Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Флуд, Чат и Оффтоп :) (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1612)

Germanik 29.12.2009 22:29

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Авгур (Сообщение 40499)
КАМРАДЫ, скажите а кто у нас всех восточней живёт?

Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 40500)
наверно Стас

Наверное да. Из восточной Сибири или Дальнего Востока активніх пользователей у нас вроде нет. А потом после Стаса получается идёт Бингам и Барток, а самый западный Маркус.
Цитата:

Автор: Terrano (Сообщение 40502)
А на форуме кроме меня и Лекса есть еще армяне?

А Лекс тоже армянин? Не знал. Из активных пользователей наверное больше никого нет.

Пелиас Кофийский 30.12.2009 07:13

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Да я просто без смеха не могу читать заявления Чёрта, какие там обиды :D

Пелиас Кофийский 30.12.2009 08:52

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Зогар, я чуть-чуть сделал небольшое усилие и прочитал пару фраз из Белых Тигров. Разреши, напишу? :D
Ну... видно, что пытался писать в стиле. Это молодец.
Нашёл просто ряд оргехов, может пригодится:

Смотри сам: Цитата:

Цитата:

Душная влажная тьма окутывала этот покой своим черным покрывалом. Это мрак не могли рассеять даже огни бесчисленных свечи, венчавшие собой «башни» и «шпили» замысловатых подсвечников выточенных из слоновой кости, выполненных в виде миниатюрных замков и дворцов.
Опечатка. Свечей, венчавших - вот так правильно. Этот мрак. Пропущена запятая после подсвечников. Твоя классическая манера: расширения предложения, отнесённые в конец предложения:
1) Мрак не могли развеять свечи
1) венчавшие подсвечники
3) выточенные из слоновой кости
4) выполненные в виде замков
С ума сойти.
Так это ж я ещё сократил.
Не читается толком. Попробуй всё же так не писать.
Смотри:
Этот мрак не могли рассеять даже огни бесчисленных свечей, венчавших «башни» и «шпили» замысловатых подсвечников, выполненных в виде миниатюрных замков и дворцов..
Читается намного лучше.
Иногда стоит пожертвовать рядом красивостей ради читабельности текста.
И слова-паразиты всегда уместно выкидывать. Я выкинул: собой после венчавших.
Кстати, в данной фразе вполне можно убрать кавычки. Они по большому счёту там не нужны, и Говард в данном контескте вроде бы их не использовал. Но это впрочем, спорно.

Цитата:

Потеки красного и черного воска, придавали им зловещий вид, заставляя думать о лужах пролитой крови и гари пожарищ нас тенах разрушенных городов.
Лишняя запятая. Не нас тенах, а на стенах. Лучше уж: напоминая о. Как-то странно состыкованы расширения: создаётся впечатления, что лужи были на стенах. Такой двусмысленности лучше по возможности избегать.

В остальном комната поражала своей роскошью:

В чём в остальном? То есть шикарные подсвечники роскошью не поражали, выходит, так? ;)

Цитата:

стены и потолок были выложены яшмой, розовым мрамором и ляпис-лазурью, пол покрывали тщательно выделанные шкуры леопардов, со стен свисали черные портьеры, прошитые золотистыми нитями. Однако за этими портьерами скрывались причудливые барельефы,
И как же он их разглядел, если они скрывались? ;) ПРошиты нитями... не совсем звучит. В данном контексте уместно расшитые, ведь ты хочешь подчеркнуть именно их украшение, а не тот факт, что они были пронизаны насквозь.

Цитата:

стены и потолок были выложены яшмой, розовым мрамором и ляпис-лазурью, пол покрывали тщательно выделанные шкуры леопардов, со стен свисали черные портьеры, прошитые золотистыми нитями.
Смотри: такие фразы лучше разбивать, поскольку длинное перечисление утомляет, либо как-то видоизменить концовку.
Как вариант:
Стены и потолок были выложены яшмой, мрамором и ляпис-лазурью. Пол покрывали шкуры леопардов, со стен свисали расшитые золотистыми нитями черные портьеры.
Читается немного легче.

Кстати, это не ошибка, просто пожелание: почему золотистыми, а не просто золотыми? Ну как-то просто не в духе Говарда, но это сугубо ИМХО.

И некоторые прилагательные иногда после перечитывания стоит удалять. Если убрать прилагательное розовый, фраза сразу выигрывает, читается более гладко, легче.

изображавшие жуткие и страшные картины:

А страшные не жуткие? Это по сути почти одно и тоже, таких штук тоже лучше избегать. Можно просто: пугающие картины. Звучит эффектнее ;) Ну, надеюсь, что-либо пригодилось.
Твой Пелиас.

Добавлено через 9 минут
Но вообще чуть-чуть читанул, вполне достойно.

Добавлено через 2 минуты
Если подкорректировать абсолютно все глюки, более чем достойно и можно публиковать.

Добавлено через 7 минут
Слушай, а у меня тоже есть пара рассказов про Джеймса Эллисона, не законченных, правда. Если когда-нибудь вдруг закончу, и ты по какому-то странному стечению обстоятельств до этого времени не опубликуешь, могём вместе опубликовать. В этакой антологии, так сказать.

Добавлено через 5 минут
Ну, пока есть желание, вот ещё чуток:

Цитата:

Несколько золотых, усыпанных драгоценными камнями, кадильниц были выполнены в виде черепов со спиленной макушкой, завершая общую картину смеси роскоши и декаданса.
После камнями запятая не надо.
Слово декаданс как-то в общем формате рассказа слегка не уместно - ну мне так кажется.

Цитата:

Однако все это, казалось, не замечал высокий черноволосый мужчина, одетый в шелк и бархат, украшенный золотом.
Ммм... ты очень любишь относить все описания в конец. А попробуй так:

Однако все это, казалось, не замечал высокий черноволосый мужчина, одетый в украшенный золотом бархат и шелк.

Ну честное слово, в контексте рассказа лучше звучит.

Цитата:

Золотой нагрудник украшенный золотом и драгоценными камнями прикрывал волнующие полушария, множество золотых колец и браслетов усеивали тонкие запястья и изящные лодыжки.
После нагрудник нужна запятая.
Усеивали ли? Не совсем то слово. Усеивает обычно что-то мелкое, и всерху. Тут скорее: лишо украшали, либо были нанизаны... ну я не знаю, подумай сам.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

самых бедер мало что оставляли воображению.
Знаешь , в таком великолепном велеречивом стиле иногшда уместны и более величавые обороты:
Я бы написал так: немногое оставляли воображению.

Цитата:

заставила возбудиться и столетнего отшельника.
Возбудится - чуть-чуть звучит слишком по современному, а потому в , ещё раз подчеркну, отличной стилизации под древность, звучит диссонансом. Тут надо что-то типо: воспылать, ну или как-то так.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Однако за этими портьерами скрывались причудливые барельефы, изображавшие жуткие и страшные картины: пляски скелетов в обнимку с ухмыляющимися клыкастыми демонами, сцены отвратительных казней и пыток перемежались изображениями самых разгульных оргий.
Смотри: лучше так:
Однако за этими портьерами скрывались причудливые барельефы, изображавшие пугающие картины: пляски скелетов в обнимку с ухмыляющимися клыкастыми демонами, сцены отвратительных казней и пыток - и изображения самых разгульных оргий.

Это немаловажно, потому что придаёт мелодичность всему предложению. А ведь твоё повествование, нао отдать должное, мелодично.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

В небольших нишах в стенах стояли изображения многоруких божеств с выпученными глазами и высунутыми языками, застывшие в непристойных позах.
Честно гвооря, звучит немного странновато - Говард обычно использовал "непристойные позы" в контескте "фигурки, переплетённые в непристойных позах". А то иначе как это? Показывая фак, что ли? :D Ну в общем в любом случае звучит странновато.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

В небольших нишах в стенах стояли изображения многоруких божеств с выпученными глазами и высунутыми языками, застывшие в непристойных позах.
Честно гвооря, звучит немного странновато - Говард обычно использовал "непристойные позы" в контескте "фигурки, переплетённые в непристойных позах". А то иначе как это? Показывая фак, что ли? :D Ну в общем в любом случае звучит странновато.

Цитата:

Несколько золотых, усыпанных драгоценными камнями, кадильниц были выполнены в виде черепов со спиленной макушкой, завершая общую картину смеси роскоши и декаданса.
Смотри, опять же: лучше чуть-чуть поджертвовать описанием, чтобы придать читаемость и плавность, сохранить ритмику речи:
Несколько усыпанных драгоценными камнями кадильниц были выполнены в виде черепов со спиленной макушкой, завершая общую картину смеси роскоши и декаданса.
Честное слово, звучит намного лучше. И не сбивает в ритма внутри абзаца.

Добавлено через 54 секунды
Цитата:

многоруких божеств с выпученными глазами и высунутыми языками
Честно говоря, как-то простовато и даже неуместно прикольно для подражания Говарду. Без обид.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Князь, уже не контролируя себя,
Слищком современое слово: лучше: уже ничего не соображая/не отдавая себе отчёт в своих действиях/потеряв голову от вожделения

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Не замечая ничего вокруг себя он не видел как колыхнулись черные портьеры на стене и не слышал странного звука, заглушенного сладострастными стонами.
Пропущено две запятых.

Опять же, попробуй расширение всё же не в самый конец. ну, может это условно, но кажется лучше -

Не замечая ничего вокруг себя, он не видел, как всколыхнулись черные портьеры на стене и не слышал заглушенного сладострастными стонами странного звука.

Но тут уже несколько субъективно.

Цитата:

Последнее что он увидел, перед тем как его взор заволокла тьма – Ракшадеви приподнявшаяся на локтях.
И опять же: почему не

Приподнявшаяся на локтях Ракшадеви? Нет, я абсолютно не настаиваю, просто подставь в абзац, перечитай, сравни... Вполне может оказаться, что я и не прав.

Стас 30.12.2009 08:56

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 40512)
Да я просто без смеха не могу читать заявления Чёрта, какие там обиды :D

Пелиас, убеди меня в том, что ты не стебаешься.

Я в этот спор вступать не собираюсь, но на пальцах объясню какие нехорошие мысли возникают у меня.

А возникает мысль, что ты вовсе не таков, каким себя изображаешь, и, думаю, что ты даже известные усилия прилагаешь к тому, чтобы выглядеть неадекватно.

Ты не нарочно ли злишь Чертозная? Мне цель непонятна - какое удовольствие от этого можно поиметь, кроме извращенного?

Пелиас Кофийский 30.12.2009 09:35

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Цитата:

Меченосцем, погибшим в битве при Сауле, ацтекским жрецом, вырывавшим сердце из человеческой груди на вершине окровавленного теокалли, запорожским казаком вместе с гетманом Сагайдачным грабящим предместья Стамбула…
Две запятых пропущено, и одна опечатка. Меченосцем.


Добавлено через 40 секунд
Цитата:

Мое имя Джеймс Эллиссон и я помню всех, тех, кем я был в прошлой жизни.
Правильно так:
Мое имя - Джеймс Эллиссон, и я помню всех тех, кем я был в прошлой жизни.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Пелиас, убеди меня в том, что ты не стебаешься.

Я в этот спор вступать не собираюсь, но на пальцах объясню какие нехорошие мысли возникают у меня.

А возникает мысль, что ты вовсе не таков, каким себя изображаешь, и, думаю, что ты даже известные усилия прилагаешь к тому, чтобы выглядеть неадекватно.

Ты не нарочно ли злишь Чертозная? Мне цель непонятна - какое удовольствие от этого можно поиметь, кроме извращенного?
А почему бы и не получать какое-то извращённое удовольствие? да шучу я. Ну какого чёрта (простите за тавтологию) я должен кого-то в чём-то убеждать. Просто у меня сегодня хорошее настроение и наезды Чёрта мне наплевать. Да я и не дурак, я же понимаю, что я его спровоцировал, в конце концов. Просто он мог бы того... быть и покорректнее. без обид.

Добавлено через 1 минуту
Блин, поскольку я юмористический писатель, меня так тянет написать: ты даже не представляешь, КАКИЕ я усилия прилагаю для того, чтобы выглядеть неадекватно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

А возникает мысль, что ты вовсе не таков, каким себя изображаешь, и, думаю, что ты даже известные усилия прилагаешь к тому, чтобы выглядеть неадекватно.
И вообще: конечно, я не таков, каким я себя изображаю. А вы что, таковы что ли? :D

Добавлено через 1 минуту
Ну и наконец. Может, мне нравится злить Чёрта - это раз.
Да и кто из нас до конца адекватен? Во всяком случае, не я. И потом, адекватен чему? Тоже непонятно. Это два. Теперь я стебаюсь над тобой.

Добавлено через 1 минуту
А вообще, ладно. Просто основная масса народа меня неплохо знает, ну... Чего-то там разыгрвать мне надоело, просто пишу, то, что хочу. Ну уж извиняйте.
И всех с Новым Годом :)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

А возникает мысль, что ты вовсе не таков, каким себя изображаешь, и, думаю, что ты даже известные усилия прилагаешь к тому, чтобы выглядеть неадекватно.
Короче, всё именно так. А почему... так жизнь, блин, неадекватна.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

О сколько исторических загадок и вековых тайн было раскрыто, если бы историки мне поверили.
После О - запятая. Лучше так: поверили/доверились мне. Поднятие интонации в коце предложения такм образом придаёт нужное ударение, пафос, что ил, который в данной фразе, откровенно говоря, уместен.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Некогда на юге существовали богатые и могущественные государства в незапамятные времена созданные племенами хайборийцев:
После государства - запятая.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

полулегендарные предания о прошлом.
Нельзя так сказать. Предания не могут быть полулегендарными.

Добавлено через 41 секунду
Цитата:

Немедия в которой правили потомки асов-наемников.
После Немедия - запятая.

Добавлено через 51 секунду
Цитата:

Киммерийцы ураганом прошли через всю бывшую Хайборию: мы стерли с лица земли Гандерланд, дали несколько ожесточенных боев пиктам, утопили в крови северные области Немедии. В Карпашских горах киммерийцы разбили гирканцев и открыли себе дорогу к Шадизару, долгое время бывшему столицей объединенной гирканской империи. Мы разрушили этот город и вырезали всех, кто в нем находился. Восточная империя была уже не та, что в эпоху первых завоеваний - многие эмиры и каганы становились все более самостоятельными в своих владениях, все меньше оглядываясь на верховного владыку в Шадизаре. Некоторые гирканские орды даже переходили на нашу сторону - старые обиды и распри оказались сильнее кровного родства. От кочевников киммерийцы переняли искусство верховой езды, пересев на лошадей, но, отнюдь не утратив навыков боя в пешем строю. И то и то пригодилось нам, когда мы ураганом обрушились на старое гирканское королевство Туран, раскинувшееся у берегов внутреннего моря Вилайет - будущего Каспия.
Вот это просто отлично.

Добавлено через 2 минуты
И наконец: Стас, я просто попросил Чёрта прекратить оскорбления. Он что, физически этого не может, что ли? Я не понимаю. Отказываюсь понимать.

Добавлено через 1 минуту
А если я в шутку написал, что считаю себя мега-талантливым... так я себя таким и считаю, но именно в шутку и скажем так, потенцитально. В любом случае, это может быть поводом для стёба только с моего оффициального разрешения. Правила форума никто не отменял.
А то я сейчас тоже напишу, что желаю друзьям Чёрта корректных друзей. Детский сад. тьфу ты. Не будем ссориться. Новый Год.

Добавлено через 4 минуты
Кстати, я сейчас как раз пишу роман вот про таково вот извращенца, каким Стас меня представляет. Автобиографический, можно сказать. Блин, ну шучу я, шучу.

Добавлено через 6 минут
Чуть-чуть зачитнул Хрустальный череп. Может, он и хорош, но поскольку на мой взгляд, совершенно не стиле Говарда (а трибьют-то был ему), далее читать не стал.

Добавлено через 1 минуту
Чуть-чуть зачитнул Тумана. Ну, совсем неплохо. Только опять же, не стиле Говарда ни фига, разве что отдельные мрачноватые описания... :D

Добавлено через 2 минуты
Прочитал пару абзацев В Горах Киммерии. Совсем неплохо. Возникло желание дальше почитать. А если не секрет, кто такой Чингиз Кязумов? Или это страшная тайна? :D

Добавлено через 2 минуты
Тайна крепости Нок. Прочитал первый абзац. Отлично. Хотя Говардом, конечно, и не пахло. Но захотелось дочитать.

Стас 30.12.2009 09:35

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Таки добавлю еще пять копеек.

1. То, что может быть наплевать на всех - это вполне ясно. Я тоже не объясняю каждому, назвавшему меня дураком, что он не прав. Потому что я знаю, что это не так.

2. Притворяться не тем, кто ты есть - да, но нужно цель иметь определенную. Бесцельно быть не может.

3. Примеры: Вот я с товарищем, который, допустим, из мест лишения свободы освободился, говорить о гомосеках я не буду.
На космическом форуме не стану провокационно кричать, что американцы не были на Луне.
Футбольным фанатам не стану аргументированно доказывать, что "их" команда - фуфло.
А когда Чертознай (и не он один) возмущается, что Локнит сам себя объявил мэтром; некий товарищ это видит, и нарочно, в пику, именует великим себя - это как? Смайлы тут не помогут. Ибо не смешно; напротив, выглядит весьма гнусно.

4. Я мог бы массу вещей написать о себе, о своей жене и т.д., которые с громадным интересом были бы прочитаны, но я этого не делаю. Спорим, я тебя в неадекватности переплюну? У тебя что, собственного пространства таки совсем нет?

5. "Оголюсь и добьюсь скандалезно-всемирной известности..." (Саша Черный).
"Попишу и рукой, и ногой, и ноздрями, и пятками..." (он же).

6. И так далее.:(

Пелиас Кофийский 30.12.2009 09:57

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Самаэль - это кто? Чертознай? Или нет?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

А когда Чертознай (и не он один) возмущается, что Локнит сам себя объявил мэтром; некий товарищ это видит, и нарочно, в пику, именует великим себя - это как? Смайлы тут не помогут. Ибо не смешно; напротив, выглядит весьма гнусно.

4. Я мог бы массу вещей написать о себе, о своей жене и т.д., которые с громадным интересом были бы прочитаны, но я этого не делаю. Спорим, я тебя в неадекватности переплюну? У тебя что, собственного пространства таки совсем нет?

5. "Оголюсь и добьюсь скандалезно-всемирной известности..." (Саша Черный).
"Попишу и рукой, и ногой, и ноздрями, и пятками..." (он же).

6. И так далее.
Стас, подожди.
Ну... ничего такого про Локнита я даже не думал. Кстати, я его не читал и никаких претензий у меня к нему лично нет. Я и не думал, что такая фобия есть у Чертозная. Честно.
Цитата:

У тебя что, собственного пространства таки совсем нет?
Этого вот я не понял.
Специального желания над кем-либо издеваться или провоцировать у меня честное слово, не было. Ну получилось и получилось. Не оправдфываться же.

Добавлено через 4 минуты
Да мне просто... я почему я не могу написать что-либо о себе или своей жене? Это что, противозаконно?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

2. Притворяться не тем, кто ты есть - да, но нужно цель иметь определенную. Бесцельно быть не может.
Может. Только радости от этого никакой. Привычка, если хочешь знать.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

У тебя что, собственного пространства таки совсем нет?
Ты типа мне хочешь сказать, что мне не с кем поговорить?... так в общем... и да.

Добавлено через 50 секунд
А, нет, понял, что ты хочешь сказать. Да, нет личного пространства у меня. :D

Добавлено через 1 минуту
Наверно, это привычка отчасти сопуствующая творчеству. Ну это или только у меня так. А разница? Вообще, есть конечно, но я действительно многое могу посторонним людям рассказать.

Добавлено через 1 минуту
Ага, Чёрт появился, сейчас я огребу по полной :)

Добавлено через 7 минут
Как-то странно, что Стас ничего не писал. Когда пишешь ответ человеку, как бы это... интересно всё же узнать его мнение.

Зогар Саг 30.12.2009 10:03

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Пелиас, за указания на грамматические ошибки и опечатки - благодарю. Я знаю, что пишу небрежно- привык на корректоров полагаться...Точно так же как я подумаю, над некоторыми твоими замечаниями относительно построения предложений...
Оно и писалось немного наспех)


Цитата:

То есть шикарные подсвечники роскошью не поражали, выходит, так?
Какая же нафик роскошь если все в стеарине?

Цитата:

А то иначе как это? Показывая фак, что ли?
Масса вариаций может быть)))

Цитата:

Честно говоря, как-то простовато и даже неуместно прикольно для подражания Говарду.
Эээ, я не Говард все-таки...Вообще это стандартное изображение многих индийских и тибетских божеств

Цитата:

Без обид.
Да, я тебя умоляю))

Цитата:

Но вообще чуть-чуть читанул, вполне достойно.
Благодарю. Выражаю робкую и наивную надежду, что ты сделаешь над собой усилие и прочитаешь еще немного...А там глядишь и до конца доберешься.)))

Chertoznai 30.12.2009 10:04

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Пелиас не благодари меня, не надо, я не заслуживаю внимания от основателя жанра русского фэнтези, правда. ну кто ты и кто я? мне право неудобно... что ты с писательского Олимпа обращаешься ко мне. "раскаты грома прогремели бас-гитарой с небесного Олимпа, и счезли в туманной дали душных испарений кала белых медведЕй, водящих хороводы по часовой стрелке на полянах далекого Асгарда" :rolleyes:

мне тут говорят что ты нашел новую жертву и теперь этому автору читаешь лекции? поздравляю тебя, и надеюсь Зогар тебя сразу н...... не пошлет, как сразу и не скажет что твои лекции о том как писать в твоем, пелиасовом стиле никому не нужны :roll:

Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 40546)
"Оголюсь и добьюсь скандалезно-всемирной известности..."

:roll: оголение уже было, правда пока эксгибиционизм коснулся особенностей драки с женой, покушений на ее же убийство и лечения у ...ээээ... врачей с дипломами психиатров.

Пелиас Кофийский 30.12.2009 10:11

Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
 
Зогару:

Язва ты :D

Добавлено через 1 минуту
Чёрт, ты меня просто поражаешь - я преклоняюсь перед твоим нежеланием на мгновение стать на место другого человека.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, Зогар, ты подумай. Я ж на большем никогда не настаивал. И кстати - что насчёт моих замечаний относительно стилистической замены отдельных слов в рассказе? Не, просто любопытно.

Добавлено через 1 минуту
Зогар, а в чём ты меня умоляешь? :D Ты не умоляй, ты просто не обижайся.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

оголение уже было, правда пока эксгибиционизм коснулся особенностей драки с женой, покушений на ее же убийство и лечения у ...ээээ... врачей с дипломами психиатров.
Ты ещё забыл, что я на завтрак ем детей ;)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Пелиас не благодари меня, не надо, я не заслуживаю внимания от основателя жанра русского фэнтези, правда. ну кто ты и кто я? мне право неудобно... что ты с писательского Олимпа обращаешься ко мне. "раскаты грома прогремели бас-гитарой с небесного Олимпа, и счезли в туманной дали душных испарений кала белых медведЕй, водящих хороводы по часовой стрелке на полянах далекого Асгарда"
Ну дайте мне побыть самовлюблённым нахалом, честное слово :D Никогда ж не был.


Часовой пояс GMT +2, время: 20:18.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru