Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Кличко - чемпион!!!

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Чемпион, но это в большей мере даже не их заслуга, а отсутствие в тяжёлом весе какого-либо достойного соперника типа Льюса или Тайсона периода расцвета сил.

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

В этом и заключается чемпионство!!! Эдак и про наше Солнце можно сказать, что оно единственное в Солнечной системе из-за отсутствия в ней других звёзд! :roll::roll::roll:
Нет достойных противников - это значит, что все недостойны в том смысле, что вряд-ли смогут потягаться на равных, а значит Кличко по праву чемпионы.

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Возможно Германик и имеет ввиду, что ваш Кличко не такой прям и супер-пупер, а чемпион только потому, что остальные еще хуже. Типа бывали и лучше.

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Типа того:D
Что Кличко по праву чемпионы я согласен, но в большей мере они этим обязаны тому, что выступают именно в наше время (сейчас). То есть у них нет объективно сильных соперников (поэтому Владимиру иногда приходится проигровать заведомо слабым:lol: ). Хотя о Виталии можно сказать, что он смог бы потягаться с Тайсоном, Льюисом или Холифилдом в расцвете сил. Но далеко не факт, что он смог бы победить.

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Да Тайсон ему бы ухо откусил...:)

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

он с Ленноксом который был на сходе, потягался уже...
забыли уже, я тут на боксерском форуме встречал людей, которые уже НЕ ЗНАЮТ того что Виталик проиграл тогда, причем больно,обидно и разгромно.

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Ну и лицо у него...

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

он там еще поваляться успел, а когда Леннокс как джентельмен хотел ему помочь подняться, лягнул Леннокса...

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Ну вот это то уже враки! Ленокс сам пятый угол искал и хоть отвечал достойно на атаки Кличко, сам уже еле стоял на ногах и если бы не это рассечение, которое, кстати, получилось от основания перчатки Льюиса, ещё непонятно, что бы там случилось - опыт английца позволил ему выстоять и его счастье, что Кличко сняли из-за рассечения. ИМХО, но оно много какими экспертами в то время обсуждалось, как самое верное...

Лягнул, кстати, Виталик Льюиса уже когда тот бесцеремонно повалил его и залез сверху, чтобы отдышаться, надо полагать, и то - не ударил, а скорее по привычке от кик-боксинга хотел двинуть коленкой, но вовремя спохватился...

А, не... ребят, ну... Рэй "Шугар" Леонард мне тоже больше нравится и как боксёр он более боксёристый чем оба Кличко вместе взятые, но почему-то пропали все эти Льюисы с Тайсонами в последнее время в тяжёлом весе (тот же Льюис не поверив, видимо, что ещё легко испугался, сразу же ушёл, поняв, что не переиграть такой спорный и интересный всем бой-противостояние будет позорным окончанием его карьеры потому как допустить он его не может и придётся отказываться, останься он на ринге, именно ему) и упорно не хотят появляться почему-то. Вот тот же, с позволения сказать - Хэй, выглядел на равне с Владимиром вполне достойно (если бы только меньше клоунадой страдал от рождения или от травмы головы - это я ещё его дурацкие припадания на ноги вспомнил во время боя).

Добавлено через 7 минут

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Ну то что обидно и возможно больно - согласен, но совсем не разгромно. Рефери прекратил бой, как мы помним, из-за рассечения. Причём Виталий до конца выглядел против Льюиса довольно достойно, и главное на момент прекращения боя Виталий выигрывал по очкаму всех троих судей. Так что разгромом тут и не пахнет. Хотя, согласен, что далеко не факт, что если бы и не было рассечения, то Виталий победил. Именно судя по этому бою я и сказал что Виталий смог бы потягаться с Тайсоном, Льюисом или Холифилдом в расцвете сил, так как кроме Льюиса братьям действительно достойных соперников не попадалось.

Ну это же был даже не нокдаун.
Ну, Монах, Льюис как раз правильно всё сделал. Он ушёл чемпионом, в последнем бое победив единственного, кого считали достойным ему соперником. Что испугался он Кличка, конечно, сказать нельзя. Опасался, да - но это вполне нормальная адекватная реакция, так же. как и Виталий опасался Льюиса. Просто в случае боя-реванша для Льюиса ставки были слишком не пропорциональные. В случае поражения он бы потерял всё, а в случае победы - не приобретал практически ничего (чемпионство было уже у него в руках, бабла тоже у него с головой, даже вопрос кто сильнее - он или Кличко, Льюис решил ещё в предыдущем бое (даже учитывая всю спорность этой победы - это всё же была победа)). То есть даже если бы Льюис расценивал бы шансы в будующем бое-реванше 80/20 в свою пользу, то всё равно стимула даже для такого вроде бы и не высокого риска у него не было. Кстати,я считаю, как раз время и Кличкам пойти по стопам Льюса и уйти из бокса, когда они всё завоевали. Уйти из бокса, когда ты на вершине на много достойнее. чем скатиться до такого позора и убожества, как Тайсон и, особенно, Холифилд. Единственное, что тогда уж точно никого более-менее достойного в тяжёлом весе не останится.

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Леннокс пристрелялся и явно переломил ход боя в свою сторону.
там пару раз Кличко только запасы здоровья спасали - башка ж чуть не оторвалась от апперов Льюиса
это проклятое "вел по очкам" превратилось уже в мем и лично меня не убеждает.
ты счет в бою Кличко-Хэй видел?
считаешь его адекватным (и это при том что Кличко победил, я совершенно согласен)
если БЫ не было БЫ рассечения это был БЫ другой бой.
а в том бою, не останови это кровопролитье, Леннокс с вероятностью в 80% добил-дожал БЫ Витю...
только это все сослагательное наклонение.
проиграл он ТКО

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Ну явного перелома я не заметил. Предпоследний раунд выиграл Кличко, последний - завершился вничью.
Ну я не знаю, как у Виталия, но его брат явно не может держать удары (один более-менее акцентированный удар - и он плывёт). А Виталий либо попросту никогда не давал в себя реально попадать, либо. как ты говоришь, действительно более-менее может держать удары, но в этом случае он явно не пошёл в брата, а вернее брат в него:D
Вопервых, где я говорил, что если бы не было рассечения, то победил бы Кличко? Во-вторых, ты сейчас занимаешся именно тем, от чего остерегаешь меня, оперируешь сослагательным наклонением:D Единственное, что я хотел сказать: да, Кличко проиграл, и думаю заслуженно, но разгрома я и близко не увидел.

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

у Виталия отменная "держалка" он пережил несколько чудовищных ударов от Леннокса, когда как шея не сломалась - непонятно, и был на ногах.
он так же выдерживал удары от таких бьющих людей как Сандерс (который измочалил его брата), Арреола и тот же Бриггс
не говоря о дюжине людей с заслугами поменьше, но у которых рука тяжелая.
понимаешь, есть прогнозы и есть прогнозы
когда совсем на кофейной гуще и когда исходя из имеющегося набора фактов.
что было бы если бы не было бы сечки - вопрос гадательный.
могла бы быть и победа Кличко по очкам, и победа Леннокса по очкам, и нокаут в поздних раундах в обе стороны - лучше мозги не ломать.
что было бы, если в том бою как он есть - с сечкой, с одноглазым и залитым кровью по пузо Кличко, бой не остановили, гадать почти что не надо
поражение Кличко, только парой-тройкой раундов позже и более брутальное.
то есть обратный шанс у Вити был только на шальной лаки-панч, но учитывая вязкий характер боя, это очень маловероятно.

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Не спорю, возможно.


Согласен, скорее всего, будь продолжен бой Кличко бы всё-таки проиграл, да и без рассечения, я думаю, процентов 60, то что он опять же проиграл бы. Но ты верно заметил всё это сослагательное наклонение, к реальности имеющее слабое отношение. Повтарюсь, разгрома я не увидел.

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Чета я не понял, а разве в случае технического нокаута проигрывает не тот у кого рассечение и кто не может продолжать бой? Какая победа по очкам?

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Не о какой победе по очкам никто не говорил, просто я привёл, как факт, что на момент остановки боя Кличко вёл по очкам, в ответ на то, что Михаэль высказался, что Кличко проиграл разгромно .

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Я просто не понял, проиграл он или нет?)))

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

:D

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

насчет разгромности я может и хватил в полемическом пылу :)

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Зато сейчас - http://ru.wikipedia.org/wiki/Действу..._мира_по_боксу

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Томми Моррисон оторвал бы Вове башку...

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Владимира побеждали боксёры и намного слабее Моррисона:D Виталий, на мой взгяд, посильнее Владимира. Как бы он выступил против того же Моррисона расцвета сил? ХЗ, это опять начинается сослогательноен наклонение:D

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

это, конечно, сослагательное, но большого в том вреда нет
скажем так, Томми склонен быстро вымахиваться и после того кошмара от Мерсера плохо держит удар.
так что с Кличко-старшим шансы у него не преимущественные
проиграл бы поздним ТКО.
Кличко очень трудоспособен для своих огромных габаритов и выдерживавл панчи даже Леннокса, так что шансов "подойти и у...ть насмерть у Томми мало"

с младшим же который на удар слаб так же как и Томми, но технически сильно заужен "джеб-джеб-джеб-двойка-джеб-дабл-джеб-джеб-двойка...) и категорически не умеет, не любит и не хочет драться в телефонной будке, фаворит наоборот Томми.
Вова вроде бы тоже очень сильно бьет, но ему надо пристреляться, да примеряться, то да се... за то время Томми, пусть и нахватав лицом джебов прорвется в инсайд и...
чудовищную физическую силу Томми и то что у него поистине heart of the lion, в отличие от склонного скисать и теряться, когда что-то идет не по его плану, Кличка, так же заносим в плюсы.
очень маловероятно что Кличко-мл. сумел бы навязать свою любимую дистанционную борьбу, и в ней поиметь успех.

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Ну чё сказать - мне нравится, да: прям от гордости все штаны распёрло, а чё?



Добавлено через 5 минут
:lol: Уже один грозился вот пару лет и судя по его боям - вполне могло бы быть, но вот намедни ничего иного не придумал, как, вместо того, чтобы также яростно обсуждать, почему не получилось голову то эту самую оторвать, принялся зомбированно скулить о ноге, которая, дескать падлюка - живёт своей жизнью, встала против его уверенной победы над Кличко!

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Томми в ринге видел (и побеждал) таких зверей, которые Хэю и в друном сне не снились...

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

И тем не менее Брюстер, Пьюрити и Сандерс чисто сделали Вову. Более того, они сделали с ним то, что Михаэль, на мой взгляд, не заслуженно приписывает Льюису в бою с Виталием, просто разгромили его. А это далёко не звёзды бокса.

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

С Брюстером там какая-то херня получилась - до сих пор не понятно, что там действительно произошло. Касательно Сандерса и особенно негра - согласен полностью, но тогда и младший Кличко боксировал деревянно как и старший, теперь Вовка хоть правильно клинчевать умеет и двигаться корпусом научился...

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Ну со старшим почему-то никогда подобных колизий не случалось. Да и во врем поединка за Владимира постоянно боишся, чувствуешь. что он сам чувствует неуверенность (не хочется говорить -"боится"). С Виталием я таких моментов не припомню ни в последних боях, ни в ранних. Ну а насчёт "деревянно" - техника у братьев с начала выступления на профессиональном ринге была выше средного уровня в тяжёлом весе, другое дело, что они не всегда умело ей пользовались (ну или не всегда давали им ей пользоваться).

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

можно и так...

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Не, так хуже, выглядит как-то разбавленно:lol:

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

а у России есть хоть один чемп по профессиональному боксу хоть в одной категории?

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Да, какой-то Дмитрий Пирог в среднем весе по версии WBO. Есть ещё два чимпиона из Казахстана, и смотрю, из бывшего Союза - всё...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Действу..._мира_по_боксу

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

хорошо что я не ымперец!!!
а то не пережил бы такого удара от Украины... :)

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Это же только бокс...

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

ты это национал-озабоченной патриотне скажи...
у нас на бокс-форуме хохло-срач занимает у некоторых по 90% от всех постов.

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Кроме того в 2009 году по версии WBA чемпионом был Валуев, а в 2008 (WBO) - Ибрагимов. Это в тяжелом весе, конечно.

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

это я знаю, я за хэвивейтом очень пристально слежу. а прочие категории меня как-то не вдохновляют, потому и спросил

Добавлено через 2 минуты
к тому же помятуя как гнусно чемпионил Валуев и как тускло - Ибрагимов, то "помер Максим, ну и хрен с ним"...
нужны мне такие чемпионы что б столетнего Холифилда по судьям побеждали, а потом на голубом глазу в камеру доказывали, что "это вы ничего в боксе не понимаете а так то я победил"

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

Ну тогда надо было бы вспомнить и Костю Дзю ( на мой взгяд самый яркий российский чемпион, хотя вроде бы уже и не совсем российский, хоть и не тяжеловес), да уверен, и в других весовых категориях были чемпионы миры из России. Но михаэль спрашивал именно о действующих, я правильно понял?

Re: Кач, физуха, единоборства.
 

именно-именно
Цзю я помню :)