Re: Креатив намбер 2.
 

в первоисточнике тоже речь идет о "царице мертвых"? или это мегаперевод?

Re: Креатив намбер 2.
 

А фиг знает, я нашел только, что у чёрных она "мрачная" (dusky).

Зато вот пожалуйста:
“But the gods are real,” she said, pursuing her own line of thought. “And above all are the gods of the Shemites – Ishtar and Ashtoreth and Derketo and Adonis. Bel, too, is Shemitish, for he was born in ancient Shumir
Это говорит Белит.

Re: Креатив намбер 2.
 

типа, Белит перечисляет шемитских богов: Декэто и Адонис, и куча остальных. насчет только Стигии - явный косяк, так как Кешан и Шем явно знакомы с Дэркето не по наслышке.

Re: Креатив намбер 2.
 

Ну да, прямым текстом заявлена как шемитская богиня. Причем шемиткой :)

Добавлено через 16 минут
Нашел.
Там Конан говорит Валерии о яблоках Деркеты (Derketa) и тут же поясняет: Деркета - это Королева Мертвых (у кушитов).

Может, я был невнимателен, но ни слова не нашел о том, что она стигийская, и не нашел также, чтоб Валерия спрашивала кто такая Деркета.
(а тем более, что, как несложно заметить речь идет о практически уже другой богине - у кушитов сильно другие о ней представления)

Re: Креатив намбер 2.
 

))значит Дэркето - быть!

Добавлено через 21 минуту
Кстати, Бальдур что-то упорно не хочет отвечать, к чему бы это?)))
Поэтому вопрос - ты в деле? или как?

я ща на трезвую голову перечитал Клодию, с Мастерами меча(!!!), лемурийскими грешками(!!!), паломничествами к Бен Моргу, и 400 кг снежными львами - явный перебор.

Re: Креатив намбер 2.
 

Ммм... тут во какая фишка. Я не то что бы ЗА Муспельхельм, но... вот:
огненных великанов не ыбло, но по скандинавским сагам они родичи ледяных.
По здравому смыслу, тык они были у скандинавов, и обитали на севере (очевидно, прообраз - вулканы Исландии).

Добавлено через 2 минуты
Вот чё я нарыл про Деркето :) Не, я ж не настаиваю, решайте сами :)
Вот то, что чёрные люди Куша называют яблоками Деркеты. Деркета же - богиня смерти.
Красные гвозди.

Вот почему лучше бы тебе разрубить ей горло своей саблей, прежде чем мужчины Ксутала проснуться и схватят её. [Непереводимая игра слов: по смыслу нечто вроде: они загонят её, как скаковую лошадь; буквально: они проведут её через удовольствия в таком темпе, о котором она не могла даже мечтать]! Она слишком мягка, чтобы выдержать то, чем я наслаждалась.
Я дочь Луксура, и прежде чем я узнала пятнадцатое лето, меня привели в храм Деркето, тёмной богини, и я участвовала в мистериях. Тем не менее (?), мои первые годы в Ксутале были годами неописуемого/чистого (ничем не смягчённого) удовольствия. Люди Ксутала забыли больше, чем (те высоты), о которых жрицы Деркето могут только мечтать.
Сумеречный Ксутал.

Таким образом, Деркето/Деркета упоминается Говардом два раза, и оба раза в рассказах, действие которых разворачивается в небольшом отдалении на юг от Стигии. При этом в Сумеречном Ксутале чётко указывается, что Деркето почиталась в Луксуре. Ни разу более Деркето не упоминается Говардом, что даёт вполне логичное основание заключить, что Деркето - стигийская богиня, возможно, почитаемая чёрными племенами Куша, а может, и нет (они могли её просто бояться, как стигийского демона). И она совершенно определенно тёмная богиня, богиня смерти (слова самого Говарда), хотя поклонение ей и носит некий сексуальный контекст.
Да, у Говарда прямо не написано, что это исключительно стигийская богиня. Но, как разумный человек, он понимал, что религиозные системы различных народов сильно отличаются друг от друга. И, хотя и бывают некоторые исключения, но как раз в данном случае, религиозные системы Стигии и Гибории у Говарда не имеют ничего общего. Таким образом, поскольку Деркето почиталась в Луксуре, и вдобавок являлась тёмной богиней, она никак не могла почитаться в Гибории.
В сущности, это уже веское обоснование, можно добавить и ещё одно, более зыбкое: тот факт, что Конан поясняет Валерии, кто такая Деркето, наводит на мысль, что он уверен, что она не может этого знать - а ведь она аквилонка, да ещё и, в общем-то, постранствовавшая по миру. По крайней мере, в Аргосе/Зингаре она точно должна была быть, и на Барахе, а ведь там, скорее всего, можно было услышать сплетни со многих мест. И раз она ничего не слышала там про Деркето, это прекрасно сообразуется со следующим выводом: это малоизвестный культ, стигийский (а стигийцы славятся как замкнутый народ), возможно, отчасти распространенный в Чёрных (африканских землях), то есть Конан, постранствовавший по Чёрным Землям и частично Стигии мог его знать, а вот гиборийка - наврядли.

Добавлено через 5 минут
Тагды шемиты, скорее всего её позаимствовали её у стигийцев, но дальше дело не пошло :) Ну, я ж действиетльно не настаиваю :)

Re: Креатив намбер 2.
 

Пелиас, ты читал, то что выше?

Деркето упомянута в "Королеве черного побережья" как шемитская богиня.

Прочитай что здесь написано на самом деле:
Конан поясняет Валерии кто такая кушитская Деркета. Белые вполне могут этого не знать.

Re: Креатив намбер 2.
 

что-то я вулканов в Нордхейме не припомню, этот вон Бальдур для лесбийских игрищ перса и бота теплую воду мигом организовал)))
Муспелльхейм - ОГНЕННАЯ ЗЕМЛЯ, на ЮГ от Мидгарда - при чем тут север? при чем вулканы?

в "Драгоценностях Гуахаура" она тоже упоминается, в том контексте что в Кешане ее культ имеется и не на последних ролях.
Шемитка Белит рассказывает Конану о ШЕМИТСКОЙ Дэркэто.
это сообразуется с другим выводом, на то, что указал Константин - Конан обьясняет о другой Дэркето, которую в данной местности почитают по другому. в отличии от той, которую знала аквилонка.

Re: Креатив намбер 2.
 

Коснстантин, я сам переводил с английского :)))))) За инфу спасибо :)

Добавлено через 3 минуты
это сообразуется с другим выводом, на то, что указал Константин - Конан обьясняет о другой Дэркето, которую в данной местности почитают по другому. в отличии от той, которую знала аквилонка.

Спорить надоело :)))))
Ну как это - из 7 букв одна отличается, и то последняя, и другая богиня? Ерунда. А богиня смерти (Гвозди) и мрачная богиня (Тень) прекрасно сочетаются. А в тени она Деркето :))))
А в остальном... чёрт его знает :))))) Может, в конечном итоге вы и правы :) Образ Деркето мог изменяться в перемещении с юга на свеер :)

Re: Креатив намбер 2.
 

Да не из-за того, что одна буква отличается, а из-за того, что у разных народов разные представления. Это более чем нормально, особенно у таких разных по менталитету народов как кушиты и шемиты.
Тебе примеры нужны? Почитай о вуду: во что негры превратили католических святых.
Или сравни эддического Одина и древнегерманского Вотана, особенно изначальный его вариант.

С чего ты взял, что ее культ шёл с юга на север? Я кучу доводов привёл:
1. Реальная мифология: культ изначально семитский (так с чего бы тут всё с ног на голову ставить?)
2. "Королева черного побережья" и "Черный Колосс" - там это шемитская богиня. (с чего бы ей быть малоизвестной тогда?)
3. В Черных Королевствах наследили шемиты. Не логичней ли, что это они занесли культ?
И естественно, что мрачная богиня и королева мертвых прекрасно сочетаются - и то, и другое - касается Черных Королевств и тамошних представлений. Но ничто не говорит о том, что у шемитов те же представления.