Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Тёмная киммерийская ночь (хоррор-конкурс 2014) (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Антон Первушин. Комметарии и оценки (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=2853)

Юлька 10.04.2014 12:40

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Фамильное Привидение (Сообщение 132195)
Честно говоря, я не уверена, что у него в принципе есть система оценивания. Или что ее можно назвать системой. :) Там какая-то сложная схема, в которой черт обе ноги сломит :)

Насколько я знакома с Логиновым по мастер-классам на Петербургской фантассмблее и на Малеевке, у него очень чёткая система оценивания и разбора. Бьёт от души :D

Фамильное Привидение 10.04.2014 12:47

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Юлька (Сообщение 132214)
Насколько я знакома с Логиновым по мастер-классам на Петербургской фантассмблее и на Малеевке, у него очень чёткая система оценивания и разбора. Бьёт от души :D

Юлия, вы практически в каждом третьем сообщении рассказываете о том, что вы знакомы с членами жюри - уже все это прекрасно запомнили :lol:
Я тоже очень хорошо знаю Логинова, и не первый год, и по Малеевке, и по Интерпрессу и по многим другим мероприятиям - ну и что?
Система его оценок и разбора текстов в литстудиях нередко отличается - и диаметрально - от оценок, которые он дает текстам на конкурсах.

Баффи 10.04.2014 16:06

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Вот удивятся некоторые, когда их оценки повысятся. И правильно, люди не роботы, ценящие по шаблону.

А что? Неожиданно, да?

Огги 10.04.2014 16:37

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Баффи (Сообщение 132245)
Неожиданно, да?

Да здесь уже в очереди за повышением стоят))) Котировок, м-да...

Monk 10.04.2014 16:41

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Фамильное Привидение (Сообщение 132217)
Система его оценок и разбора текстов в литстудиях нередко отличается - и диаметрально - от оценок, которые он дает текстам на конкурсах.

Не знаю насчет его системы, но могу с большой долей вероятности предсказать, что рассказы в стиле славянского фэнтези он зарубит однозначно и без исключения. Ибо считает себя знатоком истории, а всех остальных профанами... Берегитесь, авторы. :)

Lex Z 10.04.2014 18:55

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Фамильное Привидение (Сообщение 132217)
Юлия, вы практически в каждом третьем сообщении рассказываете о том, что вы знакомы с членами жюри - уже все это прекрасно запомнили :lol:
Я тоже очень хорошо знаю Логинова, и не первый год

Занятно, что других Вы упрекаете в словах о знакомстве, и тут же сами говорите что знаете Логинова. :Crazy_smile:

Рейстлин 10.04.2014 20:52

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 132249)
Не знаю насчет его системы, но могу с большой долей вероятности предсказать, что рассказы в стиле славянского фэнтези он зарубит однозначно и без исключения. Ибо считает себя знатоком истории, а всех остальных профанами... Берегитесь, авторы.

Расстроил ты меня, друг :(

Lex Z 10.04.2014 20:54

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Что может быть хуже славянского фэнтези?

Рейстлин 10.04.2014 21:01

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 132271)
Что может быть хуже славянского фэнтези?

Славянско фэнтезийный хоррор devil_smile:D

Monk 10.04.2014 21:04

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Рейстлин (Сообщение 132269)
Расстроил ты меня, друг

Мне жаль. Но именно Логинов насмерть зарубил мой рассказ в предыдущем конкурсе именно по этой причине. А я почти взял первое место... Потому и предупреждаю.
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 132271)
Что может быть хуже славянского фэнтези?

Эстонское фэнтези. :D

Lex Z 10.04.2014 21:12

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Быть может, моя вина в том, что не напомнил, как оценивать тексты.
На прошлом конкурсе я просил, чтобы оценивали так, как будто это не конкурсный текст, а полноценное издание. Т.е. если ставишь 10 тексту, то это уровень Вия. Если нет, то что такое 10?

Добавлено через 6 минут
Кстати, читаю, вернее, пытаюсь читать эту книгу:



Пока что рассказы, которые я прочел, не дотягивают до уровня работ на этом конкурсе. В принцип, я и хоррора то не нашел. В основном триллеры.
Читаешь и ждешь, когда же хоррор начнется. В то время как на нашем конкурсе есть рассказы, которые с первых строчек погружают в атмосферу хоррора.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 132274)
Эстонское фэнтези. :D

Это, должно быть, что-то вроде Урсулы Ле Гуин?

Monk 10.04.2014 21:14

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 132276)
Если нет, то что такое 10?

10 - это понравившийся лично ему рассказ, пусть написанный коряво и скучно. :) Но никак не уровня "Вия".
Вот интересно, как оценят остальные, какие критерии они применят? Личные предпочтения - или будут какие-то сравнения с лучшими образцами?
Первушин в своем обращении сразу дал понять: он считает всё написанное нами априори барахлом и не понимает, зачем мы отрываем его величество от важных дел. :) Естественно, что сравнивать рассказы с "Вием" он даже в голове не держал, потому ставил десятки и единицы, руководствуясь лишь своим вкусом, а вкус - дело специфическое. Его вкус мы узнали. Ждем остальных. :)

Отредактировал. Любую мысль можно выразить и без попыток задеть человека.

Фамильное Привидение 10.04.2014 22:23

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 132258)
Занятно, что других Вы упрекаете в словах о знакомстве, и тут же сами говорите что знаете Логинова.

Занятно, что вы зачем-то выдернули кусок фразы и интерпретируете по нему весь ее посыл. Особенно в части того, что я "упрекаю" :)
Вообще-то там в конце стоит вопрос "ну и что?". Ну знаю я, ну и что? От этого что-то изменилось? У меня отрос нимб? Читатели падают в обморок от шикарности моих текстов? И ваще, те кто не знаком хотя бы с одним членом жюри - о земляной червяк, вон из песочницы? :) Ей-богу, глупости какие.
Знакомство с членами жюри вовсе не показатель качества текста. Оно вообще не показатель ровным счетом НИЧЕГО. Кроме того, что ты знаешь какого-то человека.
Вообще, это была попытка сделать доброе дело и намекнуть человеку, что слишком частое упоминание знакомств с присовокуплением "при личной встрече я помурыжу их по поводу своих оценок", "я отомщу ему, потом прислав свой текст на семинар", "я их знаю и специально напишу такой текст, чтобы он им понравился" - прежде всего выставляет его в глупом и смешном свете.
Но no good deed goes unpunished (с) Wicked

Зогар Саг 11.04.2014 07:50

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 132274)
Эстонское фэнтези.

У меня была мысль, кстати, написать что-то про эстонцев.
Что-то антисоветское, хе-хе))
Но потом решил, что уже не потяну.

Берта 11.04.2014 11:42

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Фамильное Привидение (Сообщение 132217)
Юлия, вы практически в каждом третьем сообщении рассказываете о том, что вы знакомы с членами жюри - уже все это прекрасно запомнили
Я тоже очень хорошо знаю Логинова, и не первый год, и по Малеевке, и по Интерпрессу и по многим другим мероприятиям - ну и что?

Как это ну и что??? Это весьма важная информация, и если уж мне не выпал подарок судьбы быть знакомой с всесильной Юлькой, уж с вами то, Фамильное привидение, мы точно давние знакомцы!:D И грех вам будет отказаться :mad: Так, эта, когда будем жюри взятку давать?

Фамильное Привидение 11.04.2014 11:53

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Берта (Сообщение 132334)
Как это ну и что??? Это весьма важная информация, и если уж мне не выпал подарок судьбы быть знакомой с всесильной Юлькой, уж с вами то, Фамильное привидение, мы точно давние знакомцы!:D

Шьорт, вот я попала! :D


Цитата:

Автор: Берта (Сообщение 132334)
Так, эта, когда будем жюри взятку давать?

Вот-вот, борзые щенки на днях последние прививки от чумки получат - и можно будет их в корзинку, и по членам жюри пойти devil_smile

Огги 11.04.2014 12:12

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Фамильное Привидение (Сообщение 132337)
можно будет их в корзинку

Щенки - древнее зло! Возрождаются, понимаешь ли, с каждым поколением и так и норовят в корзинку попасть)))

Берта 11.04.2014 12:48

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
:good: Именно борзыми щенками, всенепременно! Изящный ход, давно подсказанный незабвенным литератором, вот только каждому дарёному щеночку необходимо присвоить имя с намёком. Червяк и Бухарик не подойдут, авторам необходимо срочно переименовать свои шедевры! :Crazy_smile:

Огги 11.04.2014 13:01

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Берта (Сообщение 132340)
авторам необходимо срочно переименовать свои шедевры!

Сбить со следа, дабы щенки не борзели)))
Цитата:

Автор: Берта (Сообщение 132340)
Червяк и Бухарик не подойдут

Да ну, сразу чувствуется дворянская порода)))

Kazak37891 11.04.2014 15:27

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Берта (Сообщение 132340)
Червяк и Бухарик не подойдут, авторам необходимо срочно переименовать свои шедевры!

:D :D :D
Ну тогда "Девичья кровь с жабьим молоком" и "О ангел мой омытый кровью", точно нуждаются в смене названия.
- Апорт, О ангел мой омытый кровью!%) Это на клинику смахивает.:)

D.M. 11.04.2014 15:35

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Всё сказанное - лично моё мнение, никого ни к чему не принуждающее. Это мой уровень опыта, мои наблюдения и точка зрения. Говорю прямо без экивоков и вертопляски. Труселя Белоснежки не настолько кристально чисты и прозрачны, сколь приведённые слова.

Доброго времени суток Антон Первушин.

Мой отзыв может показаться чересчур жгучим, жёстким, некорректным - надеюсь, он пойдёт тебе на пользу.
Полагаю, я создавал его дольше, чем ты катал комменты на все расски гонщиков.
Кстати, обрати внимание, как выполнено композиционное решение этого отзыва.

...вы не готовы растить жемчуг.
Ты просто не готов его увидеть. Или подустал - глаз замылился.
...зачем вообще писать, если не писать хорошо?..
Задай себе вопрос: зачем соглашаться быть членом жюри в конкурсе и писать убого-неверные отзывы с минимумом чего-то типа конкретики, давать лишь общее мутное впечатление...?
Вы – издающиеся – любите рот открывать, только забываете вложить туда правду.
Не нравятся мои ничем не подкреплённые слова? Да пожалуйста - нам не жалко! Давай заценим твои комменты на мои расски и на произведения некоторых конкурсантов, участвующих в гонке.

Скрытый текст: субъект №1
Встречный отзыв на отзывы критика Антона Первушина.

Из коммента на произведение "Гора":
А ведь тягаться с «Ведьмой из Блэр» по части ужасов, несколько самонадеянно.
Мда... Не втыкаю, есть ли такая книга, но фильмец не то, что не страшный - он пустой. Обычный. Скучный и нудный. А концовка позавидует любому графомэну.

Из коммента на произведение "Бухарик":
Тебе до профессионального опытного критика - как до луны; до критикана, коих на каждом углу по десятку стоит - пара мгновений.
Да - расск тяжеловесен. Да - он отвратителен и мерзок. Да - в нём есть мат. И да - он "грязный", настолько грязный, что от него выворачивает наизнанку и читать дальше просто без мазы - расск отталкивает.
И нет - он, по большей части, не о вреде пьянства.
А если на секунду сосредоточиться не на плевках в произведение, но включить мозг?
В нём есть то зерно, которое ты не заметил. И с таким подходом вряд ли заметишь.

С чего вдруг оценки прибиты к полу? Стихи не нравятся? Я не Пушкин и не Бродский. Я - это я. И сравнивать не надо. Пушкин не дожил бы и до двадцати моих лет. Бродскому удачи.
Да и ты не Максим Горький.

Тебе стоит больше внимания уделить композиции, а точнее фокалу. Тогда вот такие длинные и трудноперевариваемые фразы:
Её можно было бы назвать миловидной, если бы на вытянутой в профиль и плоской спереди физиономии не расположились; длинный тонкий нос и бледно-голубые глаза, в которых плавал жидкий азот, останавливающий даже самого пьяного и наглого мужчину в мире.
будут вставать на свои места.
Замечу, что это второе предложение в рассказе. Как вы думаете, станет опытный редактор читать его дальше?..
Хмм…
«Таковым тяжело понять немногочисленных индивидуумов, обладающих психологической утонченностью, чье восприятие некоторых ощутимых феноменов окружающего мира простирается за пределы общепринятых представлений». Третье предложение из расска Лавкрафта «Склеп».

Профи станет ценить расск до конца. Ибо опытный глаз может определить, где начинается творчество. А те зажравшиеся редакторы, которые просматривают по тридцатке рукописей в день (в том числе и романов) - это фальшь. Дешёвая ветошь, сидящая на горбу у издательств и сосущая кровь.

Кстати, элемент чистейшего хоррора - причём выполненного посредством метафоры! - в произведении присутствует:
Дочитывать произведения надо!

Откат на расск "Бухарик" из комментов на произведения "Девичья кровь с жабьим молоком", "Рай для сумасшедших" и "Самый выгодный бизнес":
И не надо размазанных намёков на то, что я путаю отвращение и страх. Если бы путал берега – то выложил бы «Бухарика» на каком-нибудь лав-сторьковском конкурсе, где над сломанным ноготком навзрыд рыдают дамы, дающие… драмы.
Спецом для тебя покажу картинку, как и ещё одному конкурсанту-отзывизисту:
Страх и ужас - это не только иррациональное. Это ещё и то, что происходит с человеком каждый день. Это твари, присутствующие рядом, улыбающиеся тебе в лицо и бьющие в спину. Это родные люди, копающие тебе могилу. Это любимая женщина, лгущая тебе в глаза. Это безвыходность. Отчаяние. Тьма.
Что есть ад, если не полное отсутствие надежды?
Антон Первушин, надо уметь свои унылые предпочтения и желаньицца отодвигать подальше и подходить к расскам, расстреливая их со всех сторон, а не с одной - архисубъективной.

Из коммента на произведение "Из Старой Страны...":
Видимо тебя, как критика, привлекают больше порнографические сцены, за которые не стыдно и по четвёрке накинуть.

Из коммента на произведение "Исповедь":
Коллега! (Хотя, после таких угробищных отзывов, тебя сложно называть коллегой) "Эмпатию читатель к ним вряд ли испытает, а потому рассказ скучный"...
Действительно - эмпатию к ним читатель вряд ли может испытать... Потому как эмпатия - это постижение эмоционального состояния, проникновение - вчуствование в переживания другого человека. (Критику заценить какую-нибудь захудалую книжку по психологии. Через неопределённое время можно перейти на что-нибудь посерьёзней. А ещё не указывать, что делать авторам. Такой подход - аццки не профессионален. Посоветовать - да, но не указывать).

Из коммента на произведение "Мой брат Каин":
Недостатки - схематичность героев и любовь автора к банальным оборотам. И при этом "читабельность" - 5, "стиль" - 4. Ну-ну.

Из коммента на произведение "Предельная точка":
Меня вот одно иногда поражает - откуда вы берётесь такие поверхностные!?
Рассказ является пересказом сюжета кинговской "Керри".
Нет - не является. И даже начало в раздевалке - тоже не является. Её - не били.
Кэрри - тёлочка со сверхмозжечком, в Клима вселилась тварь. Это принципиально разные подходы.
Дочитывать надо произведения!. Это первое.

Данная фраза была намеренно выполнена с иронией:
«Через двадцать минут прозвенел звонок и весь животрепещущий супнабор потянулся к выходу из класса».
А тут не спалил ничего смешного:
Мозг задвигал мысли со скоростью поршня, работающего на реактивном топливе.
Чувства, оскалив пасти, раздирали сознание на куски, рвали в разные стороны.
Это второе.

А вот и послесловие:
Твоему раскладу, могу противопоставить, что на данный момент нет ни одного принципиально нового расска. Все произведения в мире уже были когда-то кем-то накатаны. Гомером, например. Или толпой последователей. Глупо задвигать о вторичности или как в этом случае, обвинять автора в плагиате. Тем более инкриминировать, ориентируясь на первые строчки.
Ах да! Оригинальных рецензий и отзывов, а тем паче комментов (с минимумом конкретики) в природе тож не существует.
Полагаю, ты сообщил всем, что твои комменты не более чем вторичны.

Из коммента на произведение "Кроведавильня":
С потугами на юмор
Тот, кто находит смешным эти фразы:
Мозг задвигал мысли со скоростью поршня, работающего на реактивном топливе.
Чувства, оскалив пасти, раздирали сознание на куски, рвали в разные стороны.
Вряд ли сумеет определить, где начинается юмор.

восторженно описанной расчлененкой.
Критик - ты слеп и уныл.

Насколько я помню - «Техасская резня бензопилой» - полное говно.

реками крови
А вот эта гипербола, кстати, достойна отдельного абзаца.
Расчленёнка и реки крови? Заметь, при всём при этом в тексте ни разу не упоминается слово кровь. Не щитая названия, конечно, и ника мамули. По-моему прекрасный подход к телу. О чём это говорит...? Хмм... Риторический вопрос. Ты вряд ли это оценишь, ведь включён поверхностно-скоростной режим заценки текстов.
Ты знаешь, красивых женщин много. Много и привлекательных и миловидных и даже необычных.
А вот искренних мало, честных ещё меньше, верных - ни одной пока не встретил.
Кстати, если ты вдруг не догнал - это метафора.


И вот тут я наткнулся на это:
Расску "Здравствуйте, уважаемый респондент!" выставлены все пятёрки. picture
Расск достаточно оригинален - без базара. Симпотный и качественно выполненный (без ошибок и ляпов) - хорошо. Но не более того. Стиля как такового тут ноль. Хоррор? Да бешеные баклажаны попами вертят страшней! Увлекательность - серединка-наполовинку...

Критик, полагаю первый в очереди на «порку» – ты.


P.S.
Критик, дай шанс и гонщикам немного пострелять? Позволь увидеть любой твой расск здесь. Пусть будет внеконкурс. Не втыкаю, как другие, но лично я с удовольствием пройдусь катком по нему. Да-да! Ты спалил, что я накатал "пройдусь", а не "проедусь"? Но ведь у катка нет ног! Грусть-печалька какая.

=/=/=/=/=/=/=/=

P.P.S.
Захреном было разбивать оценочные критерии на "впечатление читабельность увлекательность стиль логика хоррор", если критику срать на это с высокой горы? Зачем было указывать 10балльную шкалу? Если один из челов в жюри будет расписывать по 5баллке, а другой по 10баллке, то общие результаты будут искажены. Критик забил на правила. Чё за профанации?

Из всего увиденного делаю вывод:
Тухлая критика. Критик не уважает ни гонку, ни гонщиков. Ребята и девчата старались, готовились – в том числе и я! – а тут на нахер! получите! коллеги оценки:
222222
111111
555555
444444
Ничё никому не напоминает? А мне – да! До сих пор помню табличку, висящую в детском садике на стенке. Я тогда мелким был (КО приветствует вас :hy: ), смотрел на эти одинаковые циферки и силился догнать чё они значат, и посредством какого хрена их туда впилили!?

Здесь только два варианта - либо критик неопытен или безответственен, либо он завышает оценки "своим".

Будь я админом – отменил бы эти баллы. Но я всего лишь скромный странник с топорами в руках и не мне судить. Тем более что судейская стезя – это не гребной слалом.
Нам, гонщикам – позволено мчаться. Вам, судьям – нет.

=/=/=/=/=/=/=/=

Эпиложище:
Итак:
На конкурсе необычайно тихо, лишь изредка слышится чей-то вскрик. Опять кто-то куснул чей-то рассказ и был таков. Ай-яй - карусель завертелась, и чеснок не помогает.
По расскам шатается толпа упырей и высасывает из них кровь. Антон Первушин, да ты загляни туда, не стесняйся. Отзывы... да какие нахер отзывы!? Комменты, полные желчи и блевоты - ничего больше. Ни-че-го. Упоминаний о положительных моментах, о достоинствах - просто нет.
Согласен, стопудово есть упоротые и напрочь отмороженные авторы, но рассков, от которых разум покрывается льдом и просится в доменную печь - раз-два и обчёлся (без понятия, есть ли такие в этой гонке). Так же как и невероятных по своей силе, изумительных произведений. В подавляющем большинстве случаев - в тексте тусят и минусы и плюсы. Но волшебным образом и с железобетонным примативным упорством глазастые искромёты выцепляют только плохое. Это хреновые истории с дерьмовым финалом. От них автору пользы, как с примата шерсти клок. А желание творить само зарывается в землю.
Оч многие либо ждут окончания конкурса, чтобы хлестнуть наотмашь "великих" критиков, либо просто ждут. И, вероятно - это правильная позиция. Ведь втыкают же, что как только уйдут в замес по защите рассков - тут же налетит легион кровавычей и устроит адову бесопляску. То есть - затраты времени, нервов, сил будут поистине колоссальны. Оно надо?
Но чё же тогда это за конкурс? Прислать текст и тихо ждать результатов? А как же общение? Как обмен опытом? Где человечье отношение? Где веселуха?
А если бы я на снимаемом кусочке литострова разбросал бы унылую ботву и капканы? Да туда аще бы никто не заглянул! Но авторы заходят, потому как там не давят прессом всмятку.
Втыкаю, что мирок изменился... нет, не Мир - он остаётся всё тем же - но общество, что создаёт клетки и замки.
Я догоняю, что челы предпочитают смотреть, а не читать; получать СМС, а не думать; выпиливать под корень, а не созидать; возвышаться, а не стремиться.
(Особо в гонках, на кону которых стоит энное количество монет).

И ты туда же.
Заглянул, зачёл нотацию, причём походя, образно выражаясь, отрубил руки авторам... И понеслись сани-текстоеды. Неверные, мутн... (см. текст выше)

К чему я всё это размазал?
Деревня. Весенний солнечный день. Дует ледяной хренов ветер. Пробираюсь в книжный магазин. Надо сказать (это относится к делу) в деревне всего две книжных лавки. Аще мест связанных с литературой на нашей окраине центра мира - столько же, сколько жизни в мертвеце: потенциально - есть, по факту - нулина. Библиотеки закрыли - вместо них ларьки; в центре общественных связей - связи; глухо кароч с литераторством нынче в уездном...
Всего две точки, где толкают книги. Во второй - всё в кучу. И отношение к челам соответствующее. Хули - барыги, есть барыги.
Захожу в магазин. В первый - в тот, что побольше и получше. Уютненько, чё сказать.
Ловлю подозрительный взгляд кассира, подозрительный взгляд уборщицы, подозрительные взгляды продавцов, покупателей, какого-то курчавого с бакенбардами типа на картине...
Начинаю поиск. И моё сердце обрывается.
Из двух залов с толпой книг - всего один небольшой стенд: фантастика, фэнтези, детективы, ужасы... О ужас!
Для хоррора выделен крайний отдел - метр в длину, почти 2 метра в высоту.

На верхней полке лицом к челам зависла сага о любвеобильных и добрых вампирах. Да-да! О тех самых демонах без пенисов, что занимаются (в частности) с американскими школьницами (по возрасту напоминающими бабушку Дракулы) сексом, а с кем-то даже и любовью... Конечно, ты можешь возразить: "По сути - это неверно. Когда чел становится вампиром – о н у м и р а е т - его душа отлетает в ад, а её место занимает демон. И ессно крови в вампире нет - оттого и его причиндалы максимум могут напоминать виньетку в книжке о добрых вампирах", но...
Верхняя полка в магазине прямо напротив глаз - трещит о противоположном: порядочные, хозяйственные вампироказановы и их страстные некрофильщицы лидируют в продажах.

На средней полке Дин Кунц гордо попран Стивеном нашим Кингом, так же как и верхняя полка, стоящим лицом к покупателям. Кунца и не видно (пришлось поворошить книжки) – он заныкался в глубине.

На нижней полке корешками наружу стоят незнакомые фамилии, под ними в небольшом выступающем гробике (видимо что-то вроде погребка для покойников) лежат вповалку Кинг и кучка незнакомых фамилий.
Всё.

Узнаю у барышни-консультанта: где ужасы? Отвечает: что тот крохотный отдел - всё что есть. Интересуюсь: где русские писатели ужасов? Ответ категоричен: сколько работает в магазине - она в жизни не видела ни одного русского автора хоррора.

Нам нужны эти полки.
Нас и так мало.
Рассказчикам, начинающим писателям, авторам ужасов, мистики, триллера, драмы - нам нужны эти грёбаные полки! Но как до них добраться, если даже Кинги с Кунцами ютятся, как нищие на паперти!?

Антон Первушин, ты мог показать пример авторам. Но всё что ты смог - уместилось вот в тот пост.

Берта 11.04.2014 16:08

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Kazak37891 (Сообщение 132349)
Ну тогда "Девичья кровь с жабьим молоком" и "О ангел мой омытый кровью", точно нуждаются в смене названия.
- Апорт, О ангел мой омытый кровью! Это на клинику смахивает

Много, много проще: Ангел (Ангелия если...кхм, сука), Жабик (Жабулька). Намёк, мы даём лишь намёк, это на ошейнике - крупно и ярко! - название рассказа дарителя. :)

Monk 11.04.2014 16:45

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Д.М. дал стране угля. :lol: :Crazy_smile: Первушину лучше это не читать...

Андрей Второй 11.04.2014 16:56

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 132276)
Быть может, моя вина в том, что не напомнил, как оценивать тексты.
На прошлом конкурсе я просил, чтобы оценивали так, как будто это не конкурсный текст, а полноценное издание. Т.е. если ставишь 10 тексту, то это уровень Вия. Если нет, то что такое 10?

Lex Z, извините пожалуйста, вы на полном серьёзе рассчитывали увидеть на конкурсе рассказы уровня "Вия"? Хотя бы приблизительно?
Очевидно, что рассказы прислали начинающие авторы... "Вия", "Бежин луг", или "Игошу" от них (от нас, да... :) ) хотеть бессмысленно.))
Я следил за комментами и обсуждением оценок господина Первушина. И мне удивительна реакция авторов. Судья плохой! Судит неправильно! Коллеги, простите, но это детский сад самый натуральный.
Я благодарен господину Первушину за то, что он нашёл время прочесть и оценить мой рассказ. Отнюдь не шедевральный, увы)

Фамильное Привидение 11.04.2014 17:03

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Огги (Сообщение 132338)
Щенки - древнее зло! Возрождаются, понимаешь ли, с каждым поколением и так и норовят в корзинку попасть)))

Вариация няшных ктулховых тентаклей? :)


Цитата:

Автор: Берта (Сообщение 132340)
вот только каждому дарёному щеночку необходимо присвоить имя с намёком.

Хо-хо, тогда один из моих щенков будет сиамскими близнецами. :)

Цитата:

Автор: Kazak37891 (Сообщение 132349)
точно нуждаются в смене названия.
- Апорт, О ангел мой омытый кровью! Это на клинику смахивает.

Делаем сокращения по первым буквам:
О, Амок!
Вполне в тему :)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 132359)
Д.М. дал стране угля.

В некоторых сетевых краях есть очень точное определение данного феномена.

Огги 11.04.2014 17:18

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Фамильное Привидение (Сообщение 132363)
Вариация няшных ктулховых тентаклей?

Главное, не хранить все яйца в одной корзине)))

Андрей Второй 11.04.2014 17:19

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: D.M. (Сообщение 132354)

Из всего увиденного делаю вывод:
Тухлая критика. Критик не уважает ни гонку, ни гонщиков. Ребята и девчата старались, готовились – в том числе и я! – а тут на нахер! получите! коллеги оценки:
222222
111111
555555
444444
Ничё никому не напоминает?

Уважаемый D.M.!
Во это ваше "ребята и девчата старались..." фейспалм.)))
Члену жюри, дорогой автор, нет абсолютно никакого дела до потраченных вами килокалорий, нервных клеток и дней непрерывного труда. Я вам скажу по секрету, что и читателям до этих особенностей вашей биографии дела нет. Это исключительно ваши интимные сложности.
Читателю нужна интересно рассказанная история. В нашем случае - страшная история. Сваяли вы её за пятнадцать минут на коленке, или потратили лучшие годы жизни - никому это не интересно.
Инфантилизм демонстрируете вы, D.M. "Я же старался, похвалите меня!" Подобное должно проходить уже в подростковом возрасте, тогда же должно появляться понимание, что хвалят и оценивают не процесс, а результат. Только так. Но к сожалению, люди очень неохотно расстаются с детскими установками даже будучи взрослыми...
Знаете, это как иногда в гостях радушная хозяйка кормит тебя какой-то дрянью, приготовленной по особенному (бабушкиному!!!) рецепту и, конечно, с любовью!!!) И приходится кушать))) Бывали в таких ситуациях, наверное?) Приходится кушать, ибо не хочется расстраивать человека. Он же старался, хоть и получилась пакость. Потом, конечно, гостеприимную квартиру вы десятой дорогой обойдёте.)
Цитата:

Узнаю у барышни-консультанта: где ужасы? Отвечает: что тот крохотный отдел - всё что есть. Интересуюсь: где русские писатели ужасов? Ответ категоричен: сколько работает в магазине - она в жизни не видела ни одного русского автора хоррора.

Нам нужны эти полки.
Нас и так мало.
угу, D.M.
Полки, конечно, нужны)))))) У вас есть что туда поставить? Такое, что может стоять рядышком с тем же Кунцом?

Баффи 11.04.2014 17:52

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Андрей Второй, а сколько ваш рассказ набрал баллов?

Сергей Галевский 11.04.2014 17:54

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Фамильное Привидение (Сообщение 132363)

В некоторых сетевых краях есть очень точное определение данного феномена.

В некоторых сетевых краях к таким феноменам применяются вполне конкретные меры.

Sibirjakov 11.04.2014 18:24

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
И мне тут же вспомнился прошлый конкурс.Ну,в этот раз хоть Геной Букиным судью не обозвали)А вообще - Андрей Второй все правильно сказал. И еще вопрос - был бы этот огромный ответ критику, если бы DM получил высокие оценки?
Лично для меня все просто - если у читателя к рассказу(Чей ты,малыш?) похожие претензии,значит не читатель не разглядел,а я не сумел показать.Это раз.А два - все же не считаю, что рассказ настолько плох по всем критериям,чтобы болтаться в конце таблицы.С этим вот моим мнением тоже нельзя ничего поделать,как и с противоположным мнением судьи)
Теперь вот надежды на второй рассказ)

Фамильное Привидение 11.04.2014 18:35

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Сергей Галевский (Сообщение 132375)
В некоторых сетевых краях к таким феноменам применяются вполне конкретные меры.

У меня обычно в таких случаях вопрос - неужели люди на самом деле думают, что судьи читают эти их воззвания? Вот что, они реально думают, что судьи топают на форум и читают гневные сумбурные простыни?
Или это всего лишь элемент самотерапии?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Sibirjakov (Сообщение 132380)
А два - все же не считаю, что рассказ настолько плох по всем критериям,чтобы болтаться в конце таблицы.

Та ладно, у меня тоже один из текстов потребовал кропотливого ковыряния в весьма специфической мифологии - но, видать, мифология была настолько уж специфическая, что никто этого не понял. И, как следствие, тоже висит ближе к низу таблицы.

Берта 11.04.2014 19:13

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Фамильное Привидение (Сообщение 132363)
Хо-хо, тогда один из моих щенков будет сиамскими близнецами.

Тоже сразу на двух конкурсах? Вау, какие мы, девочки, многогранные и плодовитые, тьфу-тьфу!)))))))) Потому, наверное, не ноем, ведь в конце концов - никто силком не заставляет. Сочиняем - плохо ли, хорошо ли, - потому что просто нравится.

Фамильное Привидение 11.04.2014 19:19

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Берта (Сообщение 132388)
Тоже сразу на двух конкурсах? Вау, какие мы, девочки, многогранные и плодовитые, тьфу-тьфу!))))))))

Нэ, на этом - три текста сразу играют (было бы и еще два, но на полпути резко стало лениво) :)

Цитата:

Потому, наверное, не ноем, ведь в конце концов - никто силком не заставляет. Сочиняем - плохо ли, хорошо ли, - потому что просто нравится.
Вот-вот, всегда стараюсь держаться подальше от трэша и вакханалии "аааа, нас засудили, фуууу". Самый главный приз - написанный текст - все равно у меня уже в кармане :)

Берта 11.04.2014 20:24

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Фамильное Привидение (Сообщение 132391)
Вот-вот, всегда стараюсь держаться подальше от трэша и вакханалии "аааа, нас засудили, фуууу". Самый главный приз - написанный текст - все равно у меня уже в кармане

+100!!!

Сергей Галевский 11.04.2014 22:39

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Фамильное Привидение (Сообщение 132381)
У меня обычно в таких случаях вопрос - неужели люди на самом деле думают, что судьи читают эти их воззвания? Вот что, они реально думают, что судьи топают на форум и читают гневные сумбурные простыни?

Мне кажется, это всего лишь способ самоутверждения, а заодно и попытка привлечь к себе внимание. И всерьез обсуждать эти подростковые излияния...
Впрочем, никогда нельзя исключать простого и банального варианта, что человек из-за плохих оценок исходит на, а потом то, на что изошел, вбрасывает на вентилятор. В целях обретения душевного равновесия, так сказать. А заодно и в попытке получить поддержку, и с толстым намеком администрации, что судью стоит дисквалифицировать.
Честно говоря, даже не знаю, какой из двух вариантов хуже.

Lex Z 12.04.2014 00:14

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Андрей Второй (Сообщение 132362)
Lex Z, извините пожалуйста, вы на полном серьёзе рассчитывали увидеть на конкурсе рассказы уровня "Вия"? Хотя бы приблизительно?

Не на Вия я рассчитывал, а не рассчитывал увидеть десятки.

Фамильное Привидение 12.04.2014 05:19

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Берта (Сообщение 132412)
+100!!!

picture


Цитата:

Автор: Сергей Галевский (Сообщение 132423)
И всерьез обсуждать эти подростковые излияния...

Честно говоря, некоторые моменты наводят на мысль, что это не подростковые, а клонящейся-закату-жизни излияния. Есть же категория не только МТА - но и СТА. И вот там самый трэш и наблюдается.

Monk 12.04.2014 07:28

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 132432)
Не на Вия я рассчитывал, а не рассчитывал увидеть десятки.

Будь я судьей... я не знаю, каким должен быть рассказ, чтобы я поставил ему десятку. Я сомневаюсь, что поставил бы десять некоторым рассказам Кинга и прочих маститых мастеров.
Дело вот в чем. Первушин ставил 10 , словно в мире больше нет других рассказов! Он оценивал конкурс сам в себе, не сравнивая ни с чем. И не руководствуясь ничем, кроме своего вкуса. Ведь он сразу сказал: я убежден, что нового "Вия" здесь не будет, вообще ничего хорошего не будет...
Лично я с такими убеждениями судить бы не взялся.

Фамильное Привидение 12.04.2014 08:01

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 132438)
Дело вот в чем. Первушин ставил 10 , словно в мире больше нет других рассказов! Он оценивал конкурс сам в себе, не сравнивая ни с чем.

Ну да. Именно так и судят, когда используют всю палитру оценок.
Потому что если рассматривать рассказы конкурса, опираясь на все литературное наследие, то мы потеряем оценки 9-10, вряд ли останутся 1-2 (все-таки преноминация не пропускает голимый трэш) - и в лучшем случае оценки будут ставиться в диапазоне 3-8. То есть мы будем иметь на самом деле шестибалльную систему.
Поэтому да, конкурсы оценивают сами по себе, не сравнивая ни с чем. Ведь рассказы соревнуются друг с другом - а не с По или тем же Кингом.

Грубо говоря, это как вручают "Оскар" - оценивая только те фильмы, что номинированы здесь и сейчас, а не впадают в ностальгию "Да, нового "Все о Еве" здесь не будет".

Germanik 12.04.2014 09:29

Re: Антон Первушин. Комметарии и оценки
 
Цитата:

Автор: Фамильное Привидение (Сообщение 132440)
То есть мы будем иметь на самом деле шестибалльную систему.
Поэтому да, конкурсы оценивают сами по себе, не сравнивая ни с чем.

На фигурном катании каждый отдельный турнир тоже так судят?:D


Часовой пояс GMT +2, время: 08:30.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru