Re: Авторы и произведения
 

Ребята, помогите, пожалуста, создать хронологию Саги о Конане.
У меня есть сокровенная :wub: мечта сделать список всех изданных произведений о Конане.
Примерно форма такова:
дата релиза / автор / название произведения
Проблема как раз в дате первого издания произведения. Не знаю где можна найти точную дату (хотя бы по Говарду для начала...)
Это даст возможность читать в порядке написания, развития хайборийского мира и ответить на вопрос с чего начать читать Сагу.

Re: Авторы и произведения
 

в порядке написания сделать можно, вот только хронологии жизни Конана не будет в принципе

Re: Авторы и произведения
 

ага, не будет, никто по моему не в состоянии это проделать... только если он читает всю жись токо одного конана!!!!!!!!

Re: Авторы и произведения
 

Та даже в этом случае не получится, так как у разных авторов разная хронология, часто противарячущая хронологии других автором. Да и у одного автора в своей внутренней хронологии бывают запарки, как, например, у Локнита в "Отмычках Бела". Да что уж говорить. если даже с хронологией произведений самого Говарда очень сложно разобраться. Вполне возможно у него вообще её не было.

Re: Авторы и произведения
 

я вот предлагаю такую вещь:

взять всего говардовского Конана, расположить их как надо...

а далее по списку авторов, смотреть, стоит он того, чтобы его "конана" включили в настоящую Сагу или нет... )))

Re: Авторы и произведения
 

А желание Сэриуса я понимаю, он хочет увидить, как развивался сам мир Хайбории. у кого впервые и когда появились конкретные географические названия, герои, происходили события. на которые позже ссылались другие авторы.

Re: Авторы и произведения
 

я бы тоже хотел этого, но вот думаю, что одному не справиться тут... хотя бы человек 3-4 собраться надо где-нить(у кого-нить), соединить все данные по Саге в одну базу и тогда уже что нибудь предпринимать )))

Re: Авторы и произведения
 

В сысле, "как надо". По дате написания или по хронологии событий? Если по хронологии событий, то как я уже говорил единой общепризнаной хронологии произведений Говарда о Конане не существует.

Re: Авторы и произведения
 

я об том же ((((((((((((

Re: Авторы и произведения
 

Так о чём же: о дате написания или хронологии событий?:D

Re: Авторы и произведения
 

самое правильное - по хронологии событий... а по дате написания, может главу 20 написать седня а Главу 1 через 5 лет....

Re: Авторы и произведения
 

Так как же ты тогда предлагаешь распологать последовательность говардовского Конана: самим разработать или взять готовую хронологию, например де Кампа или Риппке?

Re: Авторы и произведения
 

банально перечитать рассказы Боба, и все. подумать, что куда ставить и все... ))))

Добавлено через 1 минуту
я вот к примеру, щас распечатываю их :drink2: чтобы дома прочитать )))

Re: Авторы и произведения
 

Ты думаешь всё так просто? Вот, например, "Дочь ледяного гиганта" ты бы куда поставил?

Re: Авторы и произведения
 

думаю к этому времени ему примерно 25-27, а значит - х.з. ))) я должен все почитать, и сразу, а потом ответить на твой вопрос ))

Re: Авторы и произведения
 

Triceratops, да возраста Конана зачастую вообще нет, типа "молодой", а это от 20 до 40 лет.

Добавлено через 1 минуту
я вот полагаю. что ему там примерно лет 20 :D

Добавлено через 17 секунд
а то и поменьше

Re: Авторы и произведения
 

вот видишь... сколько людей столько и мнений ((( надо всем форумчанам собраться в одном месте и привести все данные к одному общему знаменателю!!! %) %) %)

Re: Авторы и произведения
 

никогда к одному мнению все не сведем :roll:

Re: Авторы и произведения
 

Triceratops, ты такой смешной))) сколько голов столько и умов, правильно мыслишь, вот например здесь хронология жизни Конана разных авторов http://www.barbariankeep.com/chron.html или здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Conan_chronologies
и еще куча всяких превсяких, есть с текстом см. Биографию Конана по статье "Герой на все времена" Кампа. а мне тут недавно прислали вообще улетную! в картинках)))

Re: Авторы и произведения
 

А с моей просьбой кто-то поможет?! Мне всего-лишь нужна дата релиза (публикации) произведения. Не просто автор написал, а именно опубликовали. Есть у кого-нибудь даты первых публикаций Саги Говарда?!
Именно по дате публикации (не написания, не времени происходящих событий, а именно полностью написанного, цельного произведения, которое опубликовано в книге или журнале) я и хочу составить хронологию. Сначала Говард, потом продолжатели и другие!

Re: Авторы и произведения
 

Английская википедия тебе в помощь и викия.

Re: Авторы и произведения
 

м-да, ну тогда http://www.howardworks.com/ тебе в помощь, ну и если вникать в историю написания каждой новеллы, тогда ищи здесь http://en.wikipedia.org/wiki/The_Devil_in_Iron железный дьявол, там жми Говарда и дальше по другим его линкам - названиям новелл. Иногда на вике пишу историю создания, если могу перевести см. тут Конан внутри:blink: да, и фантлаб тоже того... смотри, хор. сайт

Re: Авторы и произведения
 

Вот, а есть мнение с весомыми доводами, что Говард представлял,что события в "Дочери Ледяного гиганта" происходили ещё до "Башни Слона", то есть тогда Конан ещё не был знаком с цивилизацией. И таких примеров множество.
К общему знаменателю не прийдём, как правильно заметил Чёртознай, а можем только перессориться на пустом месте. В лучшем случае, что правда врядли, может путём голосования и выберем большинством голосов какую-то одну версию, но в душе каждый будет всё-равно считать, что его версия более правильна. Так зачем затевать сыр-бор?

Re: Авторы и произведения
 

Да, мне нравится хронология Уильяма Гэлена Грея. http://www.barbariankeep.com/galen.html

Re: Авторы и произведения
 

вопрос на засыпку;) у многих рассказов Говарда о Конане есть пролог(предложений в 5) кто его автор ? Говард или комментаторы(Спрег де Камп, английское издательство или еще кто ?) :mellow:

Re: Авторы и произведения
 

Это дописки де Кампа, сделанные под его хронологию.

Re: Авторы и произведения
 

Значит на это ориентироваться нельзя :mad:- жаль:(

Re: Авторы и произведения
 

если будет хронология по де Кампу - то можно, а общей хронологии не будет в принципе.

Re: Авторы и произведения
 

заделала страничку в википедии (ну и Кел-кор помог) Хронология жизни Конана. там есть всякие разные хронологии

Re: Авторы и произведения
 

Мне наиболее нравится хронология Dale Rippke, продуманная и сплочённая. Хронология De Campa самая известная, но он немного нагибает приключения Конанa в свою мысль и в ней ошибки, например у него рассказ "Devil in Iron" раньше чем "The Slithering Shadow", а ведь в "Devil in Iron" Конан упоминает Xuthal, поищите в тексте:)

Re: Авторы и произведения
 

Bingam Vici, в http://wiki.cimmeria.ru/index.php/Конан "Железный демон" опубликован в августе 1934, а не 1935. Спасибо, за информацию еще раз!

Re: Авторы и произведения
 

угу, увидела - подправила - спасибо;)

Re: Авторы и произведения
 

А что написанно Говардом о Хайбории (кроме Конана, "Хайборийской эры" и "Киммерии")?!

Re: Авторы и произведения
 

Глава «Воина снегов», «Сад страха» и «Шествующий из Вальхаллы» (последнее скорее не о Хайбории, но реалии упоминаются).

Re: Авторы и произведения
 

Кел-кор, а какой примерно промежуток времени после жизни Конана описан в этих рассказах. То есть примерно сколько лет после Конана происходят эти события?!

Re: Авторы и произведения
 

«Воин снегов» — это период упадка цивилизации, т. е. ~ 500 лет после К. (да и то это становится ясно из более поздних глав, написанных вовсе не Говардом).
С остальными двумя сложнее. В «Саде страха» действие происходит в Нордхейме, там вроде бы нет никакой конкретной временной привязки. А в «Шествующем из Вальхаллы» тоже время не указано. Герои, выходя из того же Нордхейма, просто огибают материк и отправляются далеко на восток — на американский континент.

Re: Авторы и произведения
 

Кел-кор, может я брежу, но помню что-то Говардовское о асирах, которые попали в Египет (Стигию), или я что-то недопонял и это «Шествующий из Вальхаллы»

Также рассказ припоминается о асирах (с ними один пикт), которые победили какое-то древнее чудище...

Re: Авторы и произведения
 

Может ты имеешь ввиду вторую чпсть эссе "Гиборийская эра", где рассказывается, что Ваниры захватили Стигию и стали первыми египетскими фараонами.

Re: Авторы и произведения
 

Возожно, Germanik верно говорит. В «Шествующем из Вальхаллы» чувачки точно уплыли в Америку.

А это ты, по ходу, о «Долине Червя» говоришь. Там действие происходит скорее в варварской Европе, чем в Хайбории.
Может, по «Долине Червя» кто-то выскажется точнее, а то плоховато помню.

Re: Авторы и произведения
 

http://fantlab.ru/work1781
Да, я тоже нашел. Но разве это не Хайбория?!