![]() |
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Цитата:
Цитата:
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Так потому что у нас женского рода, этот образ -- скелет с косой -- у нас старуха. А для англоязычных, для которых этот конкретный образ мужеского пола, чтобы представить его женщиной, писателю нужно будет сделать какие-то оговорки, наподобие тех, что делал русский переводчик Пратчетта. Только и всего. Не в том проблема, что им будет непонятна женщина-смерть.
Ну это будет как Яхве-женщина в "Догме" )) |
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
В эту двадцатку бесспорно включил бы Мартьянова, Хаецкую, Андреева (если это Ник Эндрюс), и тех кто писал "Сирвенту о наследниках".
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Цитата:
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
А в чём суть стиля "Красных теней".? :) В смысле Перумов пытался писать таким языком, чтобы было похоже на то, что он прочитал в восьмом томе сериала "Конан и"? :)
И при чОм тут тогда де Камп? )) Тем более, что там очень быстро скатывается к тому, что из Конана начинают торчать уши какого-нибудь Ракота или еще какого богоборца а-ля Перумов, а от мира одни географические названия. Добавлено через 9 минут Я, кстати, совсем не ругаю эту книжку. Прочитал запоем в своё время. Только к говардовской вселенной оно никакого отношения не имеет. Ровно так же как "Кольцо тьмы" к Арде. Общие декорации и совершенно разное идейное наполнение. Плюс другая "школа фэнтези", если можно так выразиться. |
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
И не спорю. Н когда открываешь рассаз и понимаешь, что стиль вообще почти не оотличается от стиля чувака, который писал предыдущий хронологически роман из серии почти ВООЩЕ ничем, а тот чувак и умер-то вообще давно, то как-то невольно офигеваешь ;)
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Цитата:
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Ого! Долгожитель :)
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Что под стилем подразумеваешь? )
Если то, что похожим языком, то это не Камп, а тот, кто его переводил. Возьми один и тот же рассказ Говарда, переведенный разными людьми - увидишь два разных таких вот "стиля" )) |
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Пелиас, что-то ты темнишь: книга или "вообще ничем"не отличается, от того чувака, что де Кампа переводил - или таки отличается, сюжетом и наполнением (что в общем-то и составляет книгу). :P
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Э... ну, это из серии... мне нравятся девушки с маленькой/большой грудью, блондинки/брюнетки... а обоснуй )))))
Как это объяснить? Некоторые вещи фиг обосновываются... |
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
ты лучше скажи кто написал отстойно? а то вот это - "прям как Говард", вот то - " как Спрэг де Камп!!!".
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Отстой по именам не запоминал :))))
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
значит не все пишут как Говард и де Камп... уже хорошо)
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Что-то вы Неграша все забыли упомянуть. Определённо, первого места заслуживает именно он:) . Как раз на днях прочёл два рассказа - "Владыка леса" и ещё какая-то муть. Шли в довесок к книге Локнита про воцарение Конана. Прочёл, значит, я Неграша, и подумал, ну так же нельзя:o ! Как вообще можно печатать "произведения" пятиклассника-двоечника в популярной, в общем-то, саге?! Слишком рано малышу родители позволили Конана читать. Видимо, неокрепшая детская психика не выдержала и на свет появились такие опусы.
А по теме, Локнит частенько неплох, но слишком палку перегибает манерой изъяснения в стиле дешёвых женских романов. Сейчас читаю Старка про то, как они на протяжении четырёх книг убивали, как это ни странно, четырёх монстров:) . В приципе, могли бы вместо четырёх монстров десять придумать. Тогда можно было бы на десять томов вперёд избавиться от головной боли, где брать новые сюжеты. Правда, Старк бои совершенно не умеет описывать. На бой обычно уходит два абзаца в стиле Конан достал меч и всех порубил. Но в целом неплохо. В отличие от Неграша, читать можно. |
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Почему же мы Неграша вспоминаем и Локнита тоже не забываем добрым словом обласкать. Они наверное икают часто. )
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Ну да, Неграш сам признает, что чушь полнейшая подростковая. Но, как утверждает, кушать хотелось...
Единственный более или менее вразумительный его рассказ из всех Саг — «Страж Источника», по ходу дела (и тот о Кулле, а не о Конане; а изначально писался не про Кулле, а героя звали Кнолл; и занял в свое время какое-то призовое место в каком-то конкурсе). |
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Цитата:
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
:lol: История умалчивает...
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
На мой взгляд, Локнит пошёл не по тому пути. Вместо средневековой Франции за прообраз Аквилонии надо было брать Римскую Империю. Тогда, может быть, вышел бы какой-то толк.
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
а по-моему, вместо отождествления чего-то с чем-то надо было изучить классиков-продолжателей. бредятина Лохнида не только в том, что Аквилония - это типа такая стопудовая Франция. там и без этого галюнов хватает. ну поменялись бы колеты на тоги и? ... куча чуваков в тогах навестили бога дерьма и принесли ему богатые дары... сильно смысл изменился?
ошибка тех бракоделов, которые работали под вывеской бородатого доктора из новой Зеландии %) [блюющий смайл] была в том, что они нагородили винегрет (на самом деле не винегрет, а винегрет на выходе из организма) из "Властелина колец", "Ведьмака", "Сварога" и т.д. по мелочи (от древнегреческих мифов и Ктулху (да не пересохнет кровь мэтрОв на его алтаре!) + собственные придумки, навеяные передозировками голопередола в виде богов-дерьма, шлюхами-потрошителями и т.д. Добавлено через 8 минут мир Хайбории достаточно хорошо описан сам по себе. никому не приходит в голову например в древнегреческую мифологию притащить упырей каттаканов с винчестерами и мобилами. да и те же самые метрЫ богов дерьма сочиняют только для чужих вселенных. в своих этого не допускают... Хайбории не к чему всякие остроухие твари и приплюснутые бородатые ублюдки, там не место молениям дерьмом и не место ГГ - зоофилу/наркоману/некрофилу. Хайбория - выглядит нормально без подобных извращений! :mad: |
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Ищё и шлюхи-потрошители были: :blink: Жестяк!
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
ты еще не знаешь как называется сие произведение: "Ночная тигрица" (да, это про шлюху потрошителя).
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Ну, даже это не Локнита изобретение. Офранцузилась Аквилония в несостоявшейся тетралогии "Скрижаль Изгоев". (кстати, очень даже неплохом произведении)
Да и не основной это вопрос к Локниту. |
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Цитата:
Римскую империю привёл в качестве примера, так как она бы более соответствовала духу мира Хайбории. Но это если правильно писать, а не отвлекаться на какие-то мало понятные темы. Если сравнивать Хайборию с нашим миром (всё равно же надо на что-то равняться), то она больше соответствует как раз временам Римской Империи. Средневековой Францией там нет и быть не может, о чём свидетельствуют все произведения Говарда. Но это ладно. Другое дело, вто в какой-то из статей Локнит написал, что Говард был не прав в отношении Паллантинда. Оказывается, Говард, который придумал Конана, был не прав! Ещё у Локнита в Пути Героев (хотя там и написано, что Джеральд Старк, что-то на того Старка, что недавно прочёл, не сильно он похож) говорится о каких-то окнах, чуть ли не пластиковых:) , привезенных вроде бы из Агоса или Зингары. Если так пойдёт и дальше, то скоро стволы появятся. |
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Эээ что значит "нет и быть не может"? В Часе Дракона Аквилония - это все-таки средневековье (рыцари, тяжелая кавалерия, бароны, вассалы, феоды, графья - ничего не напоминает? Троцеро кто придумал - Локнит?). И среди средневековых государств Франция более всего аутентична. Нельзя говорить о том что ВЕСЬ хайбориский мир - это калька с РИ или Сред. Евр. (только с одной страны-эпохи). Все зависит от конкретного государства. Аквилония и Немедия - это развитое средневековье. Бритуния - раннее. Офир, Коф римская античность. Аргос - греческая. Стигия - античность египетская. И так далее. Надо по произведениям Говарда смотреть, что являлось прототипом той или иной страны. Так что я не думаю, что здесь Локнит пошел не потому пути. Не тот путь - это бани, водка, каттаканы с бластерами и уровень текста для читателя с IQ ниже 50.
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Цитата:
соглашусь с Блэйдом полностью. Добавлено через 5 минут Цитата:
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Признаю, что с произведением Говарда слегка погорячился, так как давно читал и в памяти "Час дракона" отложился плохо. Почему-то больше запомились именно небольшие рассказы, где стремительно развивается действие. Но всё равно не могу себе представить Аквилонию как средневековую Францию или любое другое средневековое государство. Это скорее некий гибрид, сочетающий одновремено средневековье, но с другой стороны не имеющий к нему никакого отношения. То есть снаружи - это графы, феоды, вассалы и пр., а с другой - что-то совсем другое.
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Цитата:
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Цитата:
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Дело не в том, что античность это или средневековье. Имена и названия там должны быть окологреческие и околороманские. А когда всякие Жакуи в Аквилонии или Герхарды фон Риттеры в Немедии - вот такой антураж к говардовскому миру отношения не имеет.
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Или Фильон де Ализе - да согласен. )
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Цитата:
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Цитата:
Цитата:
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Цитата:
Просто Час дракона он писал для британской аудитории, намеренно вводя аллюзии на Гамлета и цикл британских и кельстких легенд. |
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
А может старина Говард вообще думал так - "Напишу-ка я здесь так, а тут немного иначе. Пусть потом читатели через сто лет думают, что я на самом деле имел ввиду:) ". А вообще, читая же того Говарда и других авторов создаётся впечатление, что всё время перескакиваешь с одного временного отрезка в другой. То есть понятно, что все страны и народы одинаково жить не могут, но всё равно вот даже, когда смотришь, например, по телевизору сюжет про Америку, а потом про какую-нибудь бедную африканскую страну на первый взгляд кажется, что жуть. Однако немного присмотревшись, вроде как становится становится привычным. Декорации разные, а люди вроде как те же самые, то есть принадлежат одному и тому же времени. А в саге про Конана каждый автор, не только наши,
пытается привнести что-то своё. В результате получается, что в одном романе читаешь про события глубокой древности, а в другом - про то, что было чуть ли не 300 лет назад. Другими словами, унифицированности какой-то нет, что ли. |
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
"Проримскости" уровня "Эпимитриус" и в "Часе Дракона" полно. Форма имён везде одинаковая.
Кстати, римского в этом имени - только окончание. Само оно, скорей, греческое: "Эпи-Митра" -- нечто вроде "После Митры" (т.е. "последователь Митры") |
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
Цитата:
Цитата:
2. Цитата:
3. Цитата:
4. Цитата:
5. Цитата:
|
Re: 20 лучших отечественных авторов "Саги о Конане"
сцылки конечно дело. но по моему, чувак усиленно подгоняет условие под ответ. волшебных мечей хватало и окромя эскалибура. да и все слова о "сущности-символичности" - всего лишь хождение вокруг да около. Артур на Конан не похож абсолютно. Мерлина у Конана не было, да и не доверял он магам. не было ублюдка-родственничка, охочего до власти, и тем более не было никакого равенства - круглого стола и т.д.
из-за одного слова Тара - чувак упорно приплетает кельтские легенды, о желании объединения под одним королем. в Аквилонии и близко следа подобной разобщенности нет. все остальное - метафизика, болтовня на тему "если присмотреться, да исчо присчуриться то можно разглядеть два общих слова в Гамлете и Саге, которые непременно значат, что Говард думая о Конане вспоминал короля Артура..." :D |
Часовой пояс GMT +2, время: 07:34. |
vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru