Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Вопросы знатокам (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=533)

Vlad lev 25.12.2012 20:36

Re: Вопросы знатокам
 
Обнаружил ошибку там:

http://wiki.cimmeria.ru/index.php/%D...%D0%BA%D 0%B0
- указано :
  • «Ястребиная звезда» («Jestřábí hvězda»)
  • «Охота на хрустальные блески» («Конан в лабиринте зеркал» - другое название этого романа) («Conan v bludišti zrcadel» - Последнее не правильно: рассказ «Охота на хрустальные блески» ОТСУТСТВУЕТ в сборнике «Conan v bludišti zrcadel», там только «Ястребиная звезда» («Jestřábí hvězda»). Сообщал краткое содержание в теме форума "Конан. Биография короля..." Сам же текст Охота на хрустальные блески, как и указанный СБОРНИК романами НЕ являются.

Vart Raydorskiy 03.01.2013 06:46

Re: Вопросы знатокам
 
Приветствую товарищи знатоки,вопрос года-является ли Шадизар городом воров?Разве не первым ли к городу воров относили Аренджун?Шадизар вызывает сомнения,первоисчточники информации упоминания города Воров

ТИМ 03.01.2013 23:05

Re: Вопросы знатокам
 
Цитата:

Автор: Vart Raydorskiy (Сообщение 107115)
Ребята знатоки,а сколько у Говарда произведений о Конане?просто были слухи,что у него есть что то незаконченное и ненапичатанное,это так?спасибо.

Я думаю, что ответ на этот вопрос знает Константин Ф.;)
И Germanik...
Мне вот тоже интересно об этом узнать...

Germanik 03.01.2013 23:45

Re: Вопросы знатокам
 
Цитата:

Автор: РўР�Рњ (Сообщение 108177)
Я думаю, что ответ на этот вопрос знает Константин Ф.
И Germanik...

И... Википедия:D http://ru.wikipedia.org/wiki/Конан
А если серъёзно, то это достаточно не простой вопрос. Вообще вопрос, что следует понимать под "не окончным и ненапечатаным"? Например, "Дочь ледяного гиганта" Говард сразу написал о Конане, но так как ему не удалось её издать, то он переделал данный расказ под другим названием "Боги севера" (уже не о Конане) и издал. Де Камп раскопал первый текст о Конане уже после смерти Говарда и издал его под названием "Дочь Ледяного гиганта" (более точный перевод "Дочь Инеистого великана"). Но вопрос, в какой мере Камп доработал первоначальный текст? Просто поисправлял опечатки и ошибки или же правил более радикально? резонно ли его в данном случае считать соавтором Говарда или же считать этот текст чисто говардовским? Или другой вариант. Говардовский рассказ неоконченный "Чёрный незнакомец", который де камп дописал и теперь известный нам под названием "Сокровища Траникоса". Тут несомнено степень доработки де кампом была выше. "Бог из чаши" де камп тоже редактировал и опять вопрос - в какой мере. И т .д. Кроме этого существуют ещё говардовские произведения вообще не о Конане, которые де камп переделал в произведения о Конане, вставив туда хайборийские имена и названия - это "Окровавленое божество", "Кинжалы Джезма", "Ястребы над Шемом" ... Ну эти произведения я бы точно не назвал говардоскими произведениями о Конане, так как они не просто не окончены, а вообще были написаны не о Конане. Так что на вопрос Варта нельзя дать однозначный ответ.

Vart Raydorskiy 04.01.2013 00:48

Re: Вопросы знатокам
 
Блин,плохо,но все равно спасибо,просто получается,что большинство авторов пишет о Шадизаре,как о городе Воров,тогда надо закрыть глаза,не хотелось,чтобы им оказался Аренджун,и еще вопросик,перелистывал тут слово от автора,в моем случае от Мартьянова,и нарвался на такую штуку,в издательстве книги Повелитель Молний есть предисловие от автора,там Андрюша упрямо доказывает,что Говард вел летоисчесление Конана,а именно дал точную дату 1264 год,просто откуда такая инфа?

Добавлено через 26 минут
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 108178)
И... Википедия:D http://ru.wikipedia.org/wiki/Конан
А если серъёзно, то это достаточно не простой вопрос. Вообще вопрос, что следует понимать под "не окончным и ненапечатаным"? Например, "Дочь ледяного гиганта" Говард сразу написал о Конане, но так как ему не удалось её издать, то он переделал данный расказ под другим названием "Боги севера" (уже не о Конане) и издал. Де Камп раскопал первый текст о Конане уже после смерти Говарда и издал его под названием "Дочь Ледяного гиганта" (более точный перевод "Дочь Инеистого великана"). Но вопрос, в какой мере Камп доработал первоначальный текст? Просто поисправлял опечатки и ошибки или же правил более радикально? резонно ли его в данном случае считать соавтором Говарда или же считать этот текст чисто говардовским? Или другой вариант. Говардовский рассказ неоконченный "Чёрный незнакомец", который де камп дописал и теперь известный нам под названием "Сокровища Траникоса". Тут несомнено степень доработки де кампом была выше. "Бог из чаши" де камп тоже редактировал и опять вопрос - в какой мере. И т .д. Кроме этого существуют ещё говардовские произведения вообще не о Конане, которые де камп переделал в произведения о Конане, вставив туда хайборийские имена и названия - это "Окровавленое божество", "Кинжалы Джезма", "Ястребы над Шемом" ... Ну эти произведения я бы точно не назвал говардоскими произведениями о Конане, так как они не просто не окончены, а вообще были написаны не о Конане. Так что на вопрос Варта нельзя дать однозначный ответ.

Германик я не туда ответ написал,прочитай выше,вопрос о Шадизаре.

Germanik 04.01.2013 01:00

Re: Вопросы знатокам
 
Цитата:

Автор: Vart Raydorskiy (Сообщение 108187)
Блин,плохо,но все равно спасибо,просто получается,что большинство авторов пишет о Шадизаре,как о городе Воров,тогда надо закрыть глаза

Ну у Говарда только в одном произведении действие разворачивается в Шадизаре - "В зале мертвецов", и то оно доработано (вроде бы даже дописано де Кампом). Кстати, у де кампа тоже больше нигде в произведениях действия в Шадизаре не разворачиваются. Да и вообще из зарубежных писателей шадизарский период жизни Конана описывал ЕМНИП только Джордан. Все эти "Шадизарские ночи" и т.п придумка наших кононописцев. А если возвращаться к "Залу мертвецов", то там сказано: "Перед этими цветными полосами острый глаз мог еще различить черные силуэты храмов и шпилей Злого Шадизара,*– столицы Заморы, города черноволосых женщин и башен паучьих мистерий." Не знаю чьи это слова: де Кампа, Говарда или наших перевотчиков (перевотчиков лень проверять:D ), но короче так. Про то, что Шадизар город воров ничего не сказано. В предисловии к "Залу мертвецов", его вроде бы писал де Камп (хотя я могу ошибаться. и это мог быть кто-то из других ценителей Говарда), сказано: "Вдоволь насытившись Городом Воров, Конан путешествовал на запад в столицу Заморы, Злой Шадизар. Там, он надеялся, заработки будут побогаче. Некоторое время, действительно, он был более удачлив в воровстве, чем он был в Аренжуне, хотя женщины Шадизара быстро освободили его от добытых средств, но взамен научили его искусству любви." То есть тут чётко сказано, что город воров именно Ареджун.

Цитата:

Автор: Vart Raydorskiy (Сообщение 108187)
и еще вопросик,перелистывал тут слово от автора,в моем случае от Мартьянова,и нарвался на такую штуку,в издательстве книги Повелитель Молний есть предисловие от автора,там Андрюша упрямо доказывает,что Говард вел летоисчесление Конана,а именно дал точную дату 1264 год,просто откуда такая инфа?

Из головы самого Андрюши. Он ещё доказывает, что об этом летоисчислении говориться в "Фениксе о мече", что мол сам Говард его придумал. Но любой, кто почитает "Феникс на мече" хоть в оригинале, хоть в любом переводе, хрен найдёт что-то про летоисчисление. На хрен адрюше так тупо было самому подставляться история умалчивается. Хотя, это конечн, не андрюша подставился, а проффесор (или кто он там) Локнит:lol: А вообще про это летоисчисление константин говорил, что оно присутсвует в какой-то рпг что ли, так что наш продвинутый андрюша скорее всего его оттуда и спёр.

Vlad lev 04.01.2013 15:22

Re: Вопросы знатокам
 
Цитата:

Автор: Vart Raydorskiy (Сообщение 108187)
там Андрюша упрямо доказывает,что Говард вел летоисчесление Конана,а именно дал точную дату 1264 год,просто откуда такая инфа?

в англо-текстовках такого не встречалось.
Вероятно, обычное обострение для неадекватов.

Germanik 04.01.2013 15:51

Re: Вопросы знатокам
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 108212)
в англо-текстовках такого не встречалось.
Вероятно, обычное обострение для неадекватов.

Ну я же говорю в какой-то зарубежной рпг о Хайбории выудил и сунул в Сагу. При том под видом, что это так сам Говард установил.

Vart Raydorskiy 04.01.2013 16:30

Re: Вопросы знатокам
 
Вот негодяй

Vlad lev 04.01.2013 17:06

Re: Вопросы знатокам
 
Цитата:

Автор: Vart Raydorskiy (Сообщение 108217)
Вот негодяй

"Подонок, однозначно!"


Часовой пояс GMT +2, время: 10:48.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru