Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 

Ну там сказано на основе карты сделанной Говардом. Короче - н видимо нарисовал ручкой или карандашом, то что мы видим - типографская.

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 

пардон, это где-товылезла опечатка :) Матов не было, клянусь честью матери! :)

Добавлено через 1 минуту
Похожа, но не она. Похожа, но не она. Это опять какая-то по мотивам. Могу отсканить, но не знаю, как выложить :)

Добавлено через 3 минуты
Все эти карты, которые ты привёл, это жуть :) Как они вообще согласуются с тем фактом, что Конан, бежав из Гипербореи, оказался в Заморе? никаких промежуточных этапов что-то никто не упоминает, даже камп и прочие последователи. А о чём это говорит? Что Замора и Гиперборея граничили.

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 

они Бритунию и не миновали, они захватили ее. или ты с Заморой ее спутал?

а причем Мюллер?)) у нас авторитет один - сам Говард.

Коринфия тоже "запакована", но разграблена теми же самыми людьми

это степняки то, и через заснеженные горы?))))))))))

см. про Коринфию.
обогнуть с севера можно только через гиперборею, там горы стало быть не такие высокие? или не такие крутые?))) зачем нападать через гиперборею, если проще через замору и бритунию, да и природные условия помягчей... смысл ломится через ледники и снега?

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 

Вот эта карта ближе всех к натуральной. Она больше смахивает на карту по черновикам Говарда, но не на карту Мюллера. Как видим, Замора и Гиперборея таки контачат, хотя и краешком. Ну ладно, Замора чуть южнее, но не так. чтобы сильно из-за этого париться :)

Добавлено через 36 секунд
Да, пардон :)

Добавлено через 1 минуту
Тык большиснтво говардоведов сходятся во мнении, что карта Мюллера к северу от Стикса - это просто перерисованная карта Говарда :)

Добавлено через 2 минуты
А с чего ты решил, что между Бритунией и Гиперборей есть какие-то горы? Я вот лично в этом сомневаюсь. Это домыслы последователей. Гипеерборея - как правило, ассоциируется у большинства хайборийских картографов с Финляндией. и какие у неё на южной границе горы? :)

Добавлено через 3 минуты
Ныкаких гор. Финляндия. Степь, тундра и болота.

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 

в расширенном ответе есть функция прикрепления файлов

это из-за того что Замора не Беларусь?)))))))

наоборот, Пелиас, де Камп как раз и упоминает. "поединок в гробнице" -

Уже свободный, юноша понял, что между ним и его родной Киммерией простирается половина неприятельского королевства. Поэтому он бежал на юг в дикую гористую местность, которая отделяла северные пограничные области Гипербореи от плодородных равнин Британии и Туранских степей. Там, где-то на юге, как он слышал, лежало сказочное королевство Замора

Вчера на заходе солнца, они догнали его на льду замерзшей реки возле границ Британии.

вот тебе и промежуточные этапы)

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 

Ага :))) Да не, просто они страдают конвульсиями и тератомами :)

Добавлено через 49 секунд
Да, но это спустя совсем немного времени после бегства из Гипербореи. Я полагаю, территориально, это ещё пока юг Гипера. Никаких других стран там не упоминается.

Добавлено через 2 минуты
Прикольно! Ну вот по той катре, что по черновикам Говарда, что выложил Блейд, похоже, что Бритуния и Гиперборея всё же контачили. Но, как видишь, Замора и Гиперборея - тоже.

Добавлено через 2 минуты
Конан видимо, как-то прошёл по краешку :)

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 

я как вижу ее рисовал не лично Говард, больше из нее ничего не видно)

а я так полагаю, что раз рисовал Мюллер - это уже не карта Говарда.

эти горы есть на 90% карт Хайбории.

давай не будем подгонять нынешний мир под Хайборию. я ж не спрашиваю у тебя, где ты между украиной и смоленском нашел горы?)))))))))и причем тут Финляндия до Гипербореи? давай тогда вообще наделим предков чертами потомков. из киммерийцев сделаем шотландцев в килтах, с виски и волынками...

никакой финляндии нет и быть не может, это хайбория) никаких степей и болот, тундра только на севере.

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 

А насчёт гор - ну, Камп это ж Камп, а не Говард, при анализе эссе Гиборийская эра, я его в расчёт не беру :)

Добавлено через 39 секунд
Чер, могу выслать черновики Говарда по турану и Заморе - могу сразу сказать - очень похоже :)

Добавлено через 1 минуту
Мююлер не исовал, он скопировал. Они только добавили области к югу от Стикса.

Добавлено через 2 минуты
Флаг им в руки :). Я ещё могу учитывать последователй при написании своих рассказов, но считаешь же ты, чо последоватлеи повлияли на эссе Гибоийсая эра?! :)

Добавлено через 3 минуты
В общем-то согласен. Но по-любому, говард ни про какие горы не писал, а все прочие для меня не авторитет :)

Добавлено через 3 минуты
А чё, Гиперборея - это не север?! У Мюллера утндры начианются ещё в Туране, что и логично - ты ж сам там приводил, из Руки Неграла.

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 

да ну?!
а граница Бритунии тебе что-нибудь говорит?

скорее по мотивам черновиков)))))))а потому и доверия к ним нет.

да нет
Замора в данном контексте на юге от Бритунии)

кстати вот что пишет Говард по Хайбории: "... одно из этих племен открыло для себя строительные возможности камня. постпенно возникло первое хайборийское государство Гиперборея, началам котрого послужили грубо сляпанные крепости из СКАЛЬНЫХ БЛОКОВ"
ниже
"люди переселились в каменные дома..."
"начал сооружать себе жилища из камня, обнося их толстыми стенами"
вот тебе и скалы)

Добавлено через 9 минут
а чего ж ты его тогда приводил в примере?
у тебя есть лично его черновики? без обид, но сомнительно.

ты рядом похоже стоял, когда он копировал. ты ж сам в предыдущих постах писал:
откуда стало быть берется твоя уверенность?

с чего ты взял? я считаю что миллер и прочие не учли в своих "якобы копированиях" эссе Говарда.

все таки писал. ты ж надеюсь не полагаешь что скальные блоки валяются посреди степи, тундры или болота?)
разумеется север, но не Финляндия - до Финлядии исчо тысячелетия.

а причем тут мюллер? если ты принимаешь в качестве источника Говарда, мюллеры здесь ни к чему))

Добавлено через 1 час 17 минут
Пелиас, у тебя так наверно уже почти готовый цикл по Гиперборее? раз так сопротивляешься)

Re: Важно: продолжение творчества Роберта Говарда
 

Наконец нашёл время прокоментировать "Секреты саркофагов". Прочитал ещё несколько дней назад, а оставить коммент дошли руки только сегодня. Общие замечания такие же , как и у предыдущих рассказов: схожая сюжетная линия, слишком детальное описание гробницы ( этого б описания действительно хватило бы ни на один рассказ, хотя не советую как ты предполагал делить его на два произвдения - лучше использовать описания деталей храма в нескольких других рассказах, а сюжет для них построить совершенно в другом ключе, так как я уже говорил из прочитанного мной создаётся впечатление некой шаблонности). А зачем? Думаю, что этот эпизод вполне органически вписывается в повествование.
А вот этот вопрос меня тоже сильно интерсует. Я не помню что-бы у Говарда о кхарийцах вообще что-то говорилось. Если не прав - поправте меня. Если кто знает, скажите в чьём творчестве они впервые появились. Но у меня создалось впечатление (возможно ложное), что это дело рук нашей альтернативы. Значит всё-таки то были не исконные жители тех мест (аборигены), если в их жилах текла вендийская кровь. Тут повторяется слово "исключительно". Мне кажется, что лучше так: "... каждый из них полагал, что действует только в своих интересах. Намибия же действовала исключительно в своих. А вот тут идёт несоответвиее этого: С этим: Как можно совмещать отвращение со страстью? Далее следует излишне подробное описания побега Намибии. Я, честно говоря, даже запутался в порядке действий Намибии и в не нужных для общей нити повествования именах. Я бы ограничился просто укзанием того, что Намибии удалось бежать при помощи Имиль Шаха и Тобага. Тут опять не соответствие: и Если не ошибаюсь по-стигийски Лев - Амра.
Тут ты загнул с научными терминами. Даже с учётом, что Говард тоже этим не гнушался - тут перегиб (этимология, диалект). Так же чувствуются арабизмы.
Может лучше "охотились", а то получается, как "занимались любовью":)
Вообще-то Анубис шакалоголовый. Хотя тут не принципиально. А вот с древнеегипетскими богами действительно перебор. Я сомневаюсь, что в поход даже самый большой военачальник одевал бы золотые доспехи: во-первых дорого, в-вторых не практично и не удобно. Также сомнительно, что такого высокопоставленного человека, как эмир послали гоняться за наложницей (пусть даже и короля) - это же не жена (намекаю на "Бог-паук" де Кампа). Слово "фараон" появилось значительно позднее и первоначально означало "большой дом".
Индейцев что ли? А они здесь причём? Нет , не сделали бы они с ней этого (побоялись бы, что потом это с ними сделают, а в завершении посадят на кол - наложница царя всё-таки):D .
Меня почему-то всё-таки терзают смутные сомнения, что он разбирался в древнестигийском. Сейчас и то - не каждый проФФессор археалогии разбирается в древнеегипетском - куда уж не образованному варвару:) .
Наверное всё-таки "кхитайского". Хотя на мой взгляд во время сооружения гробницы и Кхитая ещё не было, а только шёл процесс разделения лемурийцев на кхитайцев и гирканцев.
По-моему, слишком утончённые речи для Конана.