Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Самый аутентичный Конан в кинематографе (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1449)

Зогар Саг 19.01.2012 15:40

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 79859)
Ты занимался когда-нибудь единоборствами?

ходил на рукопашку недолго...
давно правда...

Germanik 19.01.2012 15:54

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Кстати, значение слова "Воин" в словаре Ефремовой:
Цитата:

Воин - Боец, военнослужащий.
Думаю никто не будет оспаривать. что боксёры. единоборщики - это бойцы?

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79861)
Как раз именно тобой упорно игнорируется образ гиганта-варвара

Гигант - это прежде всего значит большой рост. У шварца он даже меньше, чем у Момоа, хотя и у момоа до гиганского не дотягивает. так что уже по этому критерию момоа ближе к Конану, чем Шварц. Хотя опять же повторюсь, из Шварца, теоритически могли слепить и лучшего Конана, чем Момоа. но слепили почему-то не понятно что.

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79861)
Массивного человека

Вот как раз о массивности я что-то ничего у Говарда и не припоню.
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79861)
с развитыми мускулами

И опять же понятие "развитые мускулы" во времена Говарда и в современности носили немного разное значение.


Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79861)
Вы в своей погони за "кошачьей поступью" готовы кого угодно подвести под образ Конана, игнорируя то что он был гигантом.

И снова - Шварц ещё меньший гигант, чем Момоа:D
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79861)
Моя мысль - Шварц гораздо более правдоподобный Конан, чем пляжник Мамоа.

ну я бы сказал сказал по внешнему виду (именно в фильмах о Конане) - где-то по середине с небольшим смещением в сторону Момоа, а по актёрской игре - со значительном смещением в сторону Момоа:D .

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79861)
Почему качки мои? Где я говорил что Конан должен быть бодибилдером?

Ну честно говоря, судя по твоим постам возникло впечатление, что ты считаешь Конана, если не бодибилдером, то приближённым к ним по параметрам:D

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79861)
Посмотри на Фёдора. Глядя на него, ты посмеешь сказать что он не гибкий? Или взять его брата Александра который еще выше и шире. Чем не Конан?

Ну не знаю насчёт гибкости (хотя думаю. что и она несколько ниже, чем у говардовского Конана), но с тихоходностью у них скорее всего будут проблемы:)
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79861)
Или Кличко. Оба брата. Нормальные Конаны получились бы.

Насчёт Кличков - согласен. Ещё отлично под Конана подошло бы телосложение (не путать с цветом кожи!) Леннокса Льюиса. Но у всех у них явно не шварцовская фактура.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79861)
Покажите мне кто в этой теме писал что Конан должен быть качком???

Я уже сказал. что сложилось такое впечатление:) .
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79861)
Конан - гигант с развитой мускулатурой.

Согласен. Но ни Момоа, а ещё меньше Шварца гигантами не назовешь. Насчёт мускулатуры, я считаю. я считаю. что у момоа лёгкий недокач, а у шварца - значительный перекач.
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 79871)
ходил на рукопашку недолго...

Ну и как? Чистое развлекалово?

Зогар Саг 19.01.2012 15:55

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79873)
Кстати, значение слова "Воин" в словаре Ефремовой:
Думаю никто не будет оспаривать. что боксёры. единоборщики - это бойцы?

Словарь Ожегова.

Цитата:

Воин - Человек, который служит в армии, воюет, тот, кто сражается с врагом
Спарринг-партнер, это не враг, если что.
Удивительно, что приходиться тут разъяснять очевидные вещи.

Germanik 19.01.2012 16:10

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 79876)
Удивительно, что приходиться тут разъяснять очевидные вещи

Если что, то человек может использовать слово в любом его смысловом значении по своему выбору:hy: в словоре Ефремовой одним из значений слова "Воин" является боец. Почему его нельзя использовать именно в этом контексте?

Зогар Саг 19.01.2012 16:19

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79877)
Если что, то человек может использовать слово в любом его смысловом значении по своему выбору:hy: в словоре Ефремовой одним из значений слова "Воин" является боец. Почему его нельзя использовать именно в этом контексте?

Есть общепринятые значения слов. Общепринятое значение слова "воин"- это человек который сражается с врагом, убивает врага и сам может быть убитым. Обычно это солдат, хотя возможны варианты. Но в эти варианты не входят ни боксеры, ни миксфайтеры или кто там еще.
Профессиональный спорт- это именно что развлекалово. Какие полезные навыки приобретает человек в ходе подготовки и участию в этом развлекалове- другой вопрос.
Боец- понятие растяжимое, оно может быть применено и к воину и к боксеру и к рукопашнику какому-то- это еще не значит, что второе и третье понятие идентичны первому. Всякая селедка рыба, но не каждая рыба- селедка, как-то так.

Blade Hawk 19.01.2012 16:58

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Пффф... Военнослужащий, последние два года прослуживший в войсках связи воин или нет? Что такое воинский долг? Может ли отдавать воинский долг не воин?

Мы сейчас уходим опять в категорию определений. Тем не менее говорить что-то там об "общепринятости" смысла не имеет. Потому что слов "воин", если тебе угодно в нарицательном смысле, вполне себе часто применяется и к лицам на три километра к армии не подходящим. И говорится, в первую очередь о личных качествах человека.

Есть куча примеров, когда некоторые слова применяются в казалось бы более неподходящих обстоятельствах. В любом случае применение слова "воин" к бойцу-единоборщику, ошибкой не будет, в отличие от, например, слова "физик-теоретик". И мне непонятно такое твое внимание именно к этому слову.

Зогар Саг 19.01.2012 17:20

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 79880)
Военнослужащий, последние два года прослуживший в войсках связи воин или нет?

Нет

Lex Z 19.01.2012 17:24

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Господа! Вы заметил что у нас прогресс?
От Конана-женщины-кошки мы перешли к Конану-миксфайтеру.
Это успех, например.

Добавлено через 3 минуты
Кстати, отличный Конан получился бы из Энди Хуга.

picture

Никакой качалки, чисто каратэ-тренировки. Легенда миксфайта.
К сожалению, умер от лейкемии. И рост был "всего лишь" 180. А в остальном - голубые глаза, черные волосы.

Warlock 19.01.2012 17:45

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79885)
Кстати, отличный Конан получился бы из Энди Хуга.

чойта не вижу кардинальных различий с параметрами Момоа. прифотошопь ему голову гавайца и опять выйдет "Конан-серфер")

Blade Hawk 19.01.2012 17:49

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Ну нормальный типаж. Выглядит и ловким, и мощным. Где женственность, Лекс?
picturepicture

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 79884)
Нет

Значит понятие воинский долг - оксюморон?

Зогар Саг 19.01.2012 18:03

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Значит понятие воинский долг - оксюморон?
Нет.
Это устоявшееся значение, характеризующее службу в армии, в арзных проявлениях. Но человек отдавший воинский долг в армии не всегда явлется воином. Иначе так и военврача можно в "воины" записать, а медсестру- в воительницы.
Воин- тот кто участвует непосредственно в боевых действиях. Необязательно в составе той или иной регулярной армии.

Blade Hawk 19.01.2012 18:05

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 79905)
Воин- тот кто участвует непосредственно в боевых действиях. Необязательно в составе той или иной регулярной армии.

Это твое мнение.

monah240683 19.01.2012 21:13

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79808)
Тигр может, а шкаф 2х2 м - не может

Хм... Ну если сравнить кота обычного и тигра, то тигр против кота - это тоже своеобразный шкаф, причём шкаф - это ещё не то слово :D.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Артём (Сообщение 79820)
согласен. Он и на лицо неплохо подходит, рост тоже неплохой.

тоже - "за", вот только мимика лица у него - деревянная: пьяного Конана сыграть - как раз...

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79861)
Или Кличко. Оба брата. Нормальные Конаны получились бы.

Не... Клички "деревянные" для Конана. Оба. Причём старший вообще никудышний...

Germanik 19.01.2012 21:42

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 79878)
Есть общепринятые значения слов. Общепринятое значение слова "воин"- это человек который сражается с врагом, убивает врага и сам может быть убитым.

То есть значение слова приведённое в словаре для тебя уже не общепринятое?

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 79905)
Воин- тот кто участвует непосредственно в боевых действиях. Необязательно в составе той или иной регулярной армии.

В словарях это далеко не единственное толкование данного слова. А ты. как я понимаю, последней инстанцией вданном вопросе не являешся.
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 79915)
Хм... Ну если сравнить кота обычного и тигра, то тигр против кота - это тоже своеобразный шкаф, причём шкаф - это ещё не то слово

Да причём тигр к человеку? Сравнение Конана с кошкой - метафорическое обозначение его тихоходности. Кошки больших размеров (тигры) вследствии строения своего тела (как и большинство хищников) могут быть тихоходными не смотря на свои размеры, а человек имеющий большие размеры по всем параметрам - врядли. разве что у него какое-то особое строение организма (т. е. он мутант):D
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 79915)
Не... Клички "деревянные" для Конана. Оба. Причём старший вообще никудышний...

Ну разговор только о строении тела, а не о их скорости в реале. всяко ихняя конституия предполагает большую ловкость. чем конституция того же Шварца в "Варваре".

Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 79915)
Причём старший вообще никудышний...

Насчёт скорости и ловкости может быть. не знаю. но боевого духа и выдержки у него точно побольше, чем у Владимира:)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 79885)
Кстати, отличный Конан получился бы из Энди Хуга.

Если не учитывать рост - согласен.

Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 79895)
чойта не вижу кардинальных различий с параметрами Момоа.

Внешне, действительно практически никакой разницы:)

monah240683 19.01.2012 22:10

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Подсуетился... из того, что вспомнил:


Цитата:

By the side of the caravan road a heavy cross had been planted, and on this grim tree a man hung, nailed there by iron spikes through his hands and feet. Naked but for a loincloth, the man was almost a giant in stature, and his muscles stood out in thick corded ridges on limbs and body, which the sun had long ago burned brown.
...

Blood started afresh from the pierced palms as the victim's mallet-like fists clenched convulsively on the spike-heads. Knots and bunches of muscle started out on the massive arms, and Conan bent his head forward and spat savagely at Constantius' face. The voivode laughed coolly, wiped the saliva from his gorget and reined his horse about.
...

The muscles of his heavy, bronzed arms rippled as he pulled the oars with an almost feline ease of motion.
...

The cliffs rose sheer from the jungle, towering ramparts of stone that glinted jade-blue and dull crimson in the rising sun, and curved away and away to east and west above the waving emerald ocean of fronds and leaves. It looked insurmountable, that giant palisade with its sheer curtains of solid rock in which bits of quartz winked dazzlingly in the sunlight. But the man who was working his tedious way upward was already halfway to the top.
...

He came from a race of hillmen, accustomed to scaling forbidding crags, and he was a man of unusual strength and agility. His only garment was a pair of short red silk breeks, and his sandals were slung to his back, out of his way, as were his sword and dagger.
...

The man was powerfully built, supple as a panther. His skin was bronzed by the sun, his square-cut black mane confined by a silver band about his temples. His iron muscles, quick eyes and sure feet served him well here, for it was a climb to test these qualities to the utmost. A hundred and fifty feet below him waved the jungle. An equal distance above him the rim of the cliffs was etched against the morning sky.
...
He labored like one driven by the necessity of haste; yet he was forced to move at a snail's pace, clinging like a fly on a wall. His groping hands and feet found niches and knobs, precarious holds at best, and sometimes he virtually hung by his finger nails. Yet upward he went, clawing, squirming, fighting for every foot. At times he paused to rest his aching muscles, and, shaking the sweat out of his eyes, twisted his head to stare searchingly out over the jungle, combing the green expanse for any trace of human life or morion.
...

Both were tall men, built as powerfully as tigers. Their shields were gone, their corselets battered and dented. Blood dried on their mail; their swords were stained red. Their horned helmets showed the marks of fierce strokes.
...

It was uncanny, but those watching knew it was no more than the reflected image of Orastes’
thought, embodied in that mirror as a wizard’s thoughts are embodied in a magic crystal. It
floated hazily, then leaped into startling clarity – a tall man, mightily shouldered and deep of
chest, with a massive corded neck and heavily muscled limbs. He was clad in silk and velvet,
with the royal lions of Aquilonia worked in gold upon his rich jupon, and the crown of
Aquilonia shone on his square-cut black mane; but the great sword at his side seemed more
natural to him than the regal accouterments. His brow was low and broad, his eyes a volcanic
blue that smoldered as if with some inner fire. His dark, scarred, almost sinister face was that
of a fighting-man, and his velvet garments could not conceal the hard, dangerous lines of his
limbs.
Так - это не в тему, но наконец-то сам в "Часе Дракона" нашёл про здоровый двуручный меч Конана:
Цитата:

Echoing the cry, Pallantides wheeled and rushed back into the pavilion. He cried out again as
he saw Conan’s powerful frame stretched out on the carpet. The king’s great two-handed sword
lay near his hand, and a shattered tent-pole seemed to show where his stroke had fallen.
Добавлено через 1 минуту
Короче массивные, "тяжёлые" (надо полагать по впечатлению), мускулистые руки - это говорит о многом. Вобщем что до меня, то я за Кратоса Блэйда, хоть это и не реально-возможный вариант в жизни...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79920)
Да причём тигр к человеку? Сравнение Конана с кошкой - метафорическое обозначение его тихоходности. Кошки больших размеров (тигры) вследствии строения своего тела (как и большинство хищников) могут быть тихоходными не смотря на свои размеры, а человек имеющий большие размеры по всем параметрам - врядли. разве что у него какое-то особое строение организма (т. е. он мутант)

При том же причём и кошка к человеку: важный параметр - КАК кошка. Если здоровяк-человек обладает качествами напоминающими кошку, то на ум приходит тигр - не в плане массивности, но в плане мощи.

...Второе то, что если исходить исключительно из реальности, то да - пары тигр-кошка применительно к человеческой породе конечно не найти.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79920)
Ну разговор только о строении тела, а не о их скорости в реале. всяко ихняя конституия предполагает большую ловкость. чем конституция того же Шварца в "Варваре".

:D Это конечно.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79920)
Насчёт скорости и ловкости может быть. не знаю. но боевого духа и выдержки у него точно побольше, чем у Владимира

Я как раз о - "напоминает кошку" - тут как раз ловкий-гибкий именно как слон. :hy:

Demonolog 19.01.2012 22:13

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79808)
Слай вообще в порно снимался, так что ему надо сказать: "твое дело сниматься в порно, а не играть такие сложные роли, как Рэмбо?"

А что в этой роли такого сложного, что смог с успехом и явно передать этот актер?

Germanik 19.01.2012 22:33

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 79935)
А что в этой роли такого сложного, что смог с успехом и явно передать этот актер?

Ну, по крайней мере, не менее сложная в психологическом плане роль, чем роль Конана. А вообще, Слай чисто в плане актёрской игры даёт фору практически всем звёздам боевиков 80-х.

Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 79929)
При том же причём и кошка к человеку: важный параметр - КАК кошка. Если здоровяк-человек обладает качествами напоминающими кошку, то на ум приходит тигр - не в плане массивности, но в плане мощи.

Ну так я и не против сравнения Конана с тигром. Я говорю о неуместности сопоставления тго. что если большая кошка может быть тихой. то и большой человек может быть тихим.
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 79929)
Подсуетился... из того, что вспомнил:

что там. если в двух словах, так как с инглишем дружу не очень, а на машинные переводчики в данном случае не хочется полагаться, так как нужна точность.

Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 79929)
Короче массивные, "тяжёлые" (надо полагать по впечатлению), мускулистые руки - это говорит о многом.

Повторюсь, то что сто лет назад считалось массивными руками, сейчас могут принять за руки сёрфера:D

Demonolog 19.01.2012 22:38

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Высокий, сильный, ловкий, гибкий, бесшумный - кто-нибудь может привести пример конкретного человека из реальной жизни? Не актера - так как там все что угодно показать можно. Если спортсмена - то реально способного на это (подтверждения обязательны, так как "я думаю и предпологаю" - не подтверждения). Спорить о Конане, как о реальном человеке, с которого Говард написал этот образ и приводить в доказательства реальных людей будет логично.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79937)
Слай чисто в плане актёрской игры даёт фору практически всем звёздам боевиков 80-х.

Лично я этого не заметил (хотя я и не претендую на роль кинокритика).
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79937)
Ну, по крайней мере, не менее сложная в психологическом плане роль, чем роль Конана.

И сыграл он ее не значительно лучше чем Шварц.

Germanik 19.01.2012 22:41

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 79938)
Высокий, сильный, ловкий, гибкий, бесшумный

Ну вот. например:
http://www.olegmaskaev.ru/images/lennoks.jpgpicturepicturepictureВысокий, сильный, ловкий, гибкий, бесшумный - все твои параметры, а если игнорировать чернокожесть (к чему, заметьте, я не призываю - вообще идеальный Конан:D

Demonolog 19.01.2012 22:45

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Чернокожесть и прочее игнорировать не требовалось;)

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79942)
Ну вот. например

Замечательно.

Germanik 19.01.2012 22:51

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 79938)
Лично я этого не заметил (хотя я и не претендую на роль кинокритика).

Ну. например, в таком психологическом фильме, как Рокки Шварц, я думаю, облажался бы полностью:)
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 79938)
И сыграл он ее не значительно лучше чем Шварц.

Ну во всеком случае он хоть пытался играть, а Шварц и этого не делал. Ну а из ван Дамма всем понятно какой актёр:D

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 79943)
Чернокожесть и прочее игнорировать не требовалось

в смысле "не требывалось" ? Ты задал конкретные параметры - я выдал тебе чела:) У льиса, на мой взляд, идеальное строение тела, как для Конана, только с расой он немного не угадал, да и в его актёрских способностях я почему-то сомневаюсь:D

monah240683 19.01.2012 22:55

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79937)
Я говорю о неуместности сопоставления тго. что если большая кошка может быть тихой. то и большой человек может быть тихим.

Если остановиться только на этих словах и не влезать в подробности как это именно - большой и тихий, то пожалуй Говард именно это и имел ввиду, нет?

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79937)
что там. если в двух словах, так как с инглишем дружу не очень, а на машинные переводчики в данном случае не хочется полагаться, так как нужна точность.

Думаю Блэйд скажет чётко, но для меня даже такое понятие как "massive" и "heavy" касательно только рук, как акцент на этом, никак не указывают, особенно в сочетании с "giant in stature", на то, что это типичный здоровый природний человек из реальности и в особенности из-за того же "кошачьего шага". По развитости и структуре тела - это минимум Кличко-старший, по "мясу" и узловатости... ну поплотнее того же Кличка будет, это однозначно...

Не знаю - обратно же то же самое получается: этого "поджарить" в теле, если брать из реальности, возможно что-то и получилось бы. А "кошачью ловкость" - на то и уровень специфектов современный в кинематографе есть...
picture

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79937)
Повторюсь, то что сто лет назад считалось массивными руками, сейчас могут принять за руки сёрфера

При сравнительно (по тем же годам) гигантском телосложении?
Или Говард уникально мерял только к небольшим людям, когда это писал?

Germanik 19.01.2012 23:03

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 79949)
Если остановиться только на этих словах и не влезать в подробности как это именно - большой и тихий, то пожалуй Говард именно это и имел ввиду, нет?

Ну я не совсем правильно выразился. В высоту, но не во все стороны:)

Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 79949)
При сравнительно (по тем же годам) гигантском телосложении?
Или Говард уникально мерял только к небольшим людям, когда это писал?

не свсем понимаю. что ты хочешь сказать:)
ЗЫ. А по Скале - согласен. Я давно говорил, что он прекрасно вписался в роль Конана, очень вероятно, что лучше Момоа и уж точно лучше Шварца:)

monah240683 19.01.2012 23:21

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79956)
Ну я не совсем правильно выразился. В высоту, но не во все стороны

Да ну - Конан без разворота в плечах, дающий запас мощи, резко и не из-за головы срубить/сбить с ног противника даже полегче себя одним махом - это не Конан. ИМХО. Вот тут хоть убейте - не соглашусь. Но развитой в этом параметре высокий мощный человек - это отнюдь не шкаф, который более грузен по определению, хотя по, только, ширине плеч может быть и таким же самым...

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79956)
не свсем понимаю. что ты хочешь сказать

Ну я к тому, что вряд ли в те времена, говоря "гигант" (почти гигант) имели того, кого сейчас также можно назвать сёрфером. Сам Говард был не маленьким, а тут гигант-киммериец, который фактически всегда выделялся везде, причём не только ростом, но и вообще развитостью, где рост - только самя первая вглазабросаемая (%) загнул) примета.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79956)
Я давно говорил, что он прекрасно вписался в роль Конана, очень вероятно, что лучше Момоа и уж точно лучше Шварца

В динамике, боёвке он, даже отожравшийся, смотрится отлично (свободные съёмки бега - не считаем), о чём можно утверждать глядя на Форсаж-5 и то, как Скалу там снимали.
А "лицо" - должен на синем фоне играть второй актёр, потом наложить...

Blade Hawk 19.01.2012 23:22

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 79938)
И сыграл он ее не значительно лучше чем Шварц.

Ты "Первую кровь" смотрел? Если бы Шварц сыграл Конана так, как Слай сыграл Рэмбо в первом фильме, у меня ни слова бы против наверное против него не нашлось.

monah240683 19.01.2012 23:23

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 79965)
потом наложить...

:lol: То есть - лицо второго актёра наложить на Скалу.

Germanik 19.01.2012 23:36

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 79965)
Да ну - Конан без разворота в плечах, дающий запас мощи, резко и не из-за головы срубить/сбить с ног противника даже полегче себя одним махом - это не Конан. ИМХО. Вот тут хоть убейте - не соглашусь.

Ну так я и согласен, что плечи довольно широкие (и сам Говард не раз это подчёркивал). Вот только мускулатура у Конана не настолько выдающаясяя как принято счтать по стериотипам из фильма со Шварцем и рисунков некоторых художников, да и в талии он не такой широкий. Ну. короче, поджарый (не путать с долговязым!) гигант:)

Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 79965)
Ну я к тому, что вряд ли в те времена, говоря "гигант" (почти гигант) имели того, кого сейчас также можно назвать сёрфером.

гигант - это чисто определение роста, а не физической мощи .
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 79965)
Но развитой в этом параметре высокий мощный человек - это отнюдь не шкаф

ну так о чём я и говорю:)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 79971)
То есть - лицо второго актёра наложить на Скалу.

ну я понял, что не в штаны:D

monah240683 20.01.2012 00:04

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79974)
Ну. короче, поджарый (не путать с долговязым!) гигант

Согласен.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79974)
Вот только мускулатура у Конана не настолько выдающаясяя как принято счтать по стериотипам из фильма со Шварцем и рисунков некоторых художников, да и в талии он не такой широкий.

Это не в мой адрес, хоть часто мне это хотят приписать. Из увиденного - разве что мультяшный Конан может сгодиться в общих чертах, как образ. Шварц, как по мне, хотя я и посмотрел фильм первее всего и должен был бы запасть именно на этот образ, вообще никуда не годиться по большому счёту. Посмотрел фильм - понравился фильм. Фсё!
Если бы не почитал книгу... Конан, только по фильму, меня не впечатлил бы ну никак. Голые ляжки Бергман, помню, запомнились куда выразительней :hy:, а так - фильм про Шварценнегера в образе какого-то варвара по имени Конан. И сейчас это впечатление не поменялось: смотрю и усиленно пробую забыться - это Конан. Фих там - Шварц это, во всей красе, пардон, харизме... в обоих значениях.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79974)
гигант - это чисто определение роста...

А мне почему-то всегда казалось, что это также тянет за собой понятие пропорции в зависимости от роста, а не только сам рост исключительно. А то как-то диковинно получается: гигант только в росте, а в остальном обычный человек и ещё и с массивными руками - не, точно мутант какой-то! :lol:

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79974)
ну я понял, что не в штаны

:roll:
А я вот перечитал пост за собой и почему-то усомнился.

Germanik 20.01.2012 00:10

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 79979)
Это не в мой адрес, хоть часто мне это хотят приписать.

Ну я тебе ничего приписывать не собирался, это я в общем сказал для полного раскрытия сути:)
Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 79979)
А то как-то диковинно получается: гигант только в росте, а в остальном обычный человек и ещё и с массивными руками - не, точно мутант какой-то!

Это уже дистрофик. Гигант - именно высокий человек с пропорционально развитыми частя ми тела (не обязательно с очень развитой мускулатурой).

monah240683 20.01.2012 01:22

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79981)
Гигант - именно высокий человек с пропорционально развитыми частя ми тела (не обязательно с очень развитой мускулатурой).

Вооот. Но дополнительно известно, что Конан мускулистый парень (не путать с "накаченный") - если два эти момента объединить, то получится закономерный результат и как там уже эта "кошачьесть" состыкуется при всём этом - так уж и состыкуется, ничё не поделаешь - в реале такого кандидата точно не найдёшь.

... А вот как раз то, что и есть здорОво и реально от природы как есть:
picture

http://www.sovsport.ru/s/a/f/218839.jpg?t=1281170431

- но согласитесь - не в образе, хоть и относительно вёрткий и ловкий как баскетболист.

Germanik 20.01.2012 01:47

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Ну мне всё-таки больше кажется "коановским" телосложение Льюиса.

Артём 20.01.2012 05:40

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Интересно когда уже выпустят "Крсные гвозди"? Там вроде Конан неплохой.

Добавлено через 5 минут
http://www.youtube.com/watch?v=86cIM...eature=related Вот он кстати. Правда чего то низенький, но в остальном хорош (на Момоу похож)

Demonolog 20.01.2012 06:53

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79947)
в смысле "не требывалось"

Ты все верно сделал.
Я не так выразился (думал одно, а написал другое). Цвет кожи и волос меня не интересовал и мог быть любым.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 79974)
ну я понял, что не в штаны

может накладывать лицо одного актера на другой - то вариант, а может как раз и получиться в итоге, что наложили ничто иное как...
Хотя сейчас технологии.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 79969)
Ты "Первую кровь" смотрел? Если бы Шварц сыграл Конана так, как Слай сыграл Рэмбо в первом фильме, у меня ни слова бы против наверное против него не нашлось.

Это единственный Рэмбо, который я смотрел целиком. И повторюсь, я не заметил там мастерства игры. Для меня пусть он лучше и дальше бы в порно снимался, так я его хотя бы на экране не видел был. Мне ни один фильм со сталоне не нравиться (и уже не понравиться) - хотя возможно вина в этом самих фильмов

Blade Hawk 20.01.2012 08:49

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 80001)
Это единственный Рэмбо, который я смотрел целиком. И повторюсь, я не заметил там мастерства игры. Для меня пусть он лучше и дальше бы в порно снимался, так я его хотя бы на экране не видел был. Мне ни один фильм со сталоне не нравиться (и уже не понравиться) - хотя возможно вина в этом самих фильмов

Ты меня, конечно, извини, но у тебя видимо ОООООООООООООООООООчень высокие стандарты. Если это не актерская игра, то я тогда не понимаю, что можно назвать таковой.

Артём 20.01.2012 10:09

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Слай очень неплохой актер. Особенно это заметно в Рокки.

Germanik 20.01.2012 12:49

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 80001)
может накладывать лицо одного актера на другой - то вариант, а может как раз и получиться в итоге, что наложили ничто иное как...
Хотя сейчас технологии.

Всяко может быть. А технологиями нужно ещё уметь пользоваться:D
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 80001)
Это единственный Рэмбо, который я смотрел целиком. И повторюсь, я не заметил там мастерства игры. Для меня пусть он лучше и дальше бы в порно снимался, так я его хотя бы на экране не видел был. Мне ни один фильм со сталоне не нравиться (и уже не понравиться) - хотя возможно вина в этом самих фильмов

Ну тогда я вообще не знаю. как расценивать "игру" Шварца, ван Дамма, Сигала:D Приведи пример тогда звезды боевиков 80-х с хорошой актёрской игрой.



Цитата:

Автор: Артём (Сообщение 80010)
Слай очень неплохой актер. Особенно это заметно в Рокки.

Это потому что он настоящий актёр, а не переквалифицированный культурист, кикбоксёр, балерун и т. д.:D

Demonolog 21.01.2012 12:10

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 80019)
Приведи пример тогда звезды боевиков 80-х с хорошой актёрской игрой.

Это невозможно. Их нет.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Артём (Сообщение 80010)
Особенно это заметно в Рокки.

Я не смотрел, не интересно.

Germanik 21.01.2012 13:42

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 80106)
Это невозможно. Их нет.

Очасти согласен:D

Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 80106)
Я не смотрел, не интересно

А как ты тогда можешь судить об игре Слая, если смотрел с ним полтора фильма? :D

Demonolog 21.01.2012 14:30

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 80110)
А как ты тогда можешь судить об игре Слая, если смотрел с ним полтора фильма?

Хороший актер играет хорошо во всех своих фильмах.
К тому же я еще смотрел Скалолаза:lol:

Germanik 21.01.2012 14:52

Re: Самый аутентичный Конан в кинематографе
 
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 80113)
Хороший актер играет хорошо во всех своих фильмах.

К сожалению не всегда. Трудно найти актёра. который абсолютно во всех фильмах выглядит великолепно, причём в глазх любой аудитории. Это уже гениальность. К тому же существуют такие роли, в которых, актёрскую игру просто не возможно проявить. Например, Терминатор в одноимённом фильме.

Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 80113)
К тому же я еще смотрел Скалолаза

До хрена, конечно:D


Часовой пояс GMT +2, время: 02:39.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru