Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]
 

А у ближайших последователей Говарда, Конан молилися Крому, и даже принёс ему жертву.

Конан закрыл глаза и начал молиться.
—О, отец Кром, в твоих руках души людей, помоги своему сыну найти демона, который похитил его жену.
И тогда в голове варвара вдруг зазвучала бесстрастная речь:
—Давно ты не обращался ко мне, Конан. Но ты — верный сын, ты все преодолеешь и вынесешь. Смотри!
.......

—Да, напомни мне утром, — сказал Конан, зевая, — я должен принести жертву Крому перед отправлением. И я хочу, чтобы об этом никто не знал, а то люди скажут, что Конан стареет и становится религиозным в своем старческом слабоумии.

Бьёрн Ниберг "Возвращение Конана".

Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]
 

Выжимку из научного курса? :blink: Кратко я уже и так изложил, а уж выжимка из огромного числа источников потратит слишком много места на этом форуме и сожрет кучу моего времени. Без обид, но образованием занимаются в других учреждениях.

Добавлено через 5 минут
+1 А я еще иногда Аллаха вспоминаю, Гермеса, Зевса, Тора, Одина, Кеацкоатля и даже Крома. Ну литературное воспитание у меня такое. Хто я? :blink:

Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]
 

я тоже грешен насчет "клянусь Кромом".
когда люди из тусовки - понимают смеются.
а у прочих глаза в семь копеек делаются :)

Re: Интервью Михаила Ахманова сайту cimmeria.ru (28 сентября 2008 года)
 

Нда, не могу с этим не согласится.

Полное противоречие говардским текстам. Я уже столько писал об этом, что начинаю сомневаться, читает ли меня вобще хоть кто-нибудь. Рекомендую обратить пристальное внимание на статью Патриса Луинне. С цитатами из Говарда.
С симпатии к Крому Конан признаётся один раз - в Сердце слона.
Уже с Белит (!) он рисует религию киммерийцев в довольно мрачных тонах. Никакой симпатии там уже не заметно.
В Фениксе на мече явно видно отрицательное отношение Конана к культу Крома.

Добавлено через 1 минуту
Если ещё вдобавок учесть, что Феникс - первый рассказ о Конане, а в Чёрном исполине Митра выбирает его для своих целей, то тенденция становится ещё более очевидной.

Добавлено через 6 минут
Чтобы не быть голословным:

Башня слона. И это ещё самое тёплое место из всех, о котором упоминает Конан.

Добавлено через 6 минут
Королева Чёрного побережья.

Добавлено через 12 минут
В Фениксе на мече он прямо пишет, что "здешние боги мне намного милее". (оригинала не нашёл, но суть, я думаю, передана). Другое дело, что М. Ахманов ускорил этот процесс...

Хм. В оригинале - поминает Митру, но в признаётся в симпатии к к пути асиров.

Re: Интервью Михаила Ахманова сайту cimmeria.ru (28 сентября 2008 года)
 

Да, это конечно, ошибка Михаила Сергеевича. Его беда в том, что он опирался на сагу, а не на Говарда в чистом виде.

Re: Интервью Михаила Ахманова сайту cimmeria.ru (28 сентября 2008 года)
 

кстати и монотеизм "кромианство" :) киммерийцев тоже не факт!

"самый могучий из них - Кром"...

Re: Интервью Михаила Ахманова сайту cimmeria.ru (28 сентября 2008 года)
 

Ну, собственно, монотеизма там и не было :)

Вот список богов:

В Ползучей тени упоминается также Лир и Мананнан.

Вот краткое описание (в реальном мире):

Мананнан — в ирландской мифологии владыка моря, живущий в Эмайн Аблах (дословно Яблоневый Эмайн), Стране Вечной Юности. Предположительно его имя родственно названию острова Мэн, расположенном в Ирландском море на равном удалении от Шотландии, Ирландии и Уэльса. Обычно Мананнан изображается на своём волшебном коне Аонабрре (Роскошная Грива) способном обгонять весенние ветры и мчаться как по суше, так и по волнам. Мананнан Мак Лир (т.е. Мананнан сын Лира) стоит особняком от остальных туатов, поскольку в более ранних текстах он не упоминается: ни при перечислении имён Туата Де Дананн, ни в повествованиях о двух битвах при Маг Туиред. Впервые он упоминается в «Путешествии Брана», а в более поздних текстах он причислен к туатам и проводит инициацию короля Кормака. Иногда Мананнана путают с богом по имени Манауидан Фаб Ллир, супругом валлийской богини Рианнон. Мананнан Мак Лир был весьма заметным персонажем пантеона, способным, в частности, устраивать бури на море и губить корабли незваных гостей. Кроме того, его образ ассоциировался с колдовством и чародейством.

Добавлено через 11 секунд
Маха - свирепая и воинствующая богиня, сопровождавшая Морриган и Нуаду в битвах с фоморами, на ряду с другими такими же богинями. К тому же она считалась персонификацией самой битвы. Нередко по этой причине ей приносились кровавые жертвы. На ряду с другими такими же богинями. воительницами, Фи, Нимэйн и Бадб, вдохновляли воинов на новые подвиги. Брайан Бору выступил в 1014 году против норвежцев, приводит жестокую картину событий, происходящих, по верованиям гэлов, в мире духов, когда шум битвы начинал утихать и кровь воинов лилась рекой. «И тут появилась дикая, неистовая, кровожадная, злобная, мстительная, неумолимая, мрачная, воинственная, жестокая Бадб, с дикими воплями носившаяся у них над головами. За ней явились сатиры, и духи, и эльфы, и призраки долин, и всяческие колдуны и оборотни, и отвратительные демоны земли и воздуха, и дьявольские привидения; все они взывали к воинам, призывая их собрать все свое мужество и сразиться с ними. Когда же битва окончилась, они принялись бродить среди павших воинов; отрубая головы убитых, они называли их «урожаем Махи, отдавая после битвы этот "урожай" в дар».

Добавлено через 30 секунд
Морриган – кельсткая богиня войны. В кельтской мифологии часто встречается явление утроения божеств, вроде Бригиты (это явление справедливо и для других мифологий, так тройственной была Геката). Не обошла такая «участь» и богиню войны, поскольку в мифах есть упоминания трёх Морриган, с которыми исследователи отождествляют трёх богинь войны: саму Морриган, Бадб и Немайн. К этому ряду можно добавить образ Махи.
Обычно Морриган предстаёт в образе молодой любвеобильной красавицы, которая вдохновляет героев на подвиги, помогает им, и с помощью своих чар предрешает исход битвы. Кроме этого, обычного для богини, обличия она принимала облики вороны, угря, водорослей, волчицы, красной тёлки (коровы), покалеченной старухи и являлась в образе девы, стоявшей одной ногой на правом берегу реки, а второй — на левом.

Ночью, перед битвой с Фир Болг, королю туатов Нуаду явилась таинственная красавица, разделившая с ним ложе. Перед тем как покинуть любовника, незнакомка разожгла в короле истинную ярость воина, а сама обратилась в ворону и облетела поля битвы. Нуаду понял, что это была сама Морриган.

Добавлено через 56 секунд
Бадб (ворона, ворон) – в ирландской мифологии богиня войны и разрушения. Являлась перед сражением и возбуждала боевой дух воинов. По облику и функциям нечётко различается с Морриган. В галльском пантеоне сходный персонаж Bodua. В позднем фольклоре и преданиях Б. трансформировалась в ведьму, схожую с банши и также предвещавшую смерть своим появлением (всегда в облике ворона).

Своё имя богиня получила за то, что согласно преданиям она появляется на поле битвы в виде вороны. Хотя здесь очень трудно провести четкую грань, так как, например, в битве при Маг Туиред этот облик приняла сама Морргиан. Известна и другая сага, где именно Бадб, а не Морриган угрожает Кухулину. Образ Бадб смешивается и с образом Немайн. Это, действительно, наталкивает на мысль, что, похоже, сами ирландцы не очень-то различали богинь, что все три они суть одна богиня.

Есть интересные упоминания о неком спутнике, с которым видели эту богиню. О нём известно очень немного, так как даже в сагах, описывающих его, он немногословен. Сама Бадб дала своему спутнику имя «Сильный Холод и Ветер, Высокий Тростник». Этот мужчина описывается по-разному, но, пожалуй, его неизменным признаком является то, что он несёт оружие.

Добавлено через 1 минуту
Немайн («Паника») — богиня войны в ирландской мифологии; ипостась богини Морриган. Очень часто образ этой богини смешивается с образом богини Бадб. Так, например, в истории «Похищение быка из Куальнге» говорится: «Немайн, то есть Бадб, привела в такое смятение войска, что четыре ирландских провинции перебили друг друга своими собственными копьями и мечами, и сто воинов умерли от ужаса в эту ночь». Другой пример содержится в саге «Разрушение Дома Да Дерга», где таинственная незнакомка, представляется тридцатью именами, среди которых были имена Бадб и Немайн.

Добавлено через 1 минуту
Кром Круах (Кром Кройх), «Кровавый» – можно встретить мнение, что помимо детей богини Дану (Туата де Дананн), одним из богов древних ирландцев был Кром Круах. Иногда его называют "темным богом", которому необходимо приносить кровавые жертвы, иногда - старым богом, которого заменили дети богини Дану. Вот рассказ об идоле Кром Кройхе из "Старины мест":
«Маг Слехт почему так названа? Вот почему. Стоял там величайший из идолов во всей Ирландии, что назывался Кром Кройх, и вокруг него было двенадцать каменных идолов. Сам же он был из золота, и почитали его как божество все народы, что захватывали Ирландию до прихода святого Патрика. По обычаю подносили ему первый приплод всякой скотины и перворожденных любого семейства».

Добавлено через 3 минуты
Лир — один из богов племени Тута Де Дананн в ирландской мифологии. «[Лир] предстаёт перед нами в двух разных ипостасях. Первая — безграничная, безличная сущность, соизмеримая с морем; нечто вроде греческого Океана. Вторая — конкретное существо, незримо обитающая на Слив-Фуад», — сказал об этом туате О’Грэди. Слив-Фуад — небольшая возвышенность неподалеку от Ньютаут Гамильтон в графстве Армаг, где согласно преданию расположен сид (холм) Лира Финнахайд («Холм белого поля»).

Re: Интервью Михаила Ахманова сайту cimmeria.ru (28 сентября 2008 года)
 

насколько я помню brood это скорее "отродье" :)

Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]
 

Экий богохульник! Он же ж не Кеацкоатль, а Кецалькоатль (или я просто плохо знаю мифологию мезоамериканских индейцев :rolleyes:)!

Re: Послесловия ко всем интервью [Злые]
 

Точно так. ) Эх надо человеческую жертву принести, чтобы не обижался. ))