Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Творчество (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=886)

Chertoznai 13.11.2009 13:17

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36393)
я просто уже не совсем понимаю, что считать альтернативой

ты из чего исходил когда писал что Вамматар владеет магией и живет в Халоге?

Добавлено через 8 минут
или например что в Бритунии есть культ Викканы? и бога-ящера?

в первых двух случаях это были труды классиков, в третьем - уместность и общее соответсвие парадигме мира. (у меня вопрос был сугубо по ящеру, но раз примеры почитания в болотистых местностях были - то вопрос был снят. ну типа чтобы китайцам почитать моржа, его надо хотя бы видеть, здесь тоже самое)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36393)
Да вроде как по хронологии все в порядке...

двух томов так и не было, подозреваю там и должен был быть описан приход Конана к власти.

Blade Hawk 13.11.2009 13:19

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 36373)
ну разве что может с юмором небольшой перебор вышел, Блэйд.

Не, без юмора такое писать нервы бы не выдержали. %)

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36379)
Вот и ДЛЯ МЕНЯ, что-то похожее...

Тык у нас что получилась что, Хабория такая розовая, с ромашками? ))

А по поводу мрачности и гхм... эпичности Говарда, а не переводчиков из Эридана. У Пелиаса то самого они есть в десятистраничных описаниях алебастровой белизны левой полусферы или пятистраничных описаниях фаланг птиц сакобулов (которых придумал Хаггард и которые более нигде и никогда не встречаются, причем это название у автора, судя по всему имя собственное,т.к. пишется с большой буквы - Sakaboola; например sparrow feathers никто с большой буквы писать не будет) волнами стекающих с [придумайте десятистраничное описание] небес? А если нет, то что это за причуды сознания - писать то, что самому категорически не нравится? %)

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36393)
Да вроде как по хронологии все в порядке...я просто уже не совсем понимаю, что считать альтернативой)))

Мобильные телефоны, вертолеты, русские бани и водку в Пограничье, крепости у киммерийцев, виски, килты и типа того. Кстати, полусферы сисек десятого размера, скорее всего тоже альтернативой попахивают. Ну нет тут полусферы. Полуэллипс может быть....

Chertoznai 13.11.2009 13:30

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 36399)
без юмора такое писать нервы бы не выдержали

а как Пелиас выдерживает? :roll:

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 36399)
Тык у нас что получилась что, Хабория такая розовая, с ромашками? ))

кстати, многие (те кто не судил о книге по первому абзацу, и прочитал до конца) как раз отметили чрезмерный уровень жестокости и мрачности. но это все равно не убедит Пелиаса. для него видимо мрачность и жестокость - это как раз алебастровые купола, буйство нефритовой зелени, персиковая кожа, фаланги носорогов и когорты сайгаков, ну и до кучи нев.....е подвиги, что не шаг -то подвиг или геройство, присел ГГ покакать: "мощная струя жидкого кала ударила в землю и из недр почвы вылетели и упали прямо в подставленное ведро три десятка граненых алмазов, чистотой прозрачности соперничающие с мочой носорога. "за.....о" - подумал ГГ, "сколько можно!" и пинками раскидал их по округе. алмазы бумерангами вернулись назад, но уже в карманы пиджака. "пошли вон, противные!" заорал ГГ и начал топтать несчастные брильянты"

Зогар Саг 13.11.2009 13:36

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Не с мрачностью и жестокостью у вас все в порядке...просто эээ, ну всякого рода бытовые моменты...несколько скрадывают это впечатление, как на мой вкус, некоторое противоречие тут наблюдается... ( да я в курсе, что они были и у Робертса, но все-таки не в таком количестве) чрезмерный реализм, все-таки не совсем уместен в фэнтэзи...

Blade Hawk 13.11.2009 13:40

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Почему? )

Chertoznai 13.11.2009 13:46

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36402)
с мрачностью и жестокостью у вас все в порядке..

:dance: от автора "крысоловки" это похвала

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36402)
чрезмерный реализм, все-таки не совсем уместен в фэнтэзи...

то что фэнтези еще не значит что булочки пекутся сами собой, а репа на огороде сама себя окучивает. для меня фэтези это допуск сюжета и герое в к магии, некоторым волшебным существам и т.д. т.е. если лук обычный (не волшебный) он будет бить ровно та туже дистанцию, что и в нормальном мире. железо - ржавеет, свинячий кал - смердит ну и т.д.

быт остается бытом, и никуда не девается. это все тот же мир, где есть чума и педофилы, герои и говноеды, только там еще есть и волшебство. и его наличие отнюдь не означает что весь мир живет как "страна эльфов".

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36402)
некоторое противоречие тут наблюдается...

я бы назвал это многообразием окружающего мира. магия и быт существуют в Хайбории паралллельно, и по большей части о волшебстве в странах Хайбории наслышаны, но сталкивались люди-обыватели с ним нечасто.

Зогар Саг 13.11.2009 13:52

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Почему? )
Потому что "фэнтэзи", как мне представляется, это от слова "фантазия"...а фантазия- это антитеза реальности, насколько я понимаю...
Я встречал такое определение для фэнтэзи "-вторичный фольклор", фэнтэзи во многом опирается на героический эпос и тому подобные вещи...реализма там не может быть по определению
Лично мне ну как-то не очень интересно узнавать, что говардовская "мрачная и ужасная Стигия, в которой царит сплошной мрак и кошмар". на самом деле- обычная страна, со своими заморочками, но не более того...

Цитата:

быт остается бытом, и никуда не девается.
Безусловно, просто на мой взгляд, вы местами уж слишком акцентируете на нем внимание...

Chertoznai 13.11.2009 14:20

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36406)
фэнтэзи во многом опирается на героический эпос и тому подобные вещи...реализма там не может быть по определению

это несерьезно, реализм во всем - в том что люди дышат, в том что жрут пьют и временами какают. можно не акцентировать на этом внимание, но это было есть и будет. примеров масса от Толкина и Муркока до того же Лукьяненко. даже в эпосе находится место для быта - Одиссей наяривает простоквашу, Геракл кидает лошадиное говно и т.д.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36406)
Лично мне ну как-то не очень интересно узнавать, что говардовская "мрачная и ужасная Стигия, в которой царит сплошной мрак и кошмар".

зацитируешь насчет "сплошноты" во всей Стигии?

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36406)
на самом деле- обычная страна, со своими заморочками, но не более того...

так и есть.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36406)
Безусловно, просто на мой взгляд, вы местами уж слишком акцентируете на нем внимание...

быт есть быт, он вокруг людей, окружает их постоянно. я не сторонник того, если жанр фэнтези то на каждой странице должна быть магия. примеров опять таки масса.

Зогар Саг 13.11.2009 14:24

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

я не сторонник того, если жанр фэнтези то на каждой странице должна быть магия.
А я сторонник)))...Но ладно, это мы уже спорим о вкусах...

Chertoznai 13.11.2009 14:36

Re: Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 36410)
А я сторонник)))

заметно, но ты пишешь фэнтези, и это фэнтези не потому что там на каждой странице магия и колдуны, а потому что там есть волшебство и магия вообще, написанная не на сказочно-лубочном уровне.

Добавлено через 7 минут
пересмотрел "Час дракона" - о мраке и ужасах ничего нет. именно своеобразная страна со своим укладом.


Часовой пояс GMT +2, время: 00:26.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru