Re: Правители Хайбории
 

ruv, а в таблице на вики его как бы нет, Якин-Я этого

Re: Правители Хайбории
 

Просьба проверить, и авторов тож

Аджага - кушитский король. «Алая цитадель» (Говард)
Аккуто - бывший король Кофа. «Алая цитадель» (Говард)
Ангарзеб - некогда правитель Турана. «Феникс на мече» (Говард)
Аршак - туранский принц. Наследник Кобад-шаха, короля Иранистана. «Кровавое божество» (Говард, Спрэг де Камп), «Огненный нож» (Говард, Спрэг де Камп)
Балаш - вождь племени кушафи в Ильбарских горах. «Люди черного круга» (Говард)

Баюдж - негритянский вождь бакалахов. «Долина пропавших женщин» (Говард)
Браги - вождь ваниров. «Дочь ледяного гиганта» (Говард)
Брагорас - бывший король Немедии. «Барабаны Томбалку» (Говард, Спрэг де Камп)
Винашко - вождь юэтши. «Дорога орлов» (Говард, Спрэг де Камп)
Вулфер - вождь асиров. «Дочь ледяного гиганта» (Говард)

Дайюки - вождь гирканского племени. «Дорога орлов» (Говард, Спрэг де Камп)
Датан - король Эрука. «Рыло во тьме» (Говард, Картер, Спрэг де Камп)
Деканаватха - вождь пиктов. «Алая луна Зембабве», «Черный сфинкс Нептху» (Картер, Спрэг де Камп)
Джелол - шах, владетельный туранец. «Железный демон» (Говард)
Джунгир - имя хана «Тени Замбулы» (Говард)

Зебах - вождь отряда зуагиров. «Конан-мститель» (Спрэг де Камп, Ниберг)
Ин Аллал — вождь зуагиров. «Конан-мститель» (Спрэг де Камп, Ниберг)
Ицра - антилийский вождь. «Тени ужаса» (Картер, Спрэг де Камп)
Kaa-Язот - правитель времен Атлантиды «Тени ужаса» (Картер, Спрэг де Камп)
Куруш-хан - вождь гирканцев. «Дорога орлов» (Говард, Спрэг де Камп)

Марала - королева Офира, супруга короля Морантеса II, позднее графиня Альбиона. «Звезда Хораллы» (Спрэг де Камп, Ниберг)
Мунтассем-хан - туранский правитель. «Рука Нергала» (Говард, Картер, Спрег де Камп)
Ньял - вождь асиров, совершавший налеты на Гиперборею. «Легионы мертвых» (Картер, Спрэг де Камп)
Ольгерд - Ольгерд Владислав, запорожский предводитель зуагиров. «Огненный нож» (Говард, Спрэг де Камп), «Родиться ведьма» (Говард)
Ольмек - правитель Ксухотля. «Красные когти» (Говард)

Сакумбе - один из двух правителей Томбалку. «Барабаны Томбалку» (ГовАард, Спрэг де Камп)
Сагояга - вождь пиктов. «Алая луна Зембабве» (Картер, Спрэг де Камп)
Сумуаби - правитель Акхарии. «Ястребы над Шемом» (Говард, Спрэг де Камп)
Ура - легендарный правитель Джанайдара. «Огненный нож» (Говард, Спрэг де Камп)
Уриаз - бывший правитель Пелиштии. «Ястребы над Шемом» (Говард, Спрэг де Камп)

Хотелось бы добавить вождей, поэтому наверное буду делать вторую стр. в википедии правители и вожди по алфавиту, как думаете?

Re: Правители Хайбории
 

Re: Правители Хайбории
 

belyuandrey32, это ты типа добавил?))) лады, спасибо
Я вот сомневаюсь немножк на счет Уры и Ольгерда, надо их вообще туда писать? и так,может еще кто лишний?

Re: Правители Хайбории
 

Re: Правители Хайбории
 

Хашида записала на стр. Правители, вожди.

Re: Правители Хайбории
 

Re: Правители Хайбории
 

с верховным - перебор. у них король только на определенную канализацию, Граскааль, Кезанкия и Туманные горы.

Re: Правители Хайбории
 

а источник? автор и название произведения?

Re: Правители Хайбории
 

Локнит - ''Полуночная гроза''.

Re: Правители Хайбории
 

Добавила, только в список правителей по алфавиту, :blink: (Дьюрина).

Re: Правители Хайбории
 

Чета любят у на Локнита... Может моего Музородзи тоже впихнуть куда...

Re: Правители Хайбории
 

Можно ещё Моргота и Саурона добавить:D .

Re: Правители Хайбории
 

Если опубликуешься и в рамках Хайбории, чоб и нет)))) на вику добавлю, а если ахинея какая-нить, то увы

Re: Правители Хайбории
 

Ну. Дьюрин, мягко говоря, тоже не совсем в рамках Хайбории.

Re: Правители Хайбории
 

Какая такая ахинея? :blink: Глава первая креатива. История Шанго. Не надо тут со всякими Лоухинасильницами сравнивать.:D

Re: Правители Хайбории
 

Хотелось уже прочитать чем и как дело закончилось;), а потом без проблем - всех надобавляю... из вашего креатива

Re: Правители Хайбории
 

Перечитывала "Сокровища Траникоса", нашла там некоего стигийского монарха (в 6 части), хотела уточнить, есть у кого оригинальный текст, как его правильно звать? а то в двух местах смотрела немного расходятся
Ментуферр или Ментуфорр? или еще как? :blink:

Re: Правители Хайбории
 

King Mentupherra - Ментуферра.

Re: Правители Хайбории
 

Перечитывала "Дорогу орлов", добавила Тейяспу, вроде как брателло Ийлдиза, мог бы стать правителем

Re: Правители Хайбории
 

Доперечитываю "Конан в цитадели мрака", есть там Торгут-хан, вице-король Шахпура.
Просьба, кто зарубежных авторов перечитывает, правителей, которых нет на вике напишите, пожалуйста, здесь.

Re: Правители Хайбории
 

Bingam Vici а знать это правители?;)
Аквилония: Знать гр(аф) Троцеро, сенешаль Аквилонии (Феникс н), Сервий Галлан, Эмилий Скавон, канцлер Публий(ЧасДракона), гр. Феспий (ЧасДракона), Валлан (ЧасДракона); Аскаланте граф Тунский, Больмано граф Карабанский, Громель командир Черного Легиона, Дион барон Атталусский родич старой династии, Ринальдо придворный поэт, Паллантид, командир Черных Драконов (Феникс на мече), Арпелло из Пелии (родич старой династии)

Остров Ксапур - необитаемый остров внутреннего моря Вилайет. Колдун Хосатрал Хел(Железный демон)

Замора Знать Мурило (Сплошь негодяи в доме)

Зингара Знать гр Вальбросо(ЧасДракона)

Кешан Правители принцесса Елайя, последняя правительница Алкемона, внезапно умершая в расцвете молодости, красоты и сил(Сокровища)

Хорайя Знать: граф Теспид, канцлер Таурус, Агха Шупрас, лорд Амальрик Немедийский наемный генерал (Черный колосс)

По поводу Кофа

Пустыня города Кутшем
Город Кутхемес (Кутшем) существовал за три тысячи лет до времени Конана Правитель последний - король-маг Тугра Хотан (Черный колосс)

Химилийские горы
Яр Афзал вождь вазулов

Черные королевств:Ксухотль
Техултли и Ксоталан , Толькемек Таскела Алые когти

Re: Правители Хайбории
 

Как на меня, то он бог. Его имя часто упоминается в прокленах и клятвах.

Re: Правители Хайбории
 

правители - могли быть из знати, но не всегда.
Публио или Громель чем правили?

Re: Правители Хайбории
 

Казной правил Публио. :roll:

Re: Правители Хайбории
 

тогда придется весь люд внести, пастух правил стадом овец, золотарь - бочкой с дерьмом.

Re: Правители Хайбории
 

В свою очередь представители знати могли быть правителями, а могли и не быть

Гоммель командир Черного легиона (по какому принципу он формировался нужно искать) вроде бы в "Фениксе" говорилось что из заговорщиков безродным был только поэт
Кацлер это не казначей, а премьер министр:assassin:

на мой взгляд ВСЕ героиперсонажи Говарда, прав на то что бы попасть в вику имеют горАздо больше чем вожди (короли) мумбо-юмбо придуманых последователями и "продолжателями:buee:"

Re: Правители Хайбории
 

А ничего, что это логично по-определению? Что в такой гигантской общественной формации, как государство, люди обладающие определенной властью и авторитетом, всегда будут играть большую роль, чем супер-пупер вождь небольшого племени? Что говорить о Помпее - даже такая одиозная общественная фигура, как юрист-оратор-политик Цицерон влиял на умы людей гораздо больше, чем какой-нибудь галльский вождь.

Смысл вообще об этом говорить?

Добавлено через 10 минут
Или ты имеешь ввиду, что типа какого-нибудь регулировщика перекрестков в Хайборийском Мухосранске надо приравнять к вождю, потому что у него сфера влияния шире? Но извини, вождь общности - это вождь общности. А иначе тогда ведь все надо будет подчинять твоей "мега-логике". Ну типа гильдию "рыботрахов" города А - уравнять с каким-нибудь отдельным народом. А че? Гильдия по количественному составу еще больше может быть.:D

Тока на самом деле не смешно ни разу.

Re: Правители Хайбории
 

Честно говоря, лично я добавляю на вику только действующих правителей. Знать, не знать - если не сидел на троне, не правил королевством, то в табл не включу.
Даже Торгут-хана, из вышеуказанной книги Робертса ещё думаю, буду писать или нет. Он же не Тураном правил, был простым вице-королем, правителем Шахпура.
Там же в книге есть упоминание о бунте и борьбу за власть Идриса седьмого - внебрачного сына короля Иранистана.

Наверное добавлю их на стр. Правители, вожди :blink:

Re: Правители Хайбории
 

У Говарда была идея Хайборийской эры (псевдоистории человечества).
На мой взгляд в его произведениях Хайбория не статична она меняется (Туран, Хорайя, Пуантен) и любое баронство, графство через сотню лет может стать центром новой империи. А вчерашнее королевство стать частью империи(Пуантен) И в античности и в средние века мы наблюдаем нечто подобное (Священная Римская империя это одно государство или несколько?) и статус какого нибудь герцога, графа или барона становится важен.
А по поводу общностей ответ дает теория Гумилева об этносах
используя его терминологию Ахеронцы=суперэтнос,Аквилонцы=этнос,
Пуантенцы=субэтнос, гильдия "рыботрахов"=этникос. Если они являются общностями то подчиняются одним и тем же законамB)

(Премьер-министр, то есть) канцлер это второй человек в государстве
управляющий страной в случае отсутствия монарха. А при некоторых монархах это фактический глава;)

Re: Правители Хайбории
 

Вот когда будет, тогда и будем говорить, а остальное - демагогия.

Это ты мне ответил? И смайлик поставил такой как-будто мне глаза раскрыл. Вах, а я все этого - юрист, и не знал. Спасибо тебе большое. Оценил.:D

То, как именуется глава правительства (ну, типа, не "то есть", а типа "или"), зависит от того, как принято в том или ином государстве его называть. Это может быть на основании обычая, но, как правило, прописывается в основном законе. Таким же образом и определяется, кто в в данном гос-ве является его главой - король, президент, глава правительства или верховный жрец.

Все.

А манерой отвечать тем, о чем тебя не спрашивали (ну, не было предпосылок для ответа) ты мне кое-кого начинаешь напоминать...B)

Re: Правители Хайбории
 

Тогда давай разберем ситуацию вокруг Хорайи (Черный колосс) и Пуантена(Час Дракона)
чем они с точки зрения международного права являются?;)

Re: Правители Хайбории
 

на свой вкус добавлю вот этих на стр. правители, вожди, только в оригинальном тексте не Толькемек, а Olmec.

Re: Правители Хайбории
 

С точки международного права очень просто. Ответим на вопрос - являются ли они признанными в качестве государств остальными субъектами международного права? И разбор окончен.

Re: Правители Хайбории
 

разумеется. только критерий в вике не по знати, а по правителям. дополнительно к тому что чел правитель, он мог носить знатный титул. но снова: не всегда и не обязательно.

а на мой взгляд в рубрику о правителях место только правителям, не знати, на графьям и графинам, не канцелерам и легатам - а ПРАВИТЕЛЯМ (королям, царям, в некоторых случаях князьям или вождям)

это при каких, да чтоб еще и в Хайбории был фактическим главой?
каждый человек чем-то правит - кто-то бочкой с дерьмом, кто-то армией, но это не повод всех заносить в "Правители"

Re: Правители Хайбории
 

Предлагалось добавить персонажей Говарда название страницы не указывалось

Алая Цитадель глава 3
но канцлера я где то тоже виделB)

Хорайя - провинция Кофа, которая, так же как и Хауран, формально независима от Хоршемиша. вот что у нас написано в вике. Что мы видим у Говарда? В древности земля принадлежала Шему. В ходе расселения хайборийских племен захвачена и включена в состав Кофа. На момент появления Конана имеет де-факто независимого от Кофа правителя. Официальный(для народа Хорайи) правитель находится в плену у "короля" Офира который не признает на момент вторжения Нэтока власть Хорайи(не ведет переговоры), Коф считаеет Хорайю своей частью.
Позиции других государств не ясны. Косвенную оценку мы можем сделать на основе тех наемников которые участвуют в конфликте.(Немедийский генерал за, шемиты против, стригийский принц против) Но это предположение. Ваш вердикт по поводу Хорайи...B)?

Re: Правители Хайбории
 

верно, только топик у нас о чем? пусть будут - но в соответствующей категории.

не катит, Троцеро сам по себе правитель. ты о канцлере говорил
вот его и жду. причем того что реально выполнял обязанности короля.

по Пуантену и Хорайе - нет, не являются субьектами международного права. они всего лишь провинции, по факту они зависимы от столицы, хотя и обладают определенной самостоятельностью, но это не государства.
хотя правителей провинций я бы выделил.

Re: Правители Хайбории
 

Это было пожелание

нужно перелистать королевский период
тут титул king, так что не все так однозначно.

А Пуантен времен "часа дракона" это как китайский тайвань.
Вот я и говорю "динамика никакой стабильности"

Re: Правители Хайбории
 

Так и говорить - лидер мятежной провинции претендующей на независимость.

А насчет международного права, то если оно в Хайбории и есть, то носит зачаточный характер. Здесь уместней говорить о международных отношениях.

Re: Правители Хайбории
 

формально может и носил титул "короля". но на деле с Хорайей никто не считался и не считается. более того - нет даже одного мнения о стране среди современников считать ее государством или нет? это ли не показатель отсутсвия государственности?