Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   А знаете ли вы, что... (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=921)

Cepiyc 25.12.2009 13:11

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Terrano (Сообщение 40086)
а разве российская космическая промышленность существует???

Даже украинская существует, так что конечно существует!

Germanik 25.12.2009 15:10

Re: А знаете ли вы, что...
 
Даёшь космическую промышленность Андорры!!!

Кел-кор 25.12.2009 15:12

Re: А знаете ли вы, что...
 
А что, у Андорры ее нет? :)

Germanik 25.12.2009 15:16

Re: А знаете ли вы, что...
 
Чего, промышленности?

Кел-кор 25.12.2009 15:19

Re: А знаете ли вы, что...
 
Да, космической.

Germanik 25.12.2009 15:31

Re: А знаете ли вы, что...
 
Ну насчёт космической не знаю, может там Андорра впереди планеты всей, но в общем промышленность там в зачаточном виде (только вышла из периода феодализма:-)).

Lex Z 27.12.2009 15:50

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Terrano (Сообщение 40086)
а разве российская космическая промышленность существует??? :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:

Ну, учитывая что американские шатлы перестанут с февраля летать в космос, а чего-то другого у янки просто нету, то Россия останется единственной страной, способной доставлять людей на МКС. Единичные запуски европейских аппаратов можно даже не учитывать. Так что Россия, по сути, является единственной космической державой на сегодняшний день. Даже американские военные спутники часто выводятся на орбиту нашими ракетами.

Terrano 27.12.2009 16:00

Re: А знаете ли вы, что...
 
не, то что русские летают в космос, это понятно... После развала ведь не было ничего стоящего создано\собрано... Единственное что можно считать, это - SuperJet 100, и то это просто саймалйот, а не КК

Lex Z 27.12.2009 16:10

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Terrano (Сообщение 40322)
не, то что русские летают в космос, это понятно... После развала ведь не было ничего стоящего создано\собрано... Единственное что можно считать, это - SuperJet 100, и то это просто саймалйот, а не КК

За 20 лет мы забыли больше, чем они изобрели. :D Лично я рассматриваю сложившуюся ситуацию как некую высшую волю. Всякому дерьму не дано летать в космос.

Terrano 27.12.2009 17:37

Re: А знаете ли вы, что...
 
:lol:

Стас 27.12.2009 20:40

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 40320)
Ну, учитывая что американские шатлы перестанут с февраля летать в космос, а чего-то другого у янки просто нету, то Россия останется единственной страной, способной доставлять людей на МКС. Единичные запуски европейских аппаратов можно даже не учитывать. Так что Россия, по сути, является единственной космической державой на сегодняшний день. Даже американские военные спутники часто выводятся на орбиту нашими ракетами.

Шаттлы будут летать до сентября 2010 года; осталось пять полетов (STS-130, 131, 132, 134, 133).

В России кроме как катастрофой состояние космической промышленности назвать не могу. Не создали ничего; летают модификации Р-7 (Королев), модификации УР-500 (Челомей), "Зенит" (это типа украинская, но Глушко). Российская "Ангара" (ха-ха) проектируется с 1994 года (как минимум), и это при том, что двигатель РД-191 (первая ступень) - это четвертушка от четырехкамерного Глушковского РД-170 (готового). Причем все в лучших буржуинских традициях - конкурс на носитель; номинальный победитель, а делают вовсе не ту ракету, какая победила на конкурсе (бугага), а перепроектированную (на... тогда конкурс). Летает "Союз", но теперь к индексу добавлена буква "А" (Союз-ТМА) - расшифровка "американский", разработан, потому что американские астронавты в наши союзы не влезали: слишком большие (Паразински) или слишком маленькие (Кларк, по-моему). Ни одного межпланетного аппарата не создали. Своей орбитальной станции нет. Позор, короче.

Пусть тот, кто хает СССР, объяснит мне почему так.

А наши рубежи охраняет чудо-оружие Путина - "Булава"; из 17 запусков только три успешных; еще два объявили частично успешными (это как чуть-чуть беременна). :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r:

Lex Z 27.12.2009 22:02

Re: А знаете ли вы, что...
 
Стас666, нужно еще добавить, что когда закроется программа шатлов, русские союзы останутся единственным средством доставки космонавтов на орбиту. ) Другие страны просто не могу летать. Не создали ничего. В том числе и американцы. В первую очередь говорить об этом нужно. )

Пусть сначала янки с их мега технологиями что-нибудь придумают. А потом будешь нашу космонавтику хаять. )

Germanik 27.12.2009 22:45

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 40334)
Шаттлы будут летать до сентября 2010 года; осталось пять полетов (STS-130, 131, 132, 134, 133).

В России кроме как катастрофой состояние космической промышленности назвать не могу. Не создали ничего;

Да, да, справедливость торжествует! Теперь другие страны с быстро развивающейся космической индустрией (типа Андорры) смогут выйти в мировые лидеры. Действительно, и природные условия Андорры более способствуют развитию космической промышленности, чем в России или Америке.

Chertoznai 27.12.2009 23:11

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 40341)
Да, да, справедливость торжествует! Теперь другие страны с быстро развивающейся космической индустрией (типа Андорры) смогут выйти в мировые лидеры. Действительно, и природные условия Андорры более способствуют развитию космической промышленности, чем в России или Америке.

одна беда при запуске ракеты придется всем андорцам покинуть территорию страны, чтоб волосы не попалило.

Germanik 27.12.2009 23:17

Re: А знаете ли вы, что...
 
Эвакуация двенадцати с половиной человек думаю не станет критическим препятствием на пути развивающейся семимильными шагами космической индустрии Андорры.

Константин Ф. 27.12.2009 23:56

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 40342)
одна беда при запуске ракеты придется всем андорцам покинуть территорию страны, чтоб волосы не попалило.

И шесть поколений жить впроголодь, чтобы окупить это чудо :D

Всё это просто охрененно дорого. На Марс и Луну не летают не потому, что нет технологий, а больше потому, что нет теперь в мире той ситуации, когда нужно было в лепешку разбиться, но опередить идеологического оппонента.
Нет ведь проблемы и во второй, и в третий раз запустить человека на Луну. Только затраты во много раз превысят полезность этого мероприятия.

Germanik 28.12.2009 00:21

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 40345)
И шесть поколений жить впроголодь, чтобы окупить это чудо

Да нет, я всё же не думаю, что андоррцы настолько бедны. По крайней мере, запуск фейерверков (ракет) они раз в год могут себе позволить:) .
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 40345)
На Марс и Луну не летают не потому, что нет технологий, а больше потому, что нет теперь в мире той ситуации, когда нужно было в лепешку разбиться, но опередить идеологического оппонента.

Н-да, Алькаида, к сожалению в космос пока не летает, и поэтому у америкосов стимула летать нет (другое дело Андорра, у которой есть чётко поставленная цель опередить в ракетостроении своего давнего идеологического противника - Сан-Марино, и до конца первой четверти нынешнего столетия запустить человека в нижние слои атмосферы на диризябле).

Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 40345)
Нет ведь проблемы и во второй, и в третий раз запустить человека на Луну. Только затраты во много раз превысят полезность этого мероприятия.

Предлагаю собраться форумумом, запустить гунтера на луну, а потом несколько поколений поголодовать:) .

Стас 28.12.2009 06:40

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 40338)
Стас666, нужно еще добавить, что когда закроется программа шатлов, русские союзы останутся единственным средством доставки космонавтов на орбиту. ) Другие страны просто не могу летать. Не создали ничего. В том числе и американцы. В первую очередь говорить об этом нужно. )

Пусть сначала янки с их мега технологиями что-нибудь придумают. А потом будешь нашу космонавтику хаять. )

Шаттлы закрывают правильно. Эта программа сродни Чернобылю. Изначальные ошибки проектирования (нет системы аварийного спасения) + нарушение инструкций по эксплуатации (нельзя пускать при низкой температуре; запустили SТS-25 = 7 трупов; ТЗ на керамическую теплозащиту не предусматривало изначально ее способность выдерживать попадание твердых предметов, куски теплоизоляционной пены постоянно лупили по планеру; попало в критическое место на STS-107 = 7 трупов). Но Шаттл это единственный действующий артефакт, который в какой-то мере похож на "звездолеты". В "Союзе" космонавты сидят скрючившись - всегда так было. При Королеве, 40 лет назад, это было допустимо; сейчас - нет.

Да, летать сейчас не на чем. Китайский "Шенчжоу" - это вариант "Союза".

Американцев не прославляю. У них одни рисунки и слайды миллионы стоят.
Однако, насколько известно, они придумали "Орион". И есть уже железо; стартовый стол строится и т.д.
Я ставлю большой минус российским буржуинам за то, что:
- попиарили с "Клиппером"; повозили картонный макет с одной выставки на другую, и бросили игрушку;
- нет в мировой истории другого такого прецедента, чтобы ракету, не представляющую собой нового слова в технике ("Ангара") проектировали более 15 лет;
- за восемнадцать лет не создали ни одного межпланетного аппарата (один раз пукнули в 96 году с "М-96", второй раз, в этом году, даже "пукать" побоялись (МФГ");
- вместо того, чтобы пускать в космос космонавтов, пускают туристов (типа ужастно много посадочных мест); причем бизнес исключительно по-русски - цена не окупает себестоимости;
- при разработке оружия, обеспечивающего обороноспособность страны (и не стесняются об этом говорить!!) допускают технологические ошибки (воруют, по-русски) и жители Скандинавии наблюдают пиротехническое шоу.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 40345)
Всё это просто охрененно дорого. На Марс и Луну не летают не потому, что нет технологий, а больше потому, что нет теперь в мире той ситуации, когда нужно было в лепешку разбиться, но опередить идеологического оппонента.
Нет ведь проблемы и во второй, и в третий раз запустить человека на Луну. Только затраты во много раз превысят полезность этого мероприятия.

Да, чудовищно дорого. Но, думается, дело не в цене при окончательном раскладе. Нечего человеку в космосе делать. Затраты велики, а полезности нет вовсе. Я за полеты на Луну и Марс, но не думаю, что при моей жизни это будет иметь место.
Я умираю от хохота, когда слышу мантры про межпланетные полеты из уст Перминова.
Американцы, правда, обещают и строят кое-что, но, боюсь, что и они бросят это занятие.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 40346)
Предлагаю собраться форумумом, запустить гунтера на луну, а потом несколько поколений поголодовать:) .

Если запустить по методу Омона Ра, то я за.

Chertoznai 28.12.2009 11:47

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 40346)
Предлагаю собраться форумумом, запустить гунтера на луну, а потом несколько поколений поголодовать

можно сэкономить и отправить в капсуле "Белки-стрелки"))

Cepiyc 28.12.2009 14:32

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 40338)
Стас666, нужно еще добавить, что когда закроется программа шатлов, русские союзы останутся единственным средством доставки космонавтов на орбиту. ) Другие страны просто не могу летать. Не создали ничего. В том числе и американцы. В первую очередь говорить об этом нужно. )

Пусть сначала янки с их мега технологиями что-нибудь придумают. А потом будешь нашу космонавтику хаять. )

Не такие и единственные.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...еских_агентств
http://ru.wikipedia.org/wiki/Многора...ческий_корабль

Blade Hawk 28.12.2009 14:54

Re: А знаете ли вы, что...
 
Ага, а больше всех кораблей в космос посылает Дания, Чехия и Тайланд...

Осталось в том списке найти Ватикан...

Стас 28.12.2009 15:00

Re: А знаете ли вы, что...
 
Завоевания рыночной России (предприимчивость по-русски):

"Буран" БТС 002 (самолет-аналог) продали за границу, причем была некая нехорошая история с тем, что продавцом были персональные космические чиновники; доказать это не удалось; никто не наказан.

"Буран" летный разрушен при обрушении крыши МИКа в 2002 году; были человеческие жертвы. Причина обрушения: при капитализме крышу не нужно очищать от ветрового мусора (економия по-русски). Официально это не признано.

Cepiyc 28.12.2009 15:00

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 40403)
Ага, а больше всех кораблей в космос посылает Дания, Чехия и Тайланд...

Откуда такая информация?

Germanik 28.12.2009 15:32

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Cepiyc (Сообщение 40401)

Чёта я этому списку не доверяю.
Где Андорра? Что такое Чешская космическая канцелярия? И вообще вопрос был поднят о странах, запускающих карабли в реальном времени, а не о всём перечне стран, имеющих космические наработки, но реально не воплощиеся в действуещие модели.

Blade Hawk 28.12.2009 15:33

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Cepiyc (Сообщение 40405)
Откуда такая информация?

Так ты же и представил.:D

Константин Ф. 28.12.2009 15:42

Re: А знаете ли вы, что...
 
У нас студенты Технического университета смастерили спутник. Можно считать, что в Летляндии есть космическая промышленность? :D

Lex Z 28.12.2009 15:44

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 40348)
Шаттлы закрывают правильно.

Правильно то оно правильно. Но есть одно но. Ничего взамен пока не готово. И не будет говтово ближайшие несколько лет, а то и больше. Невольно задумываешься, почему страна, якобы первая пославшая человека на Луну, обладающая мощнейшей в мире экономикой, не смогла до сих пор создать ничего взамен шатлам?

Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 40348)
Но Шаттл это единственный действующий артефакт, который в какой-то мере похож на "звездолеты".

Звездолет - слишком сильное слово для аппарата, способного летающего на околоземную орбиту. Ну то что похож - это да. Зачет ему. За это многие грехи можно простить, если похож. :D

Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 40348)
В "Союзе" космонавты сидят скрючившись - всегда так было. При Королеве, 40 лет назад, это было допустимо; сейчас - нет.

Нормально сидят. Янки и различные туристы не жалуются.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Cepiyc (Сообщение 40401)

Поржал. :D

Cepiyc 28.12.2009 15:54

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 40415)
Так ты же и представил.

Там список всех государств в которых есть какие-либо космические наработки и созданы космические агенства, которые этим и занимаются.
Цитата:

больше всех кораблей в космос посылает Дания, Чехия и Тайланд
Такой информации там нет.
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 40414)
вообще вопрос был поднят о странах, запускающих карабли в реальном времени, а не о всём перечне стран, имеющих космические наработки, но реально не воплощиеся в действуещие модели.

Вторую ссылку смотрел?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 40419)
Поржал.

Что расмешило?

Добавлено через 5 минут
Это?
Цитата:

Согласно планам НАСА, у США в течение пяти лет не будет ни одного пилотируемого космического корабля: все шаттлы планируется списать в 2010 году, а появление нового корабля «Орион» с ракетой-носителем Арес I планируется на 2015. В течение всего этого времени американских астронавтов будет возить Роскосмос.

Blade Hawk 28.12.2009 15:56

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Cepiyc (Сообщение 40421)
Такой информации там нет.

Перечитай, в ответ на какие конкретные слова ты эту ссылку дал.;)

Cepiyc 28.12.2009 16:14

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 40425)
Перечитай, в ответ на какие конкретные слова ты эту ссылку дал.

Правильно, я написал, что русские не единственные, а ты - "больше всех кораблей в космос посылает Дания, Чехия и Тайланд"...

Blade Hawk 28.12.2009 16:18

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Cepiyc (Сообщение 40431)
Правильно, я написал, что русские не единственные, а ты - "больше всех кораблей в космос посылает Дания, Чехия и Тайланд"...

Правильно, ты написал, что русские не единственные и привел почему-то список в котором присутствует Дания, Чехия и Тайланд. Ну а насчет "больше всех кораблей в космос", це ж ирония была. ;) Самйликов надо было расставить что ли....:rolleyes:

Germanik 29.12.2009 00:41

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 40403)
Ага, а больше всех кораблей в космос посылает Дания, Чехия и Тайланд...

Ага, Чехия, наверное самое больше посылает. У них же Космическая канцелярия. Какое же всё-таки многогранное слово "канцлер". Вот в Чехии это походу космонавт.
Цитата:

Автор: Cepiyc (Сообщение 40421)
вообще вопрос был поднят о странах, запускающих карабли в реальном времени, а не о всём перечне стран, имеющих космические наработки, но реально не воплощиеся в действуещие модели.


Вторую ссылку смотрел?

Ну и что, всё-равно получается, что пилотируемый полёт в космос за всё это время смогли устроить только Россия (СССР), США и Китай.

Cepiyc 30.12.2009 17:00

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 40460)
Ну и что, всё-равно получается, что пилотируемый полёт в космос за всё это время смогли устроить только Россия (СССР), США и Китай.

Вот-вот. Не прав был Роденберри.

Blade Hawk 30.12.2009 17:24

Re: А знаете ли вы, что...
 
Причем тут Роденберри?

Cepiyc 31.12.2009 09:11

Re: А знаете ли вы, что...
 
Развитие человечества и изучение космоса продвигается немного не так, как у него. ;)

Добавлено через 49 секунд
Я о Стар Треке...

Стас 31.12.2009 09:42

Re: А знаете ли вы, что...
 
Никуда оно не продвигается вообще:ph34r:

Есть твердофазные ядерные реактивные двигатели "NERVA-1A", "SNRE" (американские), РД-0410 (советский) - летные образцы.

Есть проект газофазного ядерного реактивного двигателя РД-600 (советский).

Есть проект импульсного ядерного реактивного корабля "Орион" (американский).

А корабли никуда не летают; и даже не строятся, и даже не проектируются.

А ждать появления всяких джамп-режимов, телепортаторов, нуль-транспортировок, думается, необоснованно.

Blade Hawk 31.12.2009 09:52

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Cepiyc (Сообщение 40694)
Развитие человечества и изучение космоса продвигается немного не так, как у него. ;)
Я о Стар Треке...

Да, я знаю кто такой Роденберри и о Стар Треке тебе могу много рассказать. Очень. Как же у него продвигалось "изучение космоса человечеством"?

Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 40697)
А ждать появления всяких джамп-режимов, телепортаторов, нуль-транспортировок, думается, необоснованно.

В ближайшее время может быть и нет. Вообще же, почему бы и нет? Просто нужна причина. Мог ли человек в 1899 году представить себе мир 1950? Мог ли человек в 1950 году представить себе мир 2009?

Ну и не надо забывать, что по парадигме вселенной Стар Трека, до того, как человек начал исследование космоса руководствуясь мировоззрением мира, толерантности и принципа невмешательства, он чуть не уничтожил себя в 3-й мировой войне. В большой космос же выйти ему помогли вулканцы, которые несколько декад жестко контролировали и ограничивали людей в технологиях. Если Cepiyc имеет в виду, что Роденберри не прав в войне, деградации и вулканцах-контролерах, то могу сказать, что вовсе не в этом была задумка создателя Стар Трэка. Это всего лишь выдуманные декорации для выдуманного мира, которые Роденберри придумал для пропаганды своей главной идеи - иллюстрации жажды человека к познанию мира. И того что лучше всего это у него получается, когда он не занят войной с самим собой.

Chertoznai 31.12.2009 10:20

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 40697)
А ждать появления всяких джамп-режимов, телепортаторов, нуль-транспортировок, думается, необоснованно.

я больше в них верю, ну там врота на плато Лэнг, или в песках Невады, чем в будующее нашей космической промышленности.

Константин Ф. 31.12.2009 11:20

Re: А знаете ли вы, что...
 
Изучение космоса сейчас движется настолько, насколько необходимо. Дальше, чем орбита Земли человеку пока что нечего делать. Космос - для изучения происходящих в его условиях процессов - там точно такой же, а достижимые небесные тела в данный момент не представляют действительного интереса.

Насчет способов транспортировки в недостижимые сейчас пространства - это не задача космической промышленности, а физической науки в целом - а тут нельзя сказать, что ничего не происходит. Тот же БАК зачем строился? Для лучшего понимания устройства мироздания. Пока всецелого понимания нет - не будет и решения проблемы. Это уже не тот уровень, когда открытие можно было сделать погрузив свое тело в ванну с водой. ))

Cepiyc 04.01.2010 11:09

Re: А знаете ли вы, что...
 
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 40711)
Тот же БАК зачем строился?

Вроде бы построен, но не запускается :)


Часовой пояс GMT +2, время: 04:49.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru