Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Творчество (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Альгерд из Гандерланда (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=649)

Chertoznai 31.12.2008 14:17

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 18882)
по любому не "возле"!!!

если разбивал аквилонский король, значит уже "возле".

Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 18882)
предполагалось, что они издалече пришли, аки гунны.

мы говорили на эту тему уже с тобой. в чем отличие гуннов от гирканцев, откуда пришли они и кого захватывали. вопросы были к Пелиасу и его классическому видению.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 18885)
Они превосходные солдаты и склонны к дальним странствиям. Гундерландских наёмников можно найти в армиях всех гиборийских королевств, а также в Заморе и наиболее могущественных королевствах Шема

верно, НАЕМНИКИ. пояснить чем наёмник отличается от крестьянина с вилами? не совсем понятно при чем превосходные солдаты-наемники, до всеобщего рая в отдельно взятом Гандерланде.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 18885)
Их границы тянуться от Пограничного королевства на (?!!) до Зингары на юго-западе, формируя защитный бастион для Аквилонии как против киммерийцев, так и против пиктов. Они чрезвычайно упорны в обороне, и столетия военных действий против северных и западных варваров помогли им выработать способ защиты, практически неуязвимый для прямой атаки.

ты про то, что карта якобы Говарда не соответствует словам Говарда?)))

Пелиас Кофийский 31.12.2008 14:20

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Чёрт, ты меня умиляешь :)
Карта вполне соотвествует. Только непонятно одно: говард то пишет, что боссонцы с западного пограничья, то про то, что они жили вплоть до Пограничного корол. И с кем тогда сражались так уже воинственные гандер?

Chertoznai 31.12.2008 14:22

Re: Альгерд из Гандерланда
 
или про то, что боссониты так сражались с киммерийцами? так против этого я не возражал, речь напомню шла о Гандерланде, и о его столкновениях с киммерийцами. а если боссониты защищали и их, то ни о каких ополченцах, оружии дома и т.д. речь вообще не идет и не шла ;)

Blade Hawk 31.12.2008 14:22

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 18884)
блин нешто у меня не похожи?

Мое замечание - это только чрезмерная идеализация.

Пелиас Кофийский 31.12.2008 14:24

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Цитата:

или про то, что боссониты так сражались с киммерийцами? так против этого я не возражал, речь напомню шла о Гандерланде, и о его столкновениях с киммерийцами. а если боссониты защищали и их, то ни о каких ополченцах, оружии дома и т.д. речь вообще не идет и не шл
Типа того. То есть, это либо просто косяк, либо имелось в виду, что Гандеры сражались с Немедией... или с Погран. корол - его видение у Говарда могло не совпадать с Робертса, то ли подразумевалось, что киммерийцы всё же могли прорываться через Боссон

Chertoznai 31.12.2008 14:30

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 18890)
И с кем тогда сражались так уже воинственные гандер?

два ни с кем и не сражались, по Говарду :lol:
боссонцы были буфером. они не пускали варваров через свою территории. это они мегакрутые чуваки, с поголовно "нев......ми" характерами (по Говарду, фон Барток не читай этого)

воинственность гандеров вполне обеспечивается его выходцами-наемниками. люди с детства росшие в суровых условиях, привыкшие к тяжелому труду и т.д. они закалены, легко переносят лишения и т.д. как наемникам им цены нет, они уже готовы к самым суровым условиям выживания.

Пелиас Кофийский 31.12.2008 14:36

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Ну это простительно. Бальдур взял традиционную схему гандерландцев, внедрившуюся в сознание масс.

Chertoznai 31.12.2008 14:41

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 18893)
киммерийцы всё же могли прорываться через Боссон

неа, ты сам писал
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 18885)
Они чрезвычайно упорны в обороне, и столетия военных действий против северных и западных варваров помогли им выработать способ защиты, практически неуязвимый для прямой атаки.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 18893)
что Гандеры сражались с Немедией... или с Погран. корол - его видение у Говарда могло не совпадать с Робертса

Робертса-то я и не приводил. итак, Немедия - не самое слабое государство, скорее одно из самых сильных. ну прорвался отряд гандеров на территорию Немедии через горы и заставы, и? что брать у них на севере Немедии? землю? - ее все равно отобьют назад. лес? - его еще надо через скалы перекатить. жду что-нибудь убедительное.

Пограничье - абсолютно все тоже самое. гандеры пограбят крестьян Пограничья у которых и так жрать нечего? ну возьмут в осаду замок местного князька, ну захватят. И? выкупа за него никто не даст, богатств почти нет...
жду вескую причину для гандеров, чтобы нужно было ломиться через горы дабы пограбить дальних своих соседей.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 18895)
Бальдур взял традиционную схему гандерландцев, внедрившуюся в сознание масс.

вот оно как! а как же классика Пелиас, а как же твои цитаты?))))))))
ну тогда давай пример из традиционной схемы - киммерийцы нападают на Гандерланд, очень интересно послушать.

Пелиас Кофийский 31.12.2008 14:48

Re: Альгерд из Гандерланда
 
Разборки могли бы не на государственном урове, а так - барон на барона. Бароны Погран, Немедии - на Гандеров. Но вообще, это сплошная ИМХа.

Добавлено через 6 минут
Перевод Успенского не упоминает боссоноцев на севере, а в ещё одном переводе - упоминается какое-то невнятное внешнее королество вместо Пограничного. Отсюда, видимо, и пошла эта легенда. Хотя Киммерия всё же рядом :)

Chertoznai 31.12.2008 14:49

Re: Альгерд из Гандерланда
 
ну конечно. а бароны гиркании на баронов аквилонии? :P

а вообще представь: с трудом держится перемирие (если конфликт есть), король должен держать рядом нехилую армию, на всякий случай. и тут кому-то приходит в голову повоевать типа. да его свой же король поставит раком и вы....т, чтоб не повадно было. это касаемо несерьезных стычек.
моменты мелкого "подгаживания" соседям, вроде нас....ь в колодец, я за воинственность не считаю.


Часовой пояс GMT +2, время: 02:49.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru