Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Тёмная киммерийская ночь (хоррор-конкурс 2014) (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Конкурс - Шева (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=2817)

Баффи 24.03.2014 14:05

Re: Конкурс - Шева
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 130483)
Первый раз слышу, если честно, что избегание повторов это минус, а не плюс.

Это где такое в категоричной форме?

Зогар Саг 24.03.2014 14:14

Re: Конкурс - Шева
 
Цитата:

Автор: Sibirjakov (Сообщение 130407)
маниакальное избегание повторов.

Как это еще охарактеризовать, как не минус?

Sibirjakov 24.03.2014 14:45

Re: Конкурс - Шева
 
Избегание повторов - это хорошо. Когда в меру. Но когда автор начинает плодить имена: сестра, медсестра, девушка, парень, Вика, Леша, доктор, врач...Хотя героев-то всего трое. Это напрягает. Есть такая штука, как привязка главгеров к читателю. Вика - она Вика. Виктория. Ей я попробую сопереживать, но когда автор называет ее девушка, мне сложно переключиться, понять о ком речь вообще. Если ваш рассказ интересный, если вы можете затащить в него читателя - вряд ли кто-то заметит, что вы два раза подряд, к примеру, назвали героиню Викой.Почитайте Симмонса - повтор на повторе, но тиражи и, действительно, интересные вещи пишет. А вот когда, опять же к примеру, телефон обзывается средством передачи связи...плеваться хочется.

Зогар Саг 24.03.2014 15:04

Re: Конкурс - Шева
 
Хорошо, а где тогда обратная грань?
Где переход на котором повтор начинает замыливать глаз?
Если через весь текст, во всех диалогах будет идти сплошняком.

-Вика сказала-
- Леша ответил-

это будет нормально?

Цитата:

Хотя героев-то всего трое.
Четверо) Не считая еще парочки совсем второстепенных.

Цитата:

Вика - она Вика. Виктория. Ей я попробую сопереживать, но когда автор называет ее девушка, мне сложно переключиться, понять о ком речь вообще.
Ну да, в тексте же так много девушек, запутаться немудрено))))

Баффи 24.03.2014 16:13

Re: Конкурс - Шева
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 130487)
Как это еще охарактеризовать, как не минус?

Цитата:

чересчур рьяное избегание повторов приводит к тому,что плодятся имена.
Еле разобралась. Фраза двусмысленная, одни повторы избегаются (не поняла какие), а имена плодятся, становясь повторами.

Так это не убирается, предложения нужно перестраивать. Автор научится, это не сложно, мысли у него правильные.

Sibirjakov 24.03.2014 16:21

Re: Конкурс - Шева
 
А местоимения для вас кагбе не существуют в природе?
Вы,правда, думаете, что десять повторов - это норма, а одиннадцать перебор? Ты либо чувствуешь, что надо поставить замену, либо понимаешь, что не надо. Как тут подсчитаешь? - не доводить до абсурда ни в ту, ни в другую сторону.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Автор: Баффи (Сообщение 130494)
одни повторы избегаются (не поняла какие), а имена плодятся, становясь повторами.

Если ты избегаешь повтора -Вика,Вика,Вика, то ты и будешь плодить имена, называя ее девушкой, Викторией,Викторией Ивановной и т.д.

Баффи 24.03.2014 16:26

Re: Конкурс - Шева
 
Цитата:

Автор: Sibirjakov (Сообщение 130496)
А местоимения для вас кагбе не существуют в природе?
Вы,правда, думаете, что десять повторов - это норма, а одиннадцать перебор? Ты либо чувствуешь, что надо поставить замену, либо понимаешь, что не надо. Как тут подсчитаешь? - не доводить до абсурда ни в ту, ни в другую сторону.

А местоимения тут причем?
И про что спор? Нельзя все подряд называть повторами. Как и злоупотреблять ими, если можно избежать.

Буду автора ждать, надеюсь, он не в обиде <_<

Monk 24.03.2014 16:27

Re: Конкурс - Шева
 
Цитата:

Автор: Sibirjakov (Сообщение 130490)
Почитайте Симмонса - повтор на повторе, но тиражи и, действительно, интересные вещи пишет.

Литература не стоит на месте, то, что когда-то считалось нормальным, теперь требует иного подхода, совершенствуется.
Так что я против повторов. :) Неумение автора находить синонимы - его слабость, как автора и ничто иное.

Огги 24.03.2014 16:46

Re: Конкурс - Шева
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 130501)
Так что я против повторов

Я тоже их не люблю, но в выделенном из расска фрагменте действуют врач, он же доктор, он же Иннокентий Павлович, и... полицейский. Последний - раз десять, хотя можно безболезненно применить "лейтенанта":) И при этом критик говорит об избегании повторов. Наверное, я чего-то недопонял. С другой стороны, вместо атрибуций можно было бы расставить четче абзацы и убрать уточнения, о чем А поведал Б, а в речи гг сделать указания кто к кому говорит - хотя это совсем уж для тех, кто в танке:D

Зогар Саг 24.03.2014 16:52

Re: Конкурс - Шева
 
Цитата:

Автор: Sibirjakov (Сообщение 130496)
Вы,правда, думаете, что десять повторов - это норма, а одиннадцать перебор?

Я уже, честно говоря, начинаю переставать понимать суть претензии.

Цитата:

Как тут подсчитаешь? - не доводить до абсурда ни в ту, ни в другую сторону.
Блин, а судьи кто? На кого автору надо ориентироваться- на вас, который считает, что повторов слишком мало, на Огги который считает, что их слишком много, на Монка?
Потом- вот фрагмент диалога. Где тут так раздражаюшее вас "маниакальное избегание повторов"?


Цитата:

— Так это что, динозавр что ли?— спросил Леша, с интересом рассматривая находку.
— А черт его знает,— махнула рукой Вика, прихлебывая чай,— бабушка говорит он у нее чуть ли не с восемнадцатого века хранится. Тогда наводнение было, что-то там размыло, а предок какой-то нашел. Вот с тех пор и хранится у нас.
— Зачем?— пожал плечами Леша,— лучше в музей сдали бы.
— Мать говорила бабушке,— с набитым ртом сказала Вика,— и отец тоже, а она — ни в какую. Говорила, что это «сторож дому», талисман или что-то в этом роде. Бабку колдуньей считали — «тöдысь» по-здешнему. Она рассказывала: мол душа каждого живого существа живет в его черепе и после смерти там же остается. И дядька во что-то такое верил — он рыбак был знатный и держал щучий череп, который все время с собой на рыбалку носил. Говорил, что душа щуки улов насылает.
— Фигня какая-то,— произнес Леша,— а это что может насылать? Ящериц что ли приманивает? То-то, я смотрю, ими весь огород кишит. Нет, домой вернемся – отдадим в музей, вдруг открытие какое окажется. Глядишь,— усмехнулся он,— напишут про нас где или покажут, прославимся еще. А может за такое и денег положено.
— Может быть,— кивнула Вика, не сводя глаз с пустых глазниц доисторической твари.
— Сундук, может, тоже куда найдется сбыть,— продолжал Леша,— вообще надо будет как следует на чердаке пошарить – вдруг еще какой антиквариат найдем.
Вика кивала, слушая супруга вполуха. Закончив нехитрый ужин и убрав со стола, супруги перебрались в избу. Доисторический череп был торжественно повешен на торчащий из стены гвоздь аккурат над кроватью.
— Это же талисман?— усмехнулся Леша,— вот и пусть охраняет.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Баффи (Сообщение 130499)
Буду автора ждать, надеюсь, он не в обиде <_<

да тут, тут я. :)
не в обиде я, просто в недоумении
Мне как и Монку всю жизнь казалось, что :

Цитата:

Неумение автора находить синонимы - его слабость, как автора и ничто иное.
А тут оказывается, что все наоборот.


Часовой пояс GMT +2, время: 18:34.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru