Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Тёмная киммерийская ночь (хоррор-конкурс 2014) (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Архив текстов и оценки (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=2819)

Monk 19.04.2014 22:09

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Алексей Провоторов (Сообщение 134117)
По умолчанию или нет, а допустимое количество рассказов от конкурсанта прописывается в правилах сразу

Я вот сразу понял, что кол-во рассказов от человека не ограничено. Главное, чтобы они нигде не выкладывались ранее. Что может быть проще? не понимаю, из-за чего сыр-бор?

Сергей Галевский 19.04.2014 23:01

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Дмитрий Лазарев (Сообщение 134090)
Ого, да это я удачно зашел :)
Сергей Галевский, а на этом форуме вообще к правилам отношение довольно странное. Например, я однажды заметил что там не указано максимальное количество рассказов, которое автор может присылать на конкурс. А в ответ мне сказали, что ежели не указано, так значит все и так поймут, что ограничения нет, и вообще, мое сраное мнение тут никого не интересует :D так что я даже не удивлен наметившемуся скандальчику

Ну так а что за конкурс без скандальчика? Только закончили скандалить по поводу оценок Антона Первушина - вот, пожалуйста, нова я тема. Зато не скучно. :)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Алексей Провоторов (Сообщение 134117)
По умолчанию или нет, а допустимое количество рассказов от конкурсанта прописывается в правилах сразу. Равно как и другие спорные моменты. По крайней мере, в подавляющем большинстве случаев, которые я могу припомнить.

Обычно да, тем более что на большинстве конкурсов все же действуют определенные ограничения (защита от графоманов).

P.S. Дмитрий, Алексей - рад вас видеть!

Germanik 19.04.2014 23:27

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Сергей Галевский (Сообщение 134038)
Простите, Вы сейчас о каком официальном тексте?

Честно говоря, я процитировал Вас. Думал, вы взяли полную цитату из правил:
Цитата:

Сказано, что не допускаются работы а) опубликованные в интернет или печатных изданиях б) планирующиеся к участию в параллельных конкурсах.
Но, думаю, ниже Лекс уже все разъяснил. Да и сразу после правил в той же теме он дал тратовку, как их понимать.


Цитата:

Автор: Сергей Галевский (Сообщение 134053)
Впрочем, я так понимаю, никто никого незамедлительно дисквалифицировать не собирается, сплеча авторские головы не рубит

Я тоже считаю, что к каждому конкретному случаю нужно подходить отдельно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Сергей Галевский (Сообщение 134071)
Мне кажется, или можно найти с десяток определений, как подтверждающих эту точку зрения, так и нет?

Ну так можно и все правила перетрактовать и тогда выяснится, что вообще никаких правил нет и можно делать, что хочешь:D

Алексей Провоторов 20.04.2014 00:09

Re: Архив текстов и оценки
 
Monk, а мне вот и в голову бы не пришло без отдельного упоминания.
Затем и прописывают мелочи в правилах, чтоб субъективное восприятие не приводило к разночтениям.

Lex Z 20.04.2014 06:27

Re: Архив текстов и оценки
 
Для флуда есть раздел Беседка.

Сергей Галевский 20.04.2014 08:00

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 134137)
Честно говоря, я процитировал Вас. Думал, вы взяли полную цитату из правил:

То есть Вы с кровью и мясом вырвали кусок из моей же цитаты (или из правил, как посмотреть) - и приводите этот кровоточащий обрубок в качестве аргумента? Как говорит один из моих знакомых: Мироздание милостиво, слава ему, что Вы у нас не прокурор! :)

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 134137)
Ну так можно и все правила перетрактовать и тогда выяснится, что вообще никаких правил нет и можно делать, что хочешь:D

Да, можно. Собственно, именно этим и занимается каждый, кто отписался в по поводу сложившейся ситуации - трактует по-своему.
Хотя, сдается мне, если бы написано было, что, например, "не допускаются работы, выложенные в сети интернет или опубликованные в печатных изданиях", то различных трактовок не было бы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Алексей Провоторов (Сообщение 134143)
Затем и прописывают мелочи в правилах, чтоб субъективное восприятие не приводило к разночтениям.

+1
И эти, и любые другие. Поэтому одному участнику половина правил может казаться бессмысленной (и так же понятно), и другому участнику половина может казаться бессмысленной... но штука в том, что это наверняка будут разные половины. :)

Germanik 20.04.2014 08:06

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Сергей Галевский (Сообщение 134181)
То есть Вы с кровью и мясом вырвали кусок из моей же цитаты (или из правил, как посмотреть) - и приводите этот кровоточащий обрубок в качестве аргумента?

Ну так я думал, что вы процитировали из правил. В качестве аргумента я его уже не привожу. Свои аргументы Лекс уже высказал и что бы мы тут не говорили, все равно последне слово за ним.

Цитата:

Автор: Сергей Галевский (Сообщение 134181)
Да, можно. Собственно, именно этим и занимается каждый, кто отписался в по поводу сложившейся ситуации - трактует по-своему.

В любом случае, единственно правильная трактовка - это трактовка Лекса. И он её высказал сразу же ниже правил. А вообще:




Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 134167)
Для флуда есть раздел Беседка.

:D

Трэш-кин 20.04.2014 09:58

Re: Архив текстов и оценки
 
Выставил свой рассказ на другом сайте без злого умысла. Попробую его удалить.

Те кто говорят, что это неэтично... Я что, сделал подлость и украл у вас баллы? Или у меня теперь преимущество?

В условиях сказано, что допускаются неопубликованные рассказы. Мой рассказ и не был опубликован, я опубликовал его только недавно, в ином случае на конкурс мой рассказ не был бы допущен. Я так понимаю это сделано, чтобы конкурсанты постарались и прислали свежие рассказы. Так и произошло, все прислали новые работы. Анонимность конкурса условная.

Да, сомнения были, но я задал вопрос, можно ли теперь выкладывать? Многие видели этот вопрос, но предпочли его проигнорировать. А почему на другом сайте выложил? Скучно было, вот и выложил. Мне и в голову не пришло, что это хоть как-то на что-то повлияет. Все уже знают, что это мой рассказ, я анонимность раскрыл.

Но повторюсь, выложил без злого умысла, и попробую рассказ с тех сайтов убрать.

Сергей Галевский 20.04.2014 10:17

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 134189)
все равно последнее слово за ним.
:D

Это-то понятно. Я, собственно, ему и не оппонировал, только таким же простым смертным, как и я.:)

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 134189)
В любом случае, единственно правильная трактовка - это трактовка Лекса.
:D

На том и остановимся.:)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Трэш-кин (Сообщение 134204)
Те кто говорят, что это неэтично... Я что, сделал подлость и украл у вас баллы? Или у меня теперь преимущество?

Разве неэтичной может быть только попытка получить преимущество на конкурсе?
Неэтично это потому, что организаторы конкурса хотят видеть у себя эксклюзивные тексты, а если текст вывешен в нескольких местах сразу - об эксклюзивности речь не идет.

Трэш-кин 20.04.2014 10:44

Re: Архив текстов и оценки
 
С других сайтов рассказ убрал.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Сергей Галевский (Сообщение 134207)
Неэтично это потому, что организаторы конкурса хотят видеть у себя эксклюзивные тексты, а если текст вывешен в нескольких местах сразу - об эксклюзивности речь не идет.

Рассказы по всякому эксклюзивны, так как были написаны специально для этого конкурса. Но я рассказ удалил с других сайтов, так что, думаю, теперь я чист.

Monk 20.04.2014 10:48

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Трэш-кин (Сообщение 134204)
В условиях сказано, что допускаются неопубликованные рассказы.

Трэш-кин, любая выкладка в интернете = публикация. Как вы этого не понимаете? Что есть публикация - это обнародование. Если рассказ только у вас на компе - обнародования нет. Что еще не понятно?
Цитата:

Автор: Трэш-кин (Сообщение 134204)
Анонимность конкурса условная.

Ничего подобного. Я вот свою не раскрываю. Если вы раскрыли - это ваше право - но и ссылаться в таком случае на "условность" не надо. ;) Это был ваш выбор. Другие этот выбор не сделали. И раскрытие вашего имени не развязывает вам руки и не дает никаких преимуществ. :)

Баффи 20.04.2014 10:56

Re: Архив текстов и оценки
 
Трэш-кин, да нормально все, разобрались. Все бывает :) Зато теперь судьи мнения выскажут, а оно того стоит.

Jamal 20.04.2014 11:09

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 134216)
Трэш-кин, любая выкладка в интернете = публикация. Как вы этого не понимаете? Что есть публикация - это обнародование. Если рассказ только у вас на компе - обнародования нет. Что еще не понятно?

Ничего подобного. Я вот свою не раскрываю. Если вы раскрыли - это ваше право - но и ссылаться в таком случае на "условность" не надо. ;) Это был ваш выбор. Другие этот выбор не сделали. И раскрытие вашего имени не развязывает вам руки и не дает никаких преимуществ. :)

Тут есть те, кто раскрыл. Если нормально это, то и публикация на других ресурсах тоже норма.

Germanik 20.04.2014 11:13

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 134221)
Тут есть те, кто раскрыл. Если нормально это, то и публикация на других ресурсах тоже норма.

Тут дело не в анонимности писателя, а в уникальности текста.

Jamal 20.04.2014 11:16

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 134223)
Тут дело не в анонимности писателя, а в уникальности текста.

Так если рассказ на другом ресурсе был выложен после публикации здесь, то он не уникален именно там, а не тут. Нет?

Germanik 20.04.2014 11:22

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 134227)
Так если рассказ на другом ресурсе был выложен после публикации здесь, то он не уникален именно там, а не тут. Нет?

Вопрос спорный. С какой позиции смотрть. Можно считать, что он становится неуникальнм и там, и там. Но опять же - это уже вопросы трактовки.

Jamal 20.04.2014 11:27

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 134228)
Вопрос спорный. С какой позиции смотрть. Можно считать, что он становится неуникальнм и там, и там. Но опять же - это уже вопросы трактовки.

Тут организатор уже решать должен, а не другие участники.

Germanik 20.04.2014 11:45

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 134230)
Тут организатор уже решать должен, а не другие участники.

Ну так об этом я и сам выше говорим. А мы тут просто так чешем языки:D

Monk 20.04.2014 12:34

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 134221)
Тут есть те, кто раскрыл. Если нормально это, то и публикация на других ресурсах тоже норма.

Не согласен. В правилах нет такого пункта, что, если человек раскроет анонимность - то тотчас же может выставлять свой рассказ где угодно!
Покажите мне это в правилах! Нету? Ну, и о чем мы говорим?
Зато в правилах четко и ясно сказано: выставлять неопубликованные рассказы! Значит - не засвеченные нигде. В идеале - написанные именно для конкурса.

Сергей Галевский 20.04.2014 12:44

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 134238)
Не согласен. В правилах нет такого пункта, что, если человек раскроет анонимность - то тотчас же может выставлять свой рассказ где угодно!
Покажите мне это в правилах! Нету? Ну, и о чем мы говорим?
Зато в правилах четко и ясно сказано: выставлять неопубликованные рассказы! Значит - не засвеченные нигде. В идеале - написанные именно для конкурса.

Нет пункта, разрешающего, но и нет пункта прямо запрещающего.
По-моему, нет вообще никакой связи между раскрытием анонимности и публикацией рассказа на стороннем ресурсе.:D

Jamal 20.04.2014 12:54

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 134238)
Не согласен. В правилах нет такого пункта, что, если человек раскроет анонимность - то тотчас же может выставлять свой рассказ где угодно!
Покажите мне это в правилах! Нету? Ну, и о чем мы говорим?
Зато в правилах четко и ясно сказано: выставлять неопубликованные рассказы! Значит - не засвеченные нигде. В идеале - написанные именно для конкурса.

Чукча не читатель, чукча писатель? Вы видно не прочитали мой пост. Ладно, мне не лень вам его скопировать:
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 134227)
Так если рассказ на другом ресурсе был выложен после публикации здесь, то он не уникален именно там, а не тут. Нет?

Если честно, немного утомляет копировать то, что можно прочитать, если внимательно отнестись к делу.

Scorp 20.04.2014 13:18

Re: Архив текстов и оценки
 
Господа, конкурс у нас частный, устраивается конкретно Лексом. Если по его мнению что-то неправильно - то он и есть последняя инстанция, его мнение - единственно правильное. Разумеется, он не юрист и правила не вылизывались как конституция (а даже в ней куча недоработок).

Когда вы в нем участвовали - все же соглашались, что "отказ в приеме работы на конкурс или её снятие с конкурса может быть осуществлен без каких-либо объяснений". То, что кто-то как-то не так понял и у других преимущество - жизнь вообще несправедлива, кто-то читает между строк, кто-то нет, кто-то уточняет правила для себя, кто-то нет...

В общем прекращайте уже.

Monk 20.04.2014 15:13

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Сергей Галевский (Сообщение 134240)
Нет пункта, разрешающего, но и нет пункта прямо запрещающего.

Давайте напишем условия конкурса в десяти томах, исключающие любые толкования. Понимаете, что это глупо? Не приводите все к абсурду. Правила вполне нормальные и понятные всем, кто умеет читать.
Цитата:

Автор: Сергей Галевский (Сообщение 134240)
По-моему, нет вообще никакой связи между раскрытием анонимности и публикацией рассказа на стороннем ресурсе.

Вот и я ее не вижу. ;) Но некоторые авторы утверждают, что раз раскрыли анонимность - так можно рассказ выкладывать где угодно. Увы, но это не так. Вот кончится конкурс - выкладывайте. Надо играть честно.

Jamal 20.04.2014 15:15

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 134259)
. Увы, но это не так. Вот кончится конкурс - выкладывайте. Надо играть честно.

Вы организатор этого конкурса? Если нет, то давайте вы не будете давать другим авторам советы.

Monk 20.04.2014 15:17

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 134242)
Так если рассказ на другом ресурсе был выложен после публикации здесь, то он не уникален именно там, а не тут. Нет?

Я полагаю, что организатор конкурса ( платящий, между прочим, деньги! ) имеет право на уникальные рассказы, не засветившиеся нигде. И никогда. А если кто-то хочет и рыбку съесть и на ... сесть, то на месте Лекса я бы таких товарищей отстранил от участия. Это справедливо и правильно.

Jamal 20.04.2014 15:19

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 134263)
Я полагаю, что организатор конкурса ( платящий, между прочим, деньги! ) имеет право на уникальные рассказы, не засветившиеся нигде. И никогда. А если кто-то хочет и рыбку съесть и на ... сесть, то на месте Лекса я бы таких товарищей отстранил от участия. Это справедливо и правильно.

Где выложен рассказ Треш-кина? Пруф в студию.

Sibirjakov 20.04.2014 15:23

Re: Архив текстов и оценки
 
Просто в этом случае демократия была лишней.Это еще с библейских времен известно)
Снимать рассказ - значит снимать. Не снимать - значит не снимать. Только не спрашивать у толпы - что делать.А то получится, как тогда - Пилат вышел к ним и сказал: в чем вы обвиняете Человека Сего? Они сказали ему в ответ: если бы Он не был злодей, мы не предали бы Его тебе. Пилат сказал им: возьмите Его вы, и по закону вашему судите Его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого...и ТД.
А ОНО надо?)

Сергей Галевский 20.04.2014 17:53

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 134259)
Давайте напишем условия конкурса в десяти томах, исключающие любые толкования. Понимаете, что это глупо? Не приводите все к абсурду.

Приведение к абсурду - это десять томов? Согласен. Но я десять томов не предлагал.
Не занимайтесь подлогами - это некрасиво. Или занимайтесь, но с кем-нибудь другим, который на такой простенький трюк поведется. :)

Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 134259)
Правила вполне нормальные и понятные всем, кто умеет читать.

Осталось найти среди нас того, кто не умеет читать - и тогда понятно будет, почему мы пятую страницу об этих правилах спорим.

Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 134259)
Вот и я ее не вижу. ;)

Так зачем тогда спорить о том, чего не видите? Да еще и требовать на это ссылку из правил, и радостно кричать, что такого пункта нет?:D

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Sibirjakov (Сообщение 134266)
Снимать рассказ - значит снимать. Не снимать - значит не снимать. Только не спрашивать у толпы - что делать.

Нас, вроде, никто и не спрашивает. По-моему, решение по умолчанию за организаторами, которые тратят на конкурс свои силы, время и деньги.
Просто толпа как бэ сама начала обсуждать, без всякой просьбы со стороны Босса. Что толпе, кстати, свойственно с тех же самых библейских времен. :)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 134265)
Где выложен рассказ Треш-кина? Пруф в студию.

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 133973)
П
Свиньи захолустья. http://www.proza.ru/2014/04/18/1292

Только рассказ оттуда уже удален, о чем сам автор и писал.
А вообще, ссылки на три работы приведены в соседней теме.

Sibirjakov 20.04.2014 18:15

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Сергей Галевский (Сообщение 134276)
Просто толпа как бэ сама начала обсуждать, без всякой просьбы со стороны Босса. Что толпе, кстати, свойственно с тех же самых библейских времен. :)

Что происходит тогда, когда нет окончательного решения. Спор был бы бессмысленным,если бы решение было принято сразу. И конкурсанты смогли бы забить себе голову другой ерундой,которую(я уверен) несомненно бы отыскали)
Вот как много "бы".Если бы...:D

Germanik 20.04.2014 18:26

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Sibirjakov (Сообщение 134279)
Спор был бы бессмысленным,если бы решение было принято сразу.

Он и так, честно говоря, бессмысленный. все равно все будет решать Лекс.

Jamal 20.04.2014 18:47

Re: Архив текстов и оценки
 
Цитата:

Автор: Сергей Галевский (Сообщение 134276)


Только рассказ оттуда уже удален, о чем сам автор и писал.
А вообще, ссылки на три работы приведены в соседней теме.

Тогда он до сих пор уникален.


Часовой пояс GMT +2, время: 15:20.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru