Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Творчество (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Не о Конане (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=201)

Chertoznai 07.10.2008 20:49

Re: Не о Конане
 
Цитата:

Автор: Кел-кор (Сообщение 13072)
В «Терминаторе» же послали повстанца из будущего, и он зачал собственного отца (отца, да? — точно не помню).

не, не отца. тот чувак, повстанец, стал отцом Джона Коннора, соответственно "зачал" он сына, которым стал Джон. собственного отца зачать это уже кровосмешение (совокупление с близкими родственниками) причем с бабушкой))))))))

Добавлено через 4 минуты
в "Футураме", номер серии не помню, эта сторона вопроса была рассмотрена очень подробно, на примере ГГ))

Кел-кор 07.10.2008 20:56

Re: Не о Конане
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 13073)
собственного отца зачать это уже кровосмешение (совокупление с близкими родственниками) причем с бабушкой))))))))

А, ну да... :) Тоже, как у Warlock'а, заворот мозга случился...

Blade Hawk 07.10.2008 22:30

Re: Не о Конане
 
Цитата:

Автор: Кел-кор (Сообщение 13072)
В общем, я тебя не очень понимаю. Что странного в том, что люди, желающие изменить прошлое, перемещаются туда?.. В «Терминаторе» же послали повстанца из будущего, и он зачал собственного отца (отца, да? — точно не помню).

Дык это... ) Будущее Коннора оно есть в любом случае. Посланец из существующего будущего отправляется в прошлое. Хотя тупо, парадокс, согласен.

Но в твоем случае вообще нету ветки с историей. Просто не существует. Неоткуда отправлять посланников. Тем людям, которые захотели бы "создать свой мир" все пофигу, потому что их нет. )

Кел-кор 07.10.2008 22:51

Re: Не о Конане
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 13082)
Хотя тупо, парадокс, согласен

Тот повстанец не был бы повстанцем, если бы не отправился в прошлое. Он бы родился, да (хотя, х. его з.), но не был бы тем, кем он являлся.

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 13082)
Но в твоем случае вообще нету ветки с историей. Просто не существует. Неоткуда отправлять посланников

Да почему же? В Терминаторе есть откуда отправлять (там ведь тоже всё прибывает из будущего, которого как бы пока и нет вовсе), а здесь - неоткуда?
В общем, получается временной цикл, который не должен разрываться.
Получается, что в рассказе, по сути, ничто не изменяется. Вся цепь событий (всех прошлых, настоящих и будущих событий) установлена раз и навсегда, и ни одно из них не может быть изменено. Суждено было людям из будущего возвратиться в прошлое, наворотить там дел и тем самым обеспечить свое собственное существование.

Blade Hawk 08.10.2008 00:12

Re: Не о Конане
 
Цитата:

Автор: Кел-кор (Сообщение 13083)
Тот повстанец не был бы повстанцем, если бы не отправился в прошлое. Он бы родился, да (хотя, х. его з.), но не был бы тем, кем он являлся.

Почему нет-то. )Он был бы тем, кто он есть. Просто не было бы Джона который отправил бы его в прошлое.

Цитата:

Автор: Кел-кор (Сообщение 13083)
Да почему же? В Терминаторе есть откуда отправлять (там ведь тоже всё прибывает из будущего, которого как бы пока и нет вовсе), а здесь - неоткуда?

Почему нет? будущее это есть. Скайнет появляется и существует вне зависимости от Конноров вообще. Просто в этом будущем нет Джона. Тупость в том, что Кэмерон сделал папашку человека из будущего. Если бы был современник, то мир терминатора был бы абсолютно логичен.

Цитата:

Автор: Кел-кор (Сообщение 13083)
Вся цепь событий (всех прошлых, настоящих и будущих событий) установлена раз и навсегда, и ни одно из них не может быть изменено. Суждено было людям из будущего возвратиться в прошлое, наворотить там дел и тем самым обеспечить свое собственное существование.

А как этот парадокс появился то? Как цепь возникла? ) Просто никак? Типа в далекой-предалекой галактике существует мир похожий на землю, только с более ускоренным процессом прогресса (из-за чего непонятно). И вот в 18 веке группа русских отморозков решает - а не сгонять ли нам в прошлое, в день мартовских ид 45 года до РХ (видимо социалистической революции не было) мало ли может Цезаря прикончить хотят (с перепоя они не подумали о том, что по свидетельствам всех историков он погиб гораздо позже). Прибывают значит и начинают его запугивать. )

Нет, ну если ты считаешь подобный вариант нормальным я настаивать не буду. )

Чтобы в твоем мире появилась логика, можно сделать следующее - попробую пофантазировать по твоему сюжету.

Значит группа русских ученых из 18 века альтернативной земной реальности (что их заставило скакнуть вперед умалчиваем) отправляются назад в историю, чтобы раскрыть загадку - позыкать, как цезарь в одиночку прикончил весь сенат. Прибывают и видят, что не он зарэзал, а его прикончили. Решив вернутся в будущее с новыми сведениями, об ошибке истории, они обнаруживают, что реальность изменилась - вместо флиттеров в небесах, по грязным дорогам разъезжают конные экипажи, в политике реформы Екатерины II в самом разгаре. В полном офигевании они понимают, что это все связано с Цезарем - типа правдами и неправдами добравшись до библиотеки с трудами, ну Плутарха, (в эпоху просвещённого абсолютизма Екатерины такое было в принципе возможно) они видят, что в отличие от писак этого историка, что сохранены на жестяках их компов, здесь Цезаря прибили в день мартовских ид. Они возвращются обратно и начинается твоя история. )

Можно без подобных предысторий развить другую тему - в день мартовских ид его предупреждают люди из 22 века н.э., история развивается по твоему сценарию, а перед ее концом в день очередного покушения его предупреждает группа из 18 в. после р.х., позже еще из 16 чего-то там - типа по приколу. ))

В общем чета я расписался. Настаивать я ни на чем не буду. )

Кел-кор 08.10.2008 00:52

Re: Не о Конане
 
Я изначально не думал о логике, просто писал забавный рассказец о Цезаре и мобильнике. (Хотя, мне все или почти все кажется здесь логичным)

Кел-кор 12.10.2009 19:57

Re: Не о Конане
 
Что-то давненько я сюда ничего не выкладывал. Больше года уж как. :)
Посему — еще один опус на потеху честной компании! Опус этот уже давно грозит перерасти в цикл опусов, но пока дальше двух завершенных и одного никак не дописывающегося дело не движется, увы... :(
Кто-то уже это произведение читал, может быть, кому-то даже понравилось... :rolleyes:

Кел-кор 19.12.2010 11:07

Re: Не о Конане
 
Вложений: 1
Что ж, представляю на суд читателей очередной рассказ из цикла о Ваире (первый рассказ был выложен в предыдущем сообщении, но теперь его там нет; однако первый рассказ не связан с представляемым ничем, кроме одного и того же главного героя; посему данное произведение можно читать отдельно от всех других).
Изначально цикл задумывался как sword and sorcery в духе Говарда, однако уже теперь становится ясно, что он перерастает в нечто другое. Надеюсь, дальше будет еще интереснее... :rolleyes:


Часовой пояс GMT +2, время: 18:37.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru