Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Рецензии (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=38)
-   -   [Стив Перри] Повелители Пещер (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=2713)

Vlad lev 29.01.2014 10:23

Re: [Стив Перри] Повелители Пещер
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 124431)
По каким текстам? Ну вот, например, фанфик про Илдиза. Конан в нем вообще не упрминается. Что в этом плохого?

конкретно к Медеку и "гиборийскому синдрому" . А не про ответвления вообще.
Суть негодования в том, что рассказывая о Конане, автор уходит вбок, детально вылепливая образа (или -образины) иных - вроде как побочных к киммерийцу персонажей, а потом и вовсе доходит до превознесения ЭНТИХ левых героев:mad:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 124443)
кончается все еще хуже. Про Хайборию ничего не знают, но решают её изобразить, в виде похождений левых персов. И, ничтоже сумняшеся, для придания "достоверности" этой придуманной хренообразной реальности, присовокупляют Конана.

это не только для русс-(С-З) характерно.
Есть например некий анлоязыкий
J.R. Karlsson -типичный "Карлсон без крыши", так этот вослед за "де лагерем" переписал (обозвав -адаптацией) не-Конановские тексты Говарда (примерно страниц на 450)
Правда вначале извинился за названия племён и географию (там - у него остались Шотландия, Юго-Западная Америка, Германцы, юты, "не знающие креста", арабы и т.д.
Ваниры - приятели Конана с коими он дерётся против асов, у Бритунии -море (знакомо?;) ); ваниры - потомки Ахерона и т.д.

Germanik 29.01.2014 10:26

Re: [Стив Перри] Повелители Пещер
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 124446)
и вовсе доходит до превознесения ЭНТИХ левых героев

Нда, это вообще катастрофа.

Vlad lev 29.01.2014 10:30

Re: [Стив Перри] Повелители Пещер
 
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 124437)
Но кончится это тем, что не будет ни Конана, ни Хайбории - будет бритунский флот.

именно,:hy: как предугадал, то что хотел написать не токмо про рус-писак но и иных - упомянутого выше "Карлсона без крыши"

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 124449)
Нда, это вообще катастрофа

судя по СЗ -тады -норма

Стас 29.01.2014 11:10

Re: [Стив Перри] Повелители Пещер
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 124446)
рассказывая о Конане, автор уходит вбок, детально вылепливая образа ... побочных ... персонажей

"Конан вытер вспотевший лоб заскорузлой рукой. Саламандры исчезли.
Амальрик отсношал мальчика; "Иди отсюда, пра-а-ативный", сказал он.
Безумный Нумедидес ткнул Цернунноса в лоб золотым медальоном.
Все умерли
".

Как-то так.:D :D

Зогар Саг 29.01.2014 11:22

Re: [Стив Перри] Повелители Пещер
 
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 124437)
Но кончится это тем, что не будет ни Конана, ни Хайбории - будет бритунский флот.

А то с Конаном его не бывает.
Это уже и впрямь сектанство какое-то- шаг влево, шаг вправо- ересь и "Северо-Запад". Ну предьявляйте тогда претензии сразу к Говарду, за его "Волки по ту сторону границы"- там Конан только упоминается.

Vlad lev 29.01.2014 11:30

Re: [Стив Перри] Повелители Пещер
 
Вот ведь не хотел, но укажу ту дуристику -"гиборийский синдром" из Медека - прям вынуждаете...


Нож под чёрным месяцем (=Нож под чёрной луной) – Nože pod Černým měsícem.
(Период – Конан – среди зуагиров:
Традиционная для этой его книги "Мечи измены" «окантовка»: ведомый Руффием интернациональный караван (немедийцы, бритунийцы, заморийцы) достигает окрестностей Султанапура. Там - гражданская война и город разделён между тремя владыками. Соратники Руффия, узнав, что некие туранцы также присоединятся к каравану, опасаются волнений. Как смирится с извечными врагами? Но выясняется – прибыла мать Руффия…

Тут Медек также поясняет – что упомянутый в первом и последующих рассказах глава каравана Руффий – сын Коринны от лейтенанта Турмуса (бывшего наёмного воина графа Борга).

Руфий упрекает мать, утаившую его знатное происхождение. Та поясняет, что не стоит гордится таким негодяем, как его предок – дед Ларио Борг, который из-за жажды власти не пожалел собственную дочь. Потом добовляет, что из всех встреченных ей на жизненном пути, безжалостней был только властитель Кэтта, пожертвовавший ради власти собственной дочерью Бэлсфет.
Далее непосредственно переход к рассказу «Нож под чёрной луной» о последней встрече слепой пророчицы, известной даже среди зуагиров – вещуньи (пророчицы) Коринны (Korinna) с варваром. Та, узнав о грядущей всему миру опасности, пребывает в пустыню к зуагирам, чтобы увидеться с Конаном…
Там поясняется – Руффий, оказывается, ведёт свой караван в место, ранее известное как Кузулджар, разрушенное гирканцами. Там надеется выстроить справедливое общество, рассуждая что сам он, в отличие от Конана, пришёл к власти бескровно.:big_smile:

Стас 29.01.2014 12:07

Re: [Стив Перри] Повелители Пещер
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 124459)
сектанство какое-то

речь о другом; о том, что в совершенно посторонний текст вставляется псевдохайборийские географические названия, да и Конан в придачу.

А речь идет о левых событиях; герои на самом деле тоже левые; Конан (хоть он и появляется регулярно по два раза на странице - рычит, и орёт "Кр-о-о-м") в сюжет не вплетен; чего ради он должен сутенерством для каких-нибудь влюбленных из Хоарезма заниматься?

Почему так? Потому, что напиши про какой-нибудь Хрюндирак в Залупистане, значительно меньше шансов опубликоваться.

Про Конана многие слышали (как и, например, про Средиземье).

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 124461)
интернациональный караван

довольно инфернальное содержание.

Бомж с Дробовиком 29.01.2014 12:20

Re: [Стив Перри] Повелители Пещер
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 124446)
Суть негодования в том, что рассказывая о Конане, автор уходит вбок, детально вылепливая образа (или -образины) иных - вроде как побочных к киммерийцу персонажей, а потом и вовсе доходит до превознесения ЭНТИХ левых героев

Так не лучше ли чтобы были истории, посвященные этим персонажам, где Конан и не фигурирует.
Мне вот интересно знать развитие Хайбории. И логически единственный персонаж не может быть в центре всех событий, даже в один отрезок времени истории вселенной.
Более того, если бы произведения были посвящены именно разным персонажем, каждый за себя мог бы решить о ком читать или не читать.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 124459)
Это уже и впрямь сектанство какое-то- шаг влево, шаг вправо- ересь и "Северо-Запад"

Просто чтобы писать о Конане следует значь, чем Говард вдохновлялся. Ознакомиться с произведениями Лавкрафта, ранней готики - и вдохновившись ими и изучив первоисточник - лепить своё.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 124462)
Почему так? Потому, что напиши про какой-нибудь Хрюндирак в Залупистане, значительно меньше шансов опубликоваться.

Смотря кто пишет. Известный автор по любому издался бы. Думаю что Пол Андерсон мог бы посвятить произведение только истории Беллит. Но мне думается что тут ещё издательства стараются - и в добровольно-принудительном характере просят известных авторов писать по известной франшизе.

Стас 29.01.2014 12:47

Re: [Стив Перри] Повелители Пещер
 
Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 124466)
Известный автор по любому издался бы.

подвизаться на хайборийской ниве, то бишь издаться хочет именно неизвестный Ченслор (кем бы он ни был).

Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 124466)
ещё издательства стараются

а то!

Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 124466)
просят известных авторов

бомжей каких-то просили, особенно в последнее время. Мартьянов сам по себе не плох, как писатель, но не конанописатель.

Vlad lev 29.01.2014 12:48

Re: [Стив Перри] Повелители Пещер
 
Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 124462)
речь о другом; о том, что в совершенно посторонний текст вставляется псевдохайборийские географические названия, да и Конан в придачу

в точку!;)


Часовой пояс GMT +2, время: 07:01.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru