Конан, варвар из Киммерии» — 10
• «Конан Бессмертный» — 10

Re: Оценки
 

:blink: Ну, кому как. От меня тому десятка. Оба романа весьма хороши. Тягомотины не заметил, заметил продуманность, серьезную работу, перемежающиеся отличными баттл-сценами, как людских массивов, так поединков одиночек. Одни из лучших произведений о Конане от последователей которые я видел.

Интересно Неграшам и другим де... альтернативщикам подобного уровня, какую оценку ставить? -100 при десятибальной системе натурального цифрового ряда? :rolleyes:

Re: Оценки
 

кому что, хотя странновато - ни одной книги меньше 5 баллов

Re: Оценки
 

Chertoznai, одна есть.
Я выставлял оценки по первому впечатлению от прочтения. Сейчас бы, конечно, оценил не так.