Цитата:
	
	
		
			 
			
				
					Автор: Авгур
					(Сообщение 37618)
				 
				А так к 476 году  и было на государственном уровне: вандалы, остготы, вестготы -ариане,  
бургунды, бриты(которые кельты) католики 
			
			 
		 | 
	
	
 Вандалы, остготы и вестготы составляли привелигирированное меньшинство в завоеванных ими странах, где большинство населения было романским. Ты же не скажешь. Что если какой-нибудь свихнувшийся призедент введёт в своей стране культ ктулху, как государственный, то большинство населения его тут же поддержит (утрирую, конечно, но из-за того, что Испанию и италию завоевали ариане не вытекает, что большинство романского населения этих стран перешло в арианство). 
	Цитата:
	
	
		
			 
			
				
					Автор: Авгур
					(Сообщение 37618)
				 
				Почему потомков Одина должно интересовать мнение каких то разленившихся римлян и кельтов" 
			
			 
		 | 
	
	
 А всё-таки интерисовало. Не даром 
Одоакр де юре признавал над собой власть Восточного римского императора и формально был просто его наместником в Италаии, впрочем, как и 
Теодорих Великий, а в корлевстве остготов довольно сильной была римская партия, особенно усилившаяся при королеве 
Амаласунте. А вот как вестготский король 
Атаульф относился к римлянам 
	Цитата:
	
	
		
			 
			
				Атаульф представлял собой тип уже романизированного варвара. Он понял, что варварам нельзя прочно устроиться на римской земле, не приняв законов и учреждений культурного общества. Поэтому главное стремление его было в том, чтобы сблизиться с римлянами. Позднее, во время своего пребывания в Нарбонне он сказал, что поначалу он хотел разрушить Римскую империю, чтобы установить на её месте империю готов. Однако непривычка его соплеменников к законам и дисциплине убедила его в том, что будет лучше, если вестготы войдут в историю, как воссоздатели Римской империи.
			
			 
		 | 
	
	
  Как видим варварские короли понимали значимость римской культыры и стремились себя преподнести не как завоеватели, а как наследники Римской империи. Не даром германские короли Карл Великий, Оттон I стремились воссоздать Римскую империю, так велико было  влияние наследия римлян на них. Да и не могли не понимать варвары-завоеватели, что их народы рано или поздно растворятся в преобладающем романском населении, что в принципе и произошло. Так что действительно их не интересовало мнение потомков римлян и кельтов, которые были католиками и составляли большинство населения в их странах?
	Цитата:
	
	
		
			 
			
				
					Автор: Авгур
					(Сообщение 37618)
				 
				генриха 4 вобще то объявили "не вполне католиком" и многие правители Европы это признали(факт признания взят из художественной литературы может это и утка, но у неё длинная традиция) 
			
			 
		 | 
	
	
 Во-первых источник не вполне достоверный, во-вторых если его не признавали католиком, то тогда представителем какой веры его признавали? И вообще "не вполне католик" понятие несколько расплывчатое. Это из-за того, что он враждовал с конкретным папой? Или не соблюдал всех католических обрядов? Ну тогда и я "не вполне православный":D .
	Цитата:
	
	
		
			 
			
				
					Автор: Авгур
					(Сообщение 37618)
				 
				Ногарэ вообще то отлучили от церкви, а это не мало. 
			
			 
		 | 
	
	
 Кто отлучил его от церкви, папа Бонифаций. которого Ногарэ сместил? Или это сделал уже Климент? В этом случае это есщё больше показывает, что Ногарэ был просто инструментом в руках Филиппа Красивого. Так как Ногарэ действовал по его распоряжению, а Климент же не будет наказывать того короля, который собственно и возвёл его на папство, а показательно наказать кого-то надо было - как никак был прецидент не уважения к папе - вот и сыграл ногарэ роль козла отпущения.
	Цитата:
	
	
		
			 
			
				
					Автор: Авгур
					(Сообщение 37618)
				 
				DeCHAMPAGNE     Stephen of Blois (restored)...................1141-1154     PLANTAGENET     Henry II FitzEmpress..........................1154-1189     Richard I the Lionhearted.....................1189-1199       William Longchamp, 1189-1199     John Lackland.................................1199-1216 opposed byА вот соправителей-плебеев Ричарда Львинного Сердца указывают 
http://my.raex.com/~obsidian/engl.html#Roman Хороший ресурс рекомендую  
			
			 
		 | 
	
	
 Действительно не плохой ресурс. Но я мог произвести сотни других ресурсов, где Уильям Лонгчамп вообще не фигурирует, как соправитель Ричарда. Да и тут он выделен отдельно, как не полноценный правитель, а регент или управляющий. 
	Цитата:
	
	
		
			 
			
				
					Автор: Авгур
					(Сообщение 37618)
				 
				А вот соправителей-плебеев Ричарда Львинного Сердца указывают 
			
			 
		 | 
	
	
 Нет, Уильм Лонгчамп был не плебеем, а сыном обедневшего рыцаря.