Re: Альгерд из Гандерланда
 

А у меня есть карта, на которой река типа прямо в Аквилонии начинается. Ты, видмио, уже начал восполнять? :)

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Э, можно без под......в! Всяко не два раза с половиной прочтено, это не буквально ж воспринимать надо

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Да ладно :)))) Я тоже зачем-то над ним подшутил :))))

Re: Альгерд из Гандерланда
 

см.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

наверно следующее открытие, что Гандерланд это часть Аквилонии?

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Не, в том смысле что именно в Аквилонии. Гандерланд там отдельно отмечен.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

нет, даже не уговаривай. куда мне скромному служителю ТРУ, до жития гандеров? а уж тем более когда в оппонентах матерый знаток Говарда с нехилым багажом знаний в духе

Re: Альгерд из Гандерланда
 

В духе? В каком???? :)))))

Добавлено через 2 минуты
Ты што! глубина моих познаний намного больше! Я адын раз прочитал Бассейн чёрных демонов (именно в таком пеерводе) :))))

Re: Альгерд из Гандерланда
 

тогда задумайся о соответствии своей карты и словах об истоках реки в ГОРАХ ДАЛЕКО НА СЕВЕРЕ.

Добавлено через 3 минуты
или у тебя Аквилония сплошь в горах, кроме Гандерланда? дай хоть название этих легендарных гор далеко на севере Аквилонии. буду ликвидировать пробелы в образовании.

я и говорю, ты живая легенда, два с половиной раза "час дракона" и раз "бассейн"...

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Gunderland - все-таки по правилам перевода, и даже Турлах бы наверное со мною согласился, передается, как гАндерланд.

По правде этот кусок выглядит следующим образом:

that a host of Gundermen was moving southward, reinforced by the barons of the northwest and the northern Bossonians.

"что войско Гандеров двигалось на юг, усиленное баронами с северо-запада страны и северными Боссонцами".

Соответственно, северо-западные бароны жестко отделяются автором от северных боссонцев. Именно по карте говарда на северо-западе находится именно Гандерланд. А Боссонцы на западе. Следуя логике, это по книге означает, что на юг двигались те западные боссонцы, что живут ближе к северу.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Спасибо. Это как раз тот нюанс, который меня дёргал в босонцах -

5.1. СИНОПСИС К РАССКАЗУ ВОЛКИ ПО ТУ СТОРОНУ ГРАНИЦЫ (перевод мой):

Выходит, у босонцев и гадеров не было баронов.

Добавлено через 1 минуту
Ну не совсем. глянь на карту.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Ничё не понял.

Из "каждая провинция управляется бароном" следует "выходит у гандеров не было баронов".

Да?

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Нет. Но тот факт, что Западное пограничье управлется баронами не из близлежайшего Боссона,а "баронами" из земель, лежащими сразу за боссоном... наводит на мысли, что у этих самых боссонцев баронов просто не было.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Пфф...
Железная логика. Наместников следует назначать исключительно из соседних провинций. Их назначают исключительно за эту "заслугу"

Кто управлял Боссоном, если там не было никаких государственников? Народное собрание?

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Почему нет? Может, и не источрично, но говард и не историчен.

Добавлено через 2 минуты
Дело не в логике. Не раз и не два упоминаются гандеры и боссонцы, и ни разу - графы, бароны гандеров и боссонцев.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Как ты думаешь - перед тем как упомянуть о карте, я на нее взглянул? Или решил с бухты-барахты не боясь ошибиться, ляпнуть?

Рисунок первый, очищенный от очертаний современных материков (уж как получилось).
Вложение 870
Рисунок второй, с пояснениями.
Вложение 871
Что я должен было "не совсем" разглядеть? )

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Боссонцы местами ещё и севернее Гандерланда. Что впрочем и указано в Гиборийской эре.
marches - пограничье, а не топи (:)).

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Чего?!? :blink: Marshes - это топи, болота.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Самому не смешно от такой аргументации? :)

В таком случае, СТРОГО ПО ГОВАРДУ, Кхитай - это сплошь джунгли с полуразрушенными храмами и обитают там одни сплошные жрецы. Ага. :D

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Bossonian marches :)

Добавлено через 39 секунд
А что? Весьма по-говардски, весьма :)

Re: Альгерд из Гандерланда
 

ну и где? откровения свыше?

прочитай вслух, два с половиной раза. а потом перечитай рассказы Говарда про боссонцев. так минимум 4 упоминания о баронах в Боссонии. цитаты специально не ищу.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Чё за рассказы про боссонцев? :)
Час дракона перечитнул в оргиниале... нед ничего... есть Bossonians archers, просто Bossonians, а если с баронами то только Bossoinians and barons чего-то там. Но не bossoinian barons

Re: Альгерд из Гандерланда
 

ну по этой логике дворянин в Аквилонии вообще один - граф Троцеро, баронов как таковых и нет. вообще нет, нигде. даже в Пуантене и Тарантии.

нет, это наверно было сборище пожилых раскрашенных дикарей-гандеров, живущих в каменном веке))))))

ну, для тебя и размазня-Конан тоже "по-говардовски"...

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Ясно. Дурочку включил.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

В целом они на западе. И пояснения к чему твои? Типа я на карте рисую и ее не вижу, что-ли?
Не знаю, не уверен. Я лингвистическим анализом происхождения слова не занимался, т.к. мне это на-фиг не надо было. Принятое название на обложках русских книг - боссонские топи. А уж перепутали они там топи с маркой (в смысле пограничная территория), меня мало интересует. В любом случае, смысла в твоих поправлениях здесь и сейчас, я не вижу - ибо раговор совершенно не об этом.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

поищи, с некоторых пор для некоторых людей инфу я не ищу. ибо не ценят и толкают левую чушь в ответ.

посмотри на карту Аквилонии и найди северо-запад и заставь себя прочитать название провинции аквилонии на этом месте. вероятно очень удивишься, обнаружив на данных территориях Гандерланд.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Ты сказал боссонцы на западе. Это не суть правда :) Это как всё равно Туран - на юге Вилайет.

Буфф... А типа зачитнуть в оригинале слабо? Так и будем пользоваться ?

Добавлено через 2 минуты
Чёрт, в данной циате никак не может идти речь о Гандерланде, т.к. там сказано:

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Ты о***л, что ли? "Слабо" - я фигею. Я те чё, был обязан метнуться выяснять какие-то названия, когда мне это на*** гне надо и мы говорим не о том?

Все чувак, в игнор.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

а ты полагаешь их там нет?

ты на слабо не разводи людей. тебе самому слабо написать таки название гор, которые якобы на севере Аквилонии, но к Гандерланду и Боссонии отношения не имеют? или напрмер обнародовать источники Таинственных Знаний о пиктах?

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Дивный ты какой-то. Я просто по-дружески поправил, потому что уже интересовался этим вопросом и точно знаю, как правильно. ну, в игнор, так и в игнор.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

ты не видишь очевидного?

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Да я не хотел его обидеть, но сам Блейд так ратует против ... а тут marshes.

Добавлено через 42 секунды
Гандерланд, усиленный баронами Гандерланда :D

Re: Альгерд из Гандерланда
 

все проще. регулярная армия гандеров + бароны со своими дружинами.

присоединяюсь к Блэду, спорить несколько часов с человеком и не увидеть ни одной цитаты, кроме глубокомысленных рассуждений - "ну Говард же не писал что пальм в Киммерии нет, а потому гипотетически могут быть", "ну не написал же барон гандерландский ХРЕНВКАРМАНЕ, значит баронов и не было - из всей знати один граф Троцеро".
голословных заявлений, ничем не подтвержденных на сегодня от тебя было предостаточно. мне надоело проверять на правду каждое утверждение, и такая дискуссия мне нах не сдалась, когда собеседник подтасовывает факты, недоговаривает и проявляет просто неуважение к собеседнику.

в игнор.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Я тебе хамил? Позволял дерзко поучать и тыкать, как кошку носом в налитую ею лужу, своими "слабо" "так и будем" (это от человека которому Я постоянно указываю на оригиналы)? Значит я дивный, а ты, значит не опух (ни с того, ни с сего)?

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Цитат тут было предостаточно. Правда, один раз неверный перевод - спасибо, Блейд поправил.
Мне лично уже давно надоело спорить.
Разве горы между Киммерией и Боссоном не могут служить источником Ширки?
Так уж обязательно пинануть гандерам и боссонцам бароно, хотя говард их не упоминал? Игнорируя их жизнеописания и "примитивность уклада"?
В остальном я давны-давно со всем согласился.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Пелиас, ответь на вопрос: как и зачем Боссон мог выставлять организованные отряды лучников, а Гандерланд хорошо организованную пехоту, если над ними сразу тарантийский монарх стоял?
Ими лично аквилонские короли управляли? Да?
Это знаешь ли совсем не "неисторично и по-говардовски", это просто бред, не обижайся. :)

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Оффтоп, ну до чего ж я люблю читать ваши вьедливые и подробные описания жизни, истории и всего прочего! хайборийцев, прям сток всего узнаю! и Барток вроде как при чем, надо ж как вдохновил разобраться что к чему!

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Блейд, я заметил неточность и указал - не приходило даже в голову кому-то там тыкать и дерзко поучать :) Ну прости, если так показалось.
Слабо - была просто шутка.
По интернету трудно передавать эмоции.
Хотя вот от этого покоробило.

Добавлено через 1 минуту
Ну допустим старейшины выставляли. Или какие-нибудь аквилонские управленцы. а может и бароны.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

была бы мне такая шутка - я бы тебя пожизненно в игнор внес.

Re: Альгерд из Гандерланда
 

Прощаю - а вообще тебе юда нельзя заходить - ты же трезвеешь :))))

Ну конечно - я за это должен милостиво благодарить, что, между прочим, и делаю